[le bodin]

Xan

взрослые люди знают

и откуда же? почему это они знают, а другие нет? и что такое они "знают", что позволяет так говорить? где точка отсчета?

Xan

Некоторые (95%) до глубокой старости остаются с 14-летним разумом.

это уж точно!!!

[Xan]

le bodin

и что такое они "знают", что позволяет так говорить? где точка отсчета?

Элементарно, Ватсон!
Есть совершенно надёжный критерий знания.

Но сначала хотелось бы услышать твою версию "что такое знание".

[Аnders]

le bodin

а-аа, понимаю, удобнее, чтобы ее не было - тогда как хочу так и живу

вот не надо выдумывать только
это как минимум подло и сразу заметно
в то время как одни кропотливо трудятся над тем, чтобы быть ближе к истине, другие "приняли" (... на грудь? ) и вся ответственность их на этом заканчивается

le bodin

тогда как хочу так и живу, как угодно инраюсь смысловыми контекстами или вообще - просто жру, сру и трахаюсь

ulm, реинкарнация нная
похоже, это заразно
неудивительно, что христоколенопреклонство так шустро и крепко засело на этих землях, когда столько больных на голову вокруг

[Svrgh]

надеюсь что звезда R136a1: которая больше в 265 раз нашего Солнца, не единственная во Вселенной.
Надеюсь, что всё же откроют ученые звезду и побольше и поярче. Хотя бы в 525 раз больше.

Очень уж хочется при жизни на такое чудо взглянуть.

[Alland]

Svrgh

Очень уж хочется при жизни на такое чудо взглянуть.

Интересно ,наверное наблюдать, в телескоп за звёздным небом.Есть ли подобная оптика в продаже и сколько это стоит?Кто-нибудь так смотрит на звёзды?

[Аnders]

Alland

Интересно ,наверное наблюдать, в телескоп за звёздным небом.

ни с чем не сравнимое ощущение
особенно если ты понимаешь, на что ты смотришь
что это не "твердь с гвоздями" а абсолютно бездонный океан, в котором бушуют неведомые стихии, а далеко-далеко есть чужие "берега", около которых может быть сразу два солнца разного цвета или ещё что-нибудь более впечатляющее

когда-нибудь люди, возможно, научатся строить такие драккары, что смогут достигнуть и тех берегов

Alland

Есть ли подобная оптика в продаже и сколько это стоит?

телескоп - это не так уж и дорого
хотя телескопа мало будет
нужен целый арсенал техники

Alland

Кто-нибудь так смотрит на звёзды?

больше занят "рутинной" обработкой данных
я ведь инженер

[Ken]

Аnders

телескоп - это не так уж и дорого
хотя телескопа мало будет
нужен целый арсенал техники

В городе или пригороде если, то слишком светового шума много, не многое и увидишь.
А так даже хороший бинокль или подзорная труба меняют притяжение к ночному небу.

[waha]

блин,а я в детстве сам делал....из оптики от очков....был букварик типа "юный астроном"там все расписывалось...,кратеры на луне видно было...эх,отмотать бы лет 25 назад....

[VitSokyra]

Аnders

телескоп - это не так уж и дорого
хотя телескопа мало будет
нужен целый арсенал техники

Я вижу ты знаешь в этом толк.
Арсенал какой техники нужен?

[Аnders]

VitSokyra

Арсенал какой техники нужен?

матрицы для съёма
(сейчас серьёзные астрономы непосредственно в окуляр не смотрят )
спектрограф неплохо было бы иметь
про адаптивную оптику пожалуй не буду говорить...
ну и тд и тп

Ken

А так даже хороший бинокль или подзорная труба меняют притяжение к ночному небу.

да, причём в положительном направлении
так при засветке смотришь - пара звёзд, вроде бы ничего интересного
помню мелкий был, стоял тёмной морозной ночью на балконе и смотрел на Юпитер в "морской" бинокль
каково было восхищение, когда я увидел четыре слабенькие "звёздочки" рядом с ним, расположенные на одной линии...

[VitSokyra]

Аnders

матрицы для съёма
(сейчас серьёзные астрономы непосредственно в окуляр не смотрят )
спектрограф неплохо было бы иметь
про адаптивную оптику пожалуй не буду говорить..

Спасибо!
В школе интересовался астрономией,потом как-то перестал. Вот снова заитересовался. Эх,жаль, возможности и времени нет всем этим заниматся.

[Nik]

Аnders

так при засветке смотришь - пара звёзд, вроде бы ничего интересного

Вопрос:
есть ли система нумерации небесных тел принятая всеми астрономами?
Допустим -R136a1. Это же что то означает? Связано ли это название с расположением на небесном своде?

waha

а я в детстве сам делал.

waha, а ты детекторные приёмники не мастерил с наушниками из спичечных коробков? Самокаты на подшипниках?

[Аnders]

nik1951

есть ли система нумерации небесных тел принятая всеми астрономами?

нет, кто - в лес, кто - по дрова
вот, например, обозначения некоторых объектов:
OGLE-2006-BLG-109Lc
1RXS J160929.1−210524
SWEEPS J175853.92−291120.6
Cha 110913-773444

nik1951

Допустим -R136a1. Это же что то означает?

R136 - скопление звёзд в туманности Тарантула, что в Большом Магеллановом Облаке, в доме который построил Джек
"a1" - просто обозначение звезды в скоплении
у этой звезды также есть другие обозначения
RMC 136 a1
BAT99 108
Cl* NGC 2070 MH 498

nik1951

Связано ли это название с расположением на небесном своде?

иногда да, в обозначении видны дробные числа - обычно это склонение и восхождение, но чаще обозначение состоит из наименования каталога и номера в нём

немного о звезде R136a1
откуда взялся предел массы и почему была такая шумиха вокруг неё
при росте массы звезды её светимость растёт пропорционально в 3..4 степени
т.е. если звезда в 2 раза массивнее Солнца, то светимость будет раз в 10 больше
существует предел мощности излучения для объекта, когда давление света равно силе притяжения этого же объекта
как только объект выходит за эти пределы, он "разваливается" из-за слишком большой своей мощности
для нормальных звёзд этот предел примерно 100-200 солнечных масс
RMC 136 a1 имеет массу 265 солнечных, что означает, что излучение этой звезды буквально разрывает её изнутри и не скомпенсировано её массой
при этом указано, что изначально звезда имела массу 320 солнечных
очевидно что из-за нарушения законов физики звезда быстро теряет массу, устраивая феерические извержения, вроде как у аналогичной звезды "η Киля" в 1843 году, когда звезда, наверное чуть не развалилась совсем

[Ken]

nik1951

Вопрос:
есть ли система нумерации небесных тел принятая всеми астрономами?
Допустим -R136a1. Это же что то означает? Связано ли это название с расположением на небесном своде?

Немножко добавлю к тому, что Anders сказал.
Звёзды сортируются по спектральным классам и уровню температуры фотосфер (излучающего атмосферного слоя), называемые по буквам: O, B, A, F, G, K, M. Начиная с синего или голубого, сине-белого, цвета, -- класс O, голубые звёзды, самые жаркие и яркие, и завершая классом M, красные звёзды, самые холодные и наиболее распространённые. Цифры от 0 до 9 определяют десятые доли яркости, как например, G2 будет две десятых по шкале между G0 и K0. Также добавляют и римские цифры: Солнце по спектральной классификации относят к классу G2V (от белого до желтого), а самая яркая для глаз на нашем небосводе звезда Сириус будет A1V, синяя. Зелёного нет...

Как Anders сказал, системы меняются и переделываются.
Класс R это углеродистые (по избытку углерода) красные звёзды, – гиганты или сверхгиганты, хотя и немного карликов тоже есть. Этот класс переименовывали было в C, но потом хмм, TBC...to be continued! )

[waha]

nik1951

waha, а ты детекторные приёмники не мастерил с наушниками из спичечных коробков? Самокаты на подшипниках?

приемники мастерил.....самокаты на подшипниках нет...мастерил поджиганы-был двухствольный кал.10мм....ракеты из силитры....даже ртутную антену делал-долго потом тележку от трактора землей напонлял сорваные полы в сарае,все залито хлорным железом и вывоз грунта на 0.7 метра

[Nik]

waha

приемники мастерил....

Мы сами всё делали. Потом появилось много книжек для Самоделкиных. И по астрономии тоже. Кружки, секции разные. Нам это было интересно.

[Аnders]

Ken, наш герой треда это класс О или Вольф-Райет?

[Nik]

Ken

Немножко добавлю к тому, что Anders сказал.

Спасибо, ясно что и тут порядка нет. Хотя это наверняка сложнее, чем улицы размечать

[Ken]

Аnders

Ken, наш герой треда это класс О или Вольф-Райет?

Если наше Солнце “теряет” 10 в минус 14 степени своей массы в год, то звезда типа “Вольф-Райет” теряет 10 в −5 солнечной массы за год же, т.е. гораздо больше. И если судить по расчётам, то звезда R136a1 теряя до 50 солнечных масс каждые несколько миллионов лет, т.о. да, относится к “Вольф-Райет” типу звёзд, живёт быстро, быстро уменьшаясь. Поэтому по этим параметрам вполне относится к этому классу, WC, с углеродисто-водородным спектром. Однако же, наверное, не в этом главная характеристика или особенность этой звезды?
С другой стороны, звёзды класса O имеют от 15 до 90 масс Солнца, но настолько горячие и сияют в миллионы раз ярче Солнца, что зашкаливают и в ультра-фиолетовый спектр, где излучение продолжается, но говорить о цвете уже за рамками нашего зрения.
И здесь R136a1 сияет очень ярко, но в стандартные таблицы не укладывается. Поэтому так, наверное, её и определили?
А другими словами... не знаю! и не знаю, на какую полку её поставят
А Вы как считаете, Аnders?

Повторяя “по расчётам”, хочу сказать, что человеческие формулы для Природы не границы, и глубины расчётов для теоретиков Она не устанавливает. Как и ещё раз мы это увидели.

[Аnders]

Ken

Поэтому по этим параметрам вполне относится к этому классу, WC, с углеродисто-водородным спектром.

я уже подсмотрел, на самом деле WN5h
http://arxiv.org/abs/1007.3284
т.е. в звезде ещё недостаточно углерода накопилась