[Ken]

Alland

Интересный момент.За стенами Византии были христиане(причём православные,традиция то оттуда),христианские воины и чего?

Христианские воины, это миссионеры, что ли?.. а то ещё католики с гугенотами были.

Были биты погаными русами-язычниками.И биты часто,почти всегда.

Если судить по русской летописи в списках конца 14-го, начала 15-го веков!.. Хоть раз Царьград они захватили?
В византийский документах ни о каких таких проигрышах не говорится.
"..была бы у меня газета <Правда>", -- бормотал себе под нос Наполеон на острове святыя Елены.

И к воротам их щит приколачивали и дань они регулярно платили,что-то странное получается.

Русско-византийский договор 911 г.
...
Первая статья говорила о способах рассмотрения различных злодеяний и мерах наказания за них. Вторая - об ответственности за убийство. Третья - об ответственности за умышленные побои. Четвертая - об ответственности за воровство и о соответствующих за это наказаниях. Пятая - об ответственности за грабежи. Шестая - о порядке помощи купцам обеих стран во время их плавания с товарами. Седьмая - о порядке выкупа пленных. Восьмая - о союзной помощи грекам со стороны Руси и о порядке службы русов в императорской армии. Девятая - о практике выкупа любых других пленников. Десятая - о порядке возвращения бежавшей или похищенной челяди. Одиннадцатая - о практике Наследования имущества умерших в Византии русов. Двенадцатая - о порядке русской торговли в Византии. Тринадцатая - об ответственности за взятый долг и о наказании за неуплату долга.
...

Ну а потом Константинополь(Царьград) турки взяли.

Свежая кровь... пассионарии! "Бич Божий".

Там, я читал, настолько коррупция была развита,что даже деньги на укрепление и починку городских стен ушли налево,в свой карман и вообще не дали денег олигархи на оборону.

Коррупция говорит о том, что у людей, и у олигархов деньги водились... Церкви в любом случае перепадало.

Вот,а ещё за стенами города молились,постились,вели религиозные прения о тонкостях тех или иных богословских вопросoв.

А Шостакович написал 7-ю симфонию...

Многие мужчины и женщины собрались у колонны Константина Великого, так как, согласно одному из пророчеств, как только турки дойдут до этой колонны, с неба снизойдёт ангел и передаст царство и меч некоему неизвестному человеку, стоящему у этой колонны, который, возглавив войско, одержит победу.

А нет, чтоб самим мечи в руки взять... вот и "наказал" Бог за пассивность и веру в сказки...

[Alland]

Ken

Христианские воины, это миссионеры, что ли?

Это верующие в Иисуса Христа воины.Воины-христиане.Ну может кто из них и проповедовал другим,почему нет?

Ken

Хоть раз Царьград они захватили?

А зачем...резать курицу которая исправно несёт яйца?
Дани(отданного в добровольно-принудительном порядке) и награбленного вполне достаточно было.
Cходили в местный викинг и все довольны.

[Ken]

Floro

Читала Стефана Цвейга "Совесть против насилия". Так там описывается деспотическая религиозная диктатура Кальвина.

Цвейг был еврей и постоянно писал про совесть на "еврейские" темы, а Кальвин с Лютером были стоическими анти-семитами ... А историю пишут победители.

Alland

Это верующие в Иисуса Христа воины.Воины-христиане.Ну может кто из них и проповедовал другим,почему нет?

А потом "православные" князья вели суздальцев на рязанцев резать, а на другой год ростовцев громить...

А зачем...резать курицу которая исправно несёт яйца? Дани и награбленного вполне достаточно было. Cходили в местный викинг и все довольны.

О чём и разговор... "В белом венчике из роз -- / Впереди -- Исус Христос" ...а чего в белом, а не в алом?..

[Alland]

Old

Культ верховного бога Одина постепенно оттеснял культы других скандинавских богов. Скандинавский политеизм естественным образом превращался в монизм

Интересная мысль,примерно те же рассуждения я встречал у Фрейи Асвинн("Руны и мистерии северных народов").

Хальвдан

Опа... Это утверждение гораздо интереснее всего остального. Доказать сможете?

А вот ведь Яхве тоже был когда-то лишь одним из древнееврейского пантеона,а потом Единым Богом для всего народа(а дальше больше)

http://www.pagan.ru/lib/books/history/jews.php

Не впихнуть понимание Божественного ни в книги толстые,ни в умы человеческие.

У И.Христа есть одна фраза-Бог есть Любовь.

Та,что за пределами форм,образов,слов,пространства,времени.Источник из которого берётся энергия и образуется всё.И остальное не имеет значения.

Вот эта фраза и есть самое ценное в его учении.До него об этом говорили лишь авторы Вед.Но их элитарное учение было лишь уделом избранных из высших каст.Христос высказал это для простолюдинов.Но никто не вместил.Те кто вместил по настоящему становились просветлёнными,видящими суть.

Причём в Ведах сказано так-любовь внутри,долг снаружи.Жизнь в двух противоположных режимах.
Ариец Арджуна убивал на поле битвы своих учителей и друзей,но он лишь исполнял свой долг кшатрия,сражаясь за своего царя и будучи лишь оружием Бога,в своём сердце не питая к ним ненависти.Причём павшие по Воле Бога воины,избавлялись от своей кармы(цепи рождений-смертей в тварных мирах) и уходили к Нему.Очень интересный момент.

"Самый сильный воин-добродушен"(с)

Но всё скатилось опять к страху,мракобесию.Единый уже начинает бороться с дьяволом,который уже чуть ли не равен Ему(в Ведах говорится,что и люди, и боги,и полубоги,и демоны перед Всевышним,что пузыри на воде).Возникает дуализм.

И вот уже католики носят статуи девы Марии для вызова дождя,православные прикладываются к мощам и почитают иконы,язычники запутались в богах и праздниках,а на бывшей родине Вед,нет ни ариев,ни их благородного учения-лишь стаи чёрных обезьян с их тридцатью миллионами богов,полубогов,духов и верой в х....Ну а иудеи и мусульмане очеловечели Творца придав ему человекоподобные черты,боятся и ждут награды:старого кошерного вина и мяса Рыбы Левиафана-Левиасона в Эдеме одни(прям как в Вальгалле ) и гурий с лепёшками другие,и все вместе воскресения из мёртвых.

На этом фоне вполне понимаю материалистов и вольнодумцев,так оно даже наверное получше ,чем верить в разные глупости.

[Страж]

Floro

Так что не казни Понтий пилат Христа, может изжило бы его учение себя, или осталась бы та же горстка последователей

Да, возможно...Так же, как и Сенекой, про которого упянул Old- если бы не его геройская смерть- вряд ли бы мы сейчас всерьез читали его письма.

[Alland]

Страж

Да, возможно...Так же, как и Сенекой, про которого упянул Old- если бы не его геройская смерть- вряд ли бы мы сейчас всерьез читали его письма.

Если десять человек готовы умереть за свою идею,а тысяча готова голосовать за неё-эти десять человек победят эту тысячу.
Вот это и есть момент истины,воин это не какая-то религиозная принадлежность и техническая подготовка,а постоянная готовность отстоять свои слова и идеи с оружием в руках и без него.Ну и,конечно, смелость и наличие файтинг-инстинкта выраженного.Солдатами рождаются во-первых и становятся во-вторых(и далеко не каждый)

А в противном случае это лишь военнослужащий.Подчас очень жалкое и ничтожное существо,чиновник от минобороны,не более.Как мой сосед,прапорщик дядя Толя-пузатенький воришка и подкаблучник.

"Готовность к смерти -тоже ведь оружье
И ты его однажды примени
Мужчины умирают если нужно
И потому в веках живут они"
(с)

[Old]

Хальвдан

Опа... Это утверждение гораздо интереснее всего остального. Доказать сможете?

Я ответил здесь.

[ONDERMAN]

Дух воина отметает все религии\перекрестится или воздать молитву богам перед боем это всеголиш отдать дань принадлежности\
Если думать о чемто во время боя \тебе надерут задницу\
Будь ты христианином мусульманином язычником и. т. п......сущьность воина проявляется в действии и поступках \а потом когда победил и выжил приходит религия\Так что те монахи которые защищали монастырь на Соловках и монахи Шаолинь сы\ничем не отличаются их обьединяет дух воина\в момент боя они были воинами \религия тогда стояла на втором плане\
Итог \общее можно найти в более существенном и одинаковом для всего \чем религия\которая является трамплином\а уж в полете все зависит от тебя а не от бородатого дяди сидящего на небесах

[Alland]

Такая вот статья:

"Емельяненко проиграл бой бразильцу. Что случилось?

Российский боец смешанных единоборств Федор Емельяненко потерпел второе поражение подряд, проиграв бразильцу Антонио Силве. Информационное сообщение

Российский боец смешанного стиля 34-летний Федор Емельяненко, потерпевший сегодня в США поражение от бразильца Антонио Силвы, которое стало для него вторым подряд в карьере, заявил сразу после боя, что намерен завершить спортивную карьеру. Sports.ru

Емельяненко проиграл бой бразильцу Силве

Российский борец Федор Емельяненко, выступающий в смешанном стиле единоборств, уступил техническим нокаутом бразильскому спортсмену Антонио Силве. В ночь с субботы на воскресенье в Ист-Рутерфорде наш боец смешанного стиля уступил бразильской звезде джиу-джитсу Антонио Сильве. О намерении завершения карьеры сказал старооскольский боец после поражения от бразильца Антонио Силвы. Российскому тяжеловесу засчитали техническое поражение во втором раунде из-за рассечения и сильной гематомы правого глаза. Во втором раунде бразилец пытался задушить Федора и нанес серию ударов. Нокаутировать Федора он не смог, но Емельяненко получил серьезную травму – рассечение правого глаза. В концовке раунда уже Федор попробовал взять ногу Сильвы на болевой, однако прозвучал сигнал об окончании раунда. Между вторым и третьим раундом, обслуживающая этот турнир медицинская бригада сняла Федора с поединка из-за того, что его правый глаз полностью закрылся из-за гематомы. http://128x128.livejournal.com/127766.html

АРИ даёт много материалов касающихся рассмотрения религии, как некой форме подключения человека к его естественному духовному эгрегору. Сегодня темой номер один, в блогах Рунета, является поражение Фёдора Емельяненко, когда-то непобедимого и фантастического русского бойца в боях без правил. Что произошло? На наш взгляд, письмо нашего читателя, Вадима, пришедшее на нашу почту как раз накануне, попытка дать такой ответ. Мы решили, что, кстати, выложить этот материал.

Расскажу историю про славного русского парня. Емельяненко Федора. Когда я его увидел? Где то в 2000-х, он еще не был признанным чемпионом, у него еще не было знатного директора Фенкельштейна, он был просто парень, вернулся с армии, женился, денег нет, есть сила, пошел в спорт. То есть спортом он занимался всегда, но пошел работать в спорт.

Соревнования денег на дают, поэтому поехал с тренерами на бои без правил за рубеж. Япония. Корея. Как он бился! Эти ролики, это шедевр, он летал по рингу как лев, он и соперник, когда они выходили чувствовалось, Федя победит, он был какой то неуловимый, да просто энергии у него было больше. Вот выходят 2 человека, и сразу чувствуешь вот у этого энергии больше, тут не вес, не внешние кондиции не влияют. Федор подходил к сопернику и тут почему то нечего не делал, не успевал что ли? Или Федя его как то зомбировал. Нет, кто то и дрался но, Федя был всегда наверху. Потом Федор стал христианином, причем не таким какие 99% наших христиан, а верующим, воцерковлёным, через слово, Бог, рядом бородач. Я понял, Беда. Почему? Это долго рассказывать, речь не о христианстве, а как погубили очередного русского парня.

Христианство слабит человека, делает каким то замкнутым, углубленным, связанным какими то незримыми путами. Рабом божьим. Раб априори не может побеждать. Раб он и есть раб. Чтоб побеждать надо быть свободным воином. В голове у тебя должны быть не затейливые христианские догмы, мученики, кресты , мощи и прочие прелести, а сила, мощь и веселая злоба. Первый бой у Феди после воцерквления был с Арловским. Арловский скажем так, боец вообще никакой когда то его Дацик, который первый раз вышел на ринг, отправил в нокаут. Арловского Федя ударил случайно я это заметил, бой был явно на равных, а кое где и Федя проигрывал. Он стал медлительным. Энергия куда то ушла. Остался навык и накаченная сила. Я понял Федору как спортсмену конец.

Лизоблюды этого не поняли. Федор этого не понял тоже. А ведь с русским то народом тоже самое произошло. Когда я читаю хроники, как славяне в 8 веке, садились в утлые лодки, гребли через Русское(Черное) море в в Византию, и громили там все что шевелится, а потом смотрю на нынешних славян. Я плачу. Разница не просто огромна. Она безконечна Сегодня нет у нас главного, безбашеной энергии. С принятием христианства она куда то ушла. Как какое то вязкая, скользкая облако надвинулось на Русь, и мы встали, стали не бегать а ползать. Стали рабами."(с)


Вернемся к Феде. Следующий бой с Роджерсом. В 1 тайме Роджерс его мял и кидал, сидел на нем. 2 раунг, Федю спас накаут. Тоесть он достал длинным ударом Роджерса тот упал. Конец поединка. Это уже был другой Федор. Федор который не летал, не был наверху, а просто бился из самых последних сил. Это был уставший человек. Возраст? Нет. Это не возраст. Рассказывать два последних боя? Рассказывать там нечего. Это не бои это избиение Феди. Да, к тому же он вступил в Едро, его брат обличил плохих русских нациков. Вы думаете тупая сила побеждает на ринге? Побеждает незримый дух. Тот за кем правда. Ну нельзя побеждать таская на груди мертвого распятого человека. Это нонсенс. Лучше не во что не верить. Быть просто за себя. Сегодня на бой вышел Серега Харитонов, под песню Емелина «Внуки Сварога-славные дети» Победил он блестяще. Христиане вы не чувствуете, ваше время вышло? Это не мои желания, это космические ритмы"(с).

http://ari.ru/news/3652/#title

Что сказать?

Боя я не видел к сожалению.Сейчас смотрю запоздало в youtube .Но Фёдор Емельяненко для меня навсегда останется лучшим из лучших.Мастером.Настоящим Человеком.Примером(восхищаюсь я его бросковой техникой,мастерским обезноживанием в партере и силой духа конечно,добродушием силы,он никогда не работал на добивание,не бил по-блядски исподтишка).Но уход его какой-то смятый,смиренный какой-то,действительно этот человек сильно изменился.



В свете означенной темы,кто что думает по поводу его поражения и связи с крещением?

Может быть тут конечно дело в ЕДРЕ и в пришедшем наконец бабле,в менеджере Фенкельштейне(вспомню Талькова,вспомню и брата своей бабки,талантливого бактериолога ,вокруг которого всегда крутились еврейские коллеги,присваивая идеи и щедро подливая водки,что было то было),да и в возрасте наконец,может быть дело в спортивной усталости(помните последнюю схватку Карелина?(видно было-всё,устал и тоже член ЕДРА)

Мнения?

http://www.youtube.com/watch?v=pRRH1DlOL5Y


http://www.youtube.com/watch?v=HqcqqfxHXA8

[Аnders]

Alland

В свете означенной темы,кто что думает по поводу его поражения и связи с крещением?

сразу же вспоминаются почему-то тонущие освящённые подводные лодки с сотней человек на борту и безмерно лажающие освящённые ракеты

Вечером 1 февраля ракета-носитель "Рокот" со спутником стартовала скосмодрома Плесецк. Старт прошел успешно, но в расчетное время"Гео-ИК-2" не вышел на связь. В связи с инцидентом глава Федеральногокосмического агентства Анатолий Перминов вынужден был срочно выйти на работу, покинув прием в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/02/geoik/
заставь дурака богу молиться... как говорится

[sjálfur]

Аnders

сразу же вспоминаются почему-то тонущие освящённые подводные лодки с сотней человек на борту и безмерно лажающие освящённые ракеты

Аnders

почему-то

действительно, почему они вспоминаются? И почему подводные лодки во множественном числе и о каких ракетах идет речь?

[Страж]

Alland

В свете означенной темы,кто что думает по поводу его поражения и связи с крещением?

Кто смотрел "Бледный всадник" ("И имя ему смерть") с Клинтом Иствудом в роли проповедника? Как Проповедник всю шатью-братью замочил?

Вобще сложно всё. Христианский дух, наверное, не очень совместим с мордобоем... Хотя вот в "Речах Высокого" мы тоже не найдем призывов-"режь", "бей"- всё выдержано, разумно, спокойно.

[Skirnir]

В том убедится бившийся часто, что есть и сильнейшие.

[Аnders]

sjálfur

И почему подводные лодки во множественном числе и о каких ракетах идет речь?

"Курск" в первую очередь. но есть и предшествинники у него
ракеты - "Протоны", те же "Рокоты" и прочие

[DantOfan]

ulm

к сожалению, их не существует. Это же не математика, а жизнь. Ты либо имеешь опыт, и соглашаешься, видя, как кто-то пишет или говорит о нем, или - нет. Можно было бы, конечно, и поговорить об этом, но только в реале, а здесь - клавиатуру жалко , и так уже певзошел свой изначальный план пребывания здесь.

Ага, когда гопники окружили и просят сигаретку у меня почему-то просто отключаются мозги - вот тебе и личный опыт

ulm

Когда Дарвин опубликовал свою бредятину (в которую сам не верил ни на грош), сразу нашлись толпы "исследователей", которые бросились на основании сего фолианта доказывать непросвещенному человечеству его происхождение от обезьяны.

Эмм... я конечно извиняюсь, но ни теория Дарвина, ни Библия недоказаны- Это субъективное восприятия каждого человека. Ульм, я конечно уважаю то, что вы доказываете свою точку зрения, но для вас истинная вера, которую вы чувствуете- православие, а для кого-то другого- язычество, и язычник также душой чувствует свою веру

[Страж]

Ну, не знаю, к месту или не к месту, но вот как то читая этот топик вспомнился любимый с детства рассказ Л.Н. Толстого "авказский пленник"

Вгляделся — видит: ружья блестят: казаки, солдаты.
Обрадовался Жилин, собрался с последними силами, пошел под гору. А сам думает: «Избави бог, тут, в чистом поле, увидит конный татарин: хоть близко, а не уйдешь».
Только подумал — глядь: налево, на бугре, стоят трое татар, десятины на две. Увидали его, — пустились к нему. Так сердце у него и оборвалось. Замахал руками, закричал что было духу своим:
— Братцы! выручай! братцы!
Услыхали наши, — выскочили казаки верховые. Пустились к нему — наперерез татарам.
Казакам далеко, а татарам близко. Да уж и Жилин собрался с последней силой, подхватил рукой колодку, бежит к казакам, сам себя не помнит, крестится и кричит:
— Братцы! братцы! братцы!
Казаков человек пятнадцать было.
Испугались татары, — не доезжаючи, стали останавливаться. И подбежал Жилин к казакам.
Окружили его казаки, спрашивают: кто он, что за человек, откуда? А Жилин сам себя не помнит, плачет и приговаривает:
— Братцы! братцы!
Выбежали солдаты, обступили Жилина; кто ему хлеба, кто каши, кто водки, кто шинелью прикрывает, кто колодку разбивает.

http://a-u-l.narod.ru/Tolstoy-L-N_Ka...y_plennik.html