[Foksy3]

Да,я знаю,что вы беженцы.Но разве вам не положены курсы.У меня на курсах есть народ из Comalia,Etiopia,Iran.Они не платят за курсы,коммуна оплачивает.Думаю,что они тоже беженцы.Или не так?

[Desideria]

LEON2

Конечно со временем прогресс будет ,но пока он почти не заметен .Я ведь учу язык самостоятельно ,на курсы не хожу.

Хоть я и не в Норвегии, но мне кажется, что лучше пойти на курсы. Я вот хожу на платные курсы пока что, и на бесплатные (в международном центре для иммигрантов, но это не госкурсы)занимаюсь 7, 5 часов в неделю, и еще самостоятельно дома. Результат есть. Курсы все-таки помогают направить самостоятельные усилия в нужное русло, плюс, если самостоятельно что-то не поймешь - на курсах объяснят. Там попрактикуете разговорную речь, познакомитесь с новыми людьми.

LEON2

Приехали мы сюда по турпутёвки (Хельсинки - Стокгольм -Осло -Копенгаген ),а обратно не вернулись.

неужели норвежскую полицию так легко обмануть? разве они никак не могли вычислить, что вы приехали по турпутевке? и неужели вас не хватился руководитель тургруппы, персонал отеля?
Моя подруга в Швецию ездила по турпутевке, решила в последний день сходить в клуб, всю ночь она там отрывалась, так ее искали чуть ли не всей Швецией - в номере за ночь не появилась, скоро уезжать. У нее на телефоне пропущенных звонков 43 штуки было.

[>>S<<]

LEON2

Согласен ! Пытаюсь общаться !
Но опять,как ?
Пример - спрашиваю где ,например , кинотеатр ? Отвечают доброжелательно,но я понимаю из сказанного максимум 20% ,а остальное бывает додумываю .
Конечно со временем прогресс будет ,но пока он почти не заметен .Я ведь учу язык самостоятельно ,на курсы не хожу.
А с другой стороны ,я пытался учить язык ещё живя в России ,так там сдвигов за полгода не было вообще т.е до 10 и обратно научился считать.
Можно сказать сдвиг есть (маленький ).
Думаю так : если Вы одни ,а вокруг только норвежцы + большой норвежский словарь под рукой ,максимум через
2- 3 года любой человек заговорит.
Если он конечно не полный идиот (я так думаю ).
Есть другие мнения ? Поделитесь !

если человек не идиот, он и через полгода заговорит, попав в обстоятельства, которые обязывают говорить. вот поэтому я и против того, что беженцы по несколько лет сидят на этих курсах и мало того, что не работают, так ещё и не хотят.
очень быстро начинаешь говорить, когда стоишь, допустим, за прилавком, а перед тобой очередь из 20 человек, с которыми надо объясняться. а если не объяснишься, то элементарно жить пойдёшь на улицу и голодать.
лично Вам я бы советовала идти на курсы. тогда и мотивация появится плюс всё остальное, о чём в других постах говорили.

LEON2

Согласен ! Пытаюсь общаться !
Я этого не говорил !
Но ведь уделить земляку хотя бы 2-3 минуты можно !
Как Вы считаете ?
Или я опять не прав ?

А зачем? уделишь ему 2-3 минуты, а потом о тебе в норвежской деревне такого говорить будут, что лучше обойдусь как-нибудь без земляков. из моих земляков (я из Литвы) тут такой контингент понаехал, что я с ними не то, что в иммиграции, а и на родине никогда не общалась. общения частично не хватает, но когда адекватный вменяемый человек 1 из 20, то я не решаюсь рисковать уже много отрицательного опыта ьыло по части общения с земляками. вот позиция иммигранта, который, как вы говорите, онорвежился и нос задирает

[LEON2]

>>S<<

уже много отрицательного опыта ьыло по части общения с земляками. вот позиция иммигранта, который, как вы говорите, онорвежился и нос задирает

Пришёл на ум афоризм одного африканца живущего в Норвегии( по- русски он говорит свободно)
"Плохие люди национальности не имеют "
Или я опять не прав ?
Каково Ваше мнение уважаемый >>S<< ?

>>S<<

лично Вам я бы советовала идти на курсы. тогда и мотивация появится плюс всё остальное, о чём в других постах говорили.

Рады бы пойти ,но не берут нас .Видно карма такая.
А на платные пойти ,средства наши не позволяют .

[>>S<<]

LEON2

1.Пришёл на ум афоризм одного африканца живущего в Норвегии( по- русски он говорит свободно)
"Плохие люди национальности не имеют "
Или я опять не прав ?
Каково Ваше мнение уважаемый >>S<< ?


2.Рады бы пойти ,но не берут нас .Видно карма такая.
А на платные пойти ,средства наши не позволяют .

2. странно . насколько я знаю, если у вас статус беженца и вы живёте в асильмуттаке, курсы вам полагаются. а что говорят, чем объясняют, что вас не берут?

1. не имеют, конечно просто "плохие люди" первыми сорвались с мест, когда в 2004 г. открылся проезд в ЕС. а хорошие только сейчас подтягиваются, но у меня уже лично очень мало желания осталось знакомиться

[LEON2]

>>S<<

у вас статус беженца

Нет ! Мы просим убежище ,но нам его не дали.
Когда предоставят, тогда и пойдём учиться.
У нас статус просителей убежища ,вещи эти совершенно разные.

>>S<<

но у меня уже лично очень мало желания осталось знакомиться

Это ваше право - Вы живёте в свободной стране !
Каждому своё ©

[Desideria]

Так значит, убежище могут еще и не дать? вы говорили, вроде, что вас не могут депортировать. Но если убежища не дадут, то, наверное. придется собирать чемоданы? Или как?

[>>S<<]

LEON2

Нет ! Мы просим убежище ,но нам его не дали.
Когда предоставят, тогда и пойдём учиться.
У нас статус просителей убежища ,вещи эти совершенно разные.
©

а ну в таком случае ясно. тогда даже не знаю как вам язык учить лучше. я лично только из под палки: работая и на курсах. домой прихожу и учебники на пол. самодеятельность никаких результатов не дала, вот и перестала стараться.
вообще у меня к вам вопрос я в реальности таких людей, как вы, не встречаю, вот и интересно. вы считаете, что то, что вы совершили, стоит того? ну то есть прожить столько лет в ожидании убежища, под вымышленными именами, без знания языка? ведь даже если через много лет вы получите возможность работать и иметь полноценную жизнь, остаётся вероятность, что результат не понравится?

[LEON2]

Desideria

неужели норвежскую полицию так легко обмануть?

Всё значительно проще!
Приехав в Осло мы сказали старшей нашей группы ,что у нас живёт здесь тётя .
Мы у неё погостим пару дней (виза 5 дневная ) и самостоятельно улетим обратно.
-" Хорошо !" - сказала она , мы ушли.
Правда пришлось два дня бродяжничить на вокзале.
На всякий случай ,мы дождались когда группа покинет страну ,и у нас закончится виза.
А потом всё просто - полиция ,лагеря и т.д
Если уж очень очень интересно свяжитесь со мной по Skype мой ник простой - leonnorsk
Задавайте вопросы ! Охотно отвечу. Пишите в личку.
А может кто хочет попробовать пройти по той дороге , по которой идём мы с сыном уже второй год?
Охотно подскажу и проконсультирую что и как ,пишите.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты:

>>S<<

вы считаете, что то, что вы совершили, стоит того? ну то есть прожить столько лет в ожидании убежища, под вымышленными именами, без знания языка? ведь даже если через много лет вы получите возможность работать и иметь полноценную жизнь, остаётся вероятность, что результат не понравится?

А что делать? Мы сейчас живём в лагере , и считаем что всё нас устраевает.
Я в России живя и работая зарабатывал максимум 9500руб в месяц + безработный сын( 21 год).
А здесь за последние 9 месяцев мы умудрились купить два телефона ( NOKIA 97MINI и NOKIA X6 ) + нетбук и всё это новое не б.у , да ещё обуви на 5000 крон.А Вам слабо ?
Для справки: наше пособие составляет 1775 крон в месяц на человека.

Как говорится - начало есть ,теперь это наша вторая Родина.

Desideria

Но если убежища не дадут, то, наверное. придется собирать чемоданы? Или как?

Они давно бы нас депортировали , но не могут .

[>>S<<]

LEON2

Добавлено спустя 1 час 2 минуты:


А что делать? Мы сейчас живём в лагере , и считаем что всё нас устраевает.
Я в России живя и работая зарабатывал максимум 9500руб в месяц + безработный сын( 21 год).
А здесь за последние 9 месяцев мы умудрились купить два телефона ( NOKIA 97MINI и NOKIA X6 ) + нетбук и всё это новое не б.у , да ещё обуви на 5000 крон.А Вам слабо ?
Для справки: наше пособие составляет 1775 крон в месяц на человека.

Как говорится - начало есть ,теперь это наша вторая Родина.

ну необязательно марками телефонов хвастаться - я даже не знаю что они из себя представляют я имела в виду в первую очередь не материальный аспект, а то, что следует после того, когда понимаешь, что деньги не заменяют друзей, родных и того чувства, что ты у себя дома. хотя допускаю, что многим заменяют. вы ведь ради материальных ценностей на такое решились?

ваш вопрос про "а вам слабо" я вообще не поняла. что именно мне должно быть слабо?

[LEON2]

>>S<<

вы ведь ради материальных ценностей на такое решились?

От части да , от части нет.

[gnom]

LEON2

Я в России живя и работая зарабатывал максимум 9500руб в месяц + безработный сын( 21 год). А здесь за последние 9 месяцев мы умудрились купить два телефона ( NOKIA 97MINI и NOKIA X6 ) + нетбук и всё это новое не б.у , да ещё обуви на 5000 крон.А Вам слабо ?

ну и долго так собираетесь перебиваться?

[LEON2]

gnom

ну и долго так собираетесь перебиваться?

Лет 7 ! Ни Как не меньше .
Мы ведь не спешим ни куда .

[Desideria]

В смысле 7 лет как беженцы/просители убежища? :О Это долго...Интересная у вас, конечно, карма. Особенно удивляет, что вы придумали и решились на такой риск и авантюру. И любопытно, решится ли кто-нибудь на такой же шаг, прочитав вашу историю.

[Alland]

Foksy3

.У меня на курсах есть народ из Comalia,Etiopia,Iran

Норвегия страна в общем маленькая,а африканцев в общем немало.Чем их там занимают,какими видами трудовой общественно-полезной деятельности?

LEON2

Я в России живя и работая зарабатывал максимум 9500руб в месяц + безработный сын( 21 год).

Чего так мало?Это в каком году?
Вы же вроде из подмосковья,не самый нищий регион.В Москве так вообще 50 000 руб в месяц реально заработать,а за "тридцатку" никто и не напрягается.Причём цены в Москве намного ниже,чем в регионах(на те же продукты)

LEON2

А здесь за последние 9 месяцев мы умудрились купить два телефона ( NOKIA 97MINI и NOKIA X6 ) + нетбук и всё это новое не б.у , да ещё обуви на 5000 крон.А Вам слабо ?

[Foksy3]

[QUOTE=Alland;190962]Норвегия страна в общем маленькая,а африканцев в общем немало.Чем их там занимают,какими видами трудовой общественно-полезной деятельности?




[/QUOTE

А,что африканцы?А сначала думала,что и школу не окончили,но все с образованием,два учителя,медсестры,акушерка,парикмахер,экономист,мужчина из Сомали переводчик(франц.,английский язык).Возраст от 23 до 49 лет.Из USA музыкант,но у него жена норвежка.Не знаю, где будут работать
здесь,но 2 языка минимум знают и норвежский тоже освоят.

[>>S<<]

Desideria

В смысле 7 лет как беженцы/просители убежища? :О Это долго...Интересная у вас, конечно, карма. Особенно удивляет, что вы придумали и решились на такой риск и авантюру. И любопытно, решится ли кто-нибудь на такой же шаг, прочитав вашу историю.

вот мне тоже интересно только почему-то надеюсь, что никто более не решиться.
7 лет это очень долго, при чём в ожидании неизвестно чего.
а вообще Леон, вы на самые интересные вопросы не отвечаете

Alland

Норвегия страна в общем маленькая,а африканцев в общем немало.Чем их там занимают,какими видами трудовой общественно-полезной деятельности?

да никакими, насколько мне известно. им даже запрещено работать, пока на курсах н лет не отсидят.

[LEON2]

>>S<<

вы на самые интересные вопросы не отвечаете

Пожалуйста почитайте тему внимательно, я достаточно подробно всё описал.
И если что-то не поняли, напишите мне в личку.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту:

Alland

Чего так мало?Это в каком году?
Весной 2009 года я получал 9500 руб.
Вы же вроде из подмосковья,не самый нищий регион.В Москве так вообще 50 000 руб в месяц реально заработать,а за "тридцатку" никто и не напрягается.Причём цены в Москве намного ниже,чем в регионах(на те же продукты)

Согласен ! НО Подмосковье большое ,и там где жили мы даже нет ж.д ветки до Москвы.
А работает из нашего города в Москве только молодёжь , да и то сутки через трое ,
и уходит у них по 30 % зарплаты на дорогу и еду.
Прибавьте время на дорогу туда и обратно - около 7 часов .
И что получается !?
Что человек работающий в Москве живёт , только для того что бы на работу ходить.
И на сколько Вас хватит ? На год ? Или меньше ?
Вот и получается ,что лучшее получать небольшие деньги рядом с домом ,
чем жить только для того ,что бы на работу ходить.
И последние, кто Вам сказал такую глупость - что в Москве за 30 тыс. руб напрягаться не надо?

>>S<<

вот мне тоже интересно только почему-то надеюсь, что никто более не решиться.
7 лет это очень долго, при чём в ожидании неизвестно чего.
а вообще Леон

Мы встречали здесь ( в лагерях ) таких же как мы.
А решится на это любой кому нечего терять ,только ему (любому ) никто не подсказал

[quote=Foksy3;191029]

Alland

Норвегия страна в общем маленькая,а африканцев в общем немало.Чем их там занимают,какими видами трудовой общественно-полезной деятельности?

Читал где- то , что только 1% сомалийцев в Норвегии работают официально,
Остальные или сидят на пособии , или торгуют наркотиками.

Добавлено спустя 37 минут:

>>S<<

да никакими, насколько мне известно. им даже запрещено работать, пока на курсах н лет не отсидят.

Всё правильно Вы говорите ,но в конце курсов экзамены , которые нужно сдать .
Да и найти работу , если Вы живёте в городе с населением менее 50 тыс жителей ,очень не просто.
И ещё , большинство тех кто ходит на курсы делают это
не ради того что -бы выучить норвежский ,а ради того что -бы их не штрафовали за каждый пропущенный урок на 100 крон.
Я вот знаю лично около 130 беженцев которые отходили на курсы порядка полугода , из них максимум 15% могут что-то сказать по норвежски ,а остальные и 20 слов пока ещё не запомнили.

[Alland]

Foksy3

А,что африканцы?А сначала думала,что и школу не окончили,но все с образованием,два учителя,медсестры,акушерка,парикмахер,экономист,мужчина из Сомали переводчик(франц.,английский язык).Возраст от 23 до 49 лет.Из USA музыкант,но у него жена норвежка.Не знаю, где будут работать

Высшее образование-оно такое разное,ну а языки знать не сложно,когда на них с детства говоришь.Или постоянно общаешься с носителями.Можно через год и китайский понимать.Это только Россия(вслед за СССР) весьма закрытая в этом смысле страна,у нас языки "учили" в школах без толку годами без практики,а в остальном мире на них разговаривают.Языковая среда,так сказать.Практика.Но я несколько о другом.

В том то и дело,что насколько мне известно в Норвегии приоритет во всём норвежцам.Прибалты и поляки с языками и высшими образованиями там на чёрных работах.

LEON2

Читал где- то , что только 1% сомалийцев в Норвегии работают официально,
Остальные или сидят на пособии , или торгуют наркотиками.

Выходит что балласт в страну завозят,вечных сидельцев на пособии.В чём смысл сего действа не понятно.Не разумно,не по -скандинавски.

LEON2

И последние, кто Вам сказал такую глупость - что в Москве за 30 тыс. руб напрягаться не надо?

Да как-то общался с людьми переехавшими туда,30 000 особо не деньги

LEON2

А решится на это любой кому нечего терять

Наверное.

LEON2

Да и найти работу , если Вы живёте в городе с населением менее 50 тыс жителей ,очень не просто.

Такое же подмосковье получается,только норвежское

[LEON2]

Alland

Да как-то общался с людьми переехавшими туда,30 000 особо не деньги

Те с кем Вы общались были или бандиты или высококлассные специалисты.
Ни как не меньше !