[Helly]

Alland

Всё уже сказано по теме,причём не раз.

Как раз по теме ничего сказано не было, в основном только

Alland

(http://voffka.com/archives/2007/02/13/033330.html)

Но другого и не будет.

[Аnders]

постойте, постойте
есть свежее возражение к христианству
пост №27 в соседней теме
http://valhalla.ulver.com/f104/t15049-2.html#post180645
пока ещё никто вразумительно ответить на это не смог

[le bodin]

не открывается твоя ссылка

[Аnders]

заметил
если скопировать её и вставить в строку адреса, то откроется
форум глючит

[le bodin]

я не понял, что там свежего надо читать?

[makssinko]

Каждый из нас, хоть раз в жизни, но видел бокс по ТВ. Каждый понимает что это драка двух людей для развлечения и зарабатывания денег третьими в присутствии рефери, который начинает, приостанавливает и заканчивает бой по писанным правилам, написанными не самими дерущимися. Для них эти правила просто написали и довели. Допустим, что мы посмотрели первый поединок, за явны преимуществом одной из сторон и соответственно победой. Последствия этого боя, разбитая физиономия, отбитые внутренности и голова побеждённой стороны. Зал ликует. Кто правильно сделал ставки, тот подсчитывает прибыль, а кто ошибся в ставках, то соответственно подсчитывает убытки. А теперь спроектируем следующий бой как межнациональный. Рефери, (он же Изя Абрамович Шниперсон) вызывает на радость зрителям (они же мировые зрители) Христианина и Язычника, (украинца и русского) кому как больше нравится. Изя зачитывает права, даёт команду БОКС и... боя не происходит..... потому, как эти 2 человека не хотят быть клоунами на глазах мирового сообщества и на радость Изе и не хотят тратить свои силы и здоровье, чтоб на них зарабатывали деньги... Дальше происходит следующее. Зал в негодовании, крики, вопли, угрозы, ставки аннулируются, кто-то потерял предполагаемую прибыль. Привычная схема, которая исправно работала всё это время, сломана из за простого ПОНИМАНИЯ и нежелания быть мировыми КЛОУНАМИ. Данную ситуацию прошу осмыслить и понять каждому СЛАВЯНИНУ вне зависимости он вероисповедания и государства. Братья Славяне, хватит доставлять удовольствие мировому сообществу своими бессмысленными драками по правилам Изи Шниперсона. Мы бойцы, а не клоуны.

[le bodin]

makssinko, очень справедливое замечание. Но как это сделать практически? Я лично знаком с язычниками с которыми мы пришли к подобию консенсуса (просто не касаемся этой темы), но близким такой человек никогда не станет. Так что практически, то что вы написали - очень трудносуществимо. Жиды этим вовсю пользуются... Так что пока всем народом к Истине не придем, - ничего не будет

[Аnders]

le bodin

Так что пока всем народом к Истине не придем, - ничего не будет

ничего не будет, пока некоторые пытаются всё равно перетянуть одеяло на себя, повизгивая о своей "Истине" ближневосточного толка

[Ken]

makssinko

Система учит, о чем думать, свободные люди учат, как думать

Ну и вопрос типа вроде... ну и сколько же можно всё ещё и в школу с этим ходить... да...

_______________________
on the air: The Rolling Stones -- 01. Sympathy For The Devil [Beggars Banquet; 1968]

[Хальвдан]

makssinko

Мы бойцы, а не клоуны.

Вот пока будем бойцами (или клоунами – кто как, конечно), а не научимся думать – религиозные страсти нам обеспечены.

[makssinko]

Ken

ну и сколько же можно всё ещё и в школу с этим ходить.

Да с этим надо ещё с детского сада начинать

Хальвдан

научимся думать

makssinko

Система учит, о чем думать, свободные люди учат, как думать

[Хальвдан]

makssinko, оставьте вы про свободу, пустое... Свободных людей в этом мире нет. Слишком много лжи со всех сторон.

[Helly]

Хальвдан

Слишком много лжи со всех сторон.

Не только потому.
Свободным человек не может быть даже на необитаемом острове - нельзя быть свободным от себя.

[ONDERMAN]

Он знал Бога, ибо был Бог. Он положил в основание Церкви камень и построил царство Свое. Люди не признали его Царем, и его короновали… Сын Божий, коронованный на кресте, Он явился людям, называя себя Сыном Человеческим.
Или Он сын человеческий, ставший Богом? Говорят по-разному. Кому верить? Что есть истина? Этого не знал и Пилат.
Были у Него дети? Говорят… Кому верить?
Где есть истина, Пилат не мог знать.
Что такое Грааль? Никто не знает, но все ищут, как ищут смысл жизни, счастье, любовь… Может быть, в этом и есть смысл жизни – искать.
Не многим дано найти счастье и любовь. Только избранные находили смысл жизни, и никто никогда не находил Грааля. Потому что никто никогда не знал, что такое Грааль.
Великий Гермес передал тайну Грааля египтянину Адфару. Адфар обучил молодого римлянина Мориенуса, а Мориенус сказал: "Надо сперва разрушить". Это и был «ключ» к поиску. Теперь оставалось сделать один шаг, чтобы познать тайну Грааля. Человечество потратило на этот шаг тысячи мучительных лет…
Вам, дорогой читатель, легче… Вас отделяет от тайны совсем немного – всего четыреста восемьдеят восемь страниц текста и жизнь на осмысление.
В книге предлагается совершенно новый подход к ключевым моментам древней и средневековой истории, но это не научно-историческое исследование и не научно-популярное изложение. Это и не эзотерическое эссе. Это синтез исторической эзотерики и исторической информатики, синтез, породивший новое направление, которое можно назвать историко-эзо-терической информатикой. Данная книга, если хотите, принципиально новый вид литературного жанра – аналитико-синтетической (синкретической) литературы.
В основе работы лежит интереснейшее научное переосмысление исторической хронологии, изложенное в работах академика НА. Морозова, крупнейшего отечественного математика, академика А.Т. Фоменко, математиков Г.В. Носовского, М.М. Постникова и др.
Пользуясь случаем, хотелось бы выразить огромную благодарность академику А.Т. Фоменко и Г.В. Носовскому, предоставившим мне для работы свои материалы, а также за помощь в разборе сложнейших проблем новой хронологии.
Мною также широко использованы идеи и материалы специалистов в области эзотерических знаний, историков астрологии и алхимии.

.....это не критика\скорее взгляд в зеркало\но мне понравилось \легко написано прочитал с удовольствием

[App]

СВОБОДА Наступит ли век механического окостенения, преисполненный судорожных попыток людей поверить в свою значимость? Тогда-то применительно к «последним людям» этой культурной эволюции обретут истину следующие слова: «Бездушные профессионалы, бессердечные сластолюбцы — и эти ничтожества полагают, что они достигли ни для кого ранее не доступной ступени человеческого развития».
Макс Вебер
Свобода – слово окрашенное кровью и похотью. Красили мы. Изначальное понятие деградировало не само собой, а благодаря маниакальным усилиям пишущих и говорящих. История деградации понятия – история деградации способности понимать. Почему мне так дорога эта особенность вида Homo – способность понимать? Потому, что я верю, надеюсь и люблю. Осознание движущего мотива необходимо, как путеводная нить.
Русскому уху фонема «свобода» просто кричит - «свою-волю-Бог-дал!». Эту трактовку может оспорить дипломированный лингвист, но не оспаривает священная история. Богооткровение прямо и просто говорит о создании человека по образу и подобию Творца Вседержителя. А кто здесь носитель абсолютной свободы? Толерантный диктор в телевизоре? Нет. Везде и всегда никого свободней и самовластней Бога нет.
Почему можно утверждать, что «образ и подобие», то, что Творец вложил в свое творение, и есть эта абсолютная свобода? Потому, что об этом рассказывает та же священная история. Адам предстает перед нами абсолютно свободным и самовластным существом. Даже нарушить волю Творца – плод познания добра и зла съесть, он может. Свободен абсолютно. И он реализует свою свободу так, как реализует.
Заметить хочу, что Галактики и амебы, электроны и киты не могут нарушить волю Создателя. Они созданы, как уникальные элементы подчиненные жестким законам и свобода воли, как «образ и подобие» им не дадены. От того путь созданий этих не столь извилист и противоречив, как наш. И загнать себя свободным выбором в тупик богоборчества они не могут. И слава Богу.
Можно, конечно, обидеться на Отца, который установил в доме розетку и строго приказал тебе не совать в нее булавку. Конечно же, те, для кого приказ Отца, на весах совести легче, чем соблазн нового, непременно в розетку залезут. Начнут свое личное познание добра и зла. Адам начал. И если вы думаете, что изгнанием из рая урок завершился, вы просто не думали.
И сейчас дети Адама больше ни чем существенным не занимаются. Они познают добро и зло. Некоторые начинают с нуля. Некоторые опираются на опыт многих, идущих от Адама, поколений. С нуля начинают, как правило, те, для кого приказ Отца, на весах совести легче, чем соблазн приписать себе заслуги своего роста. Грехопадение повторяется и повторяется в миллиардах клонов. Но свобода воли, как необходимый элемент богоподобия, Творцом Светов не отнимается даже у конченных гордецов. Таково условие возвращения заблудившегося человека – свободный выбор.
Священная история используется, в основном, не по назначению. Как правило, в ней ищут оправдания собственным особенностям. Для некоторых чтение Ветхого Завета – повод для «озарений» ведущих к созданию очередной секты. Есть целая нация, что находит в богооткровении пищу для гордости. Удивительно, правда? Библия говорит, что с гордостью в мир пришла смерть и что гордым Бог противится, а они гордятся тем, что это было сказано им прежде других. Есть ученые, которые пытаются соотнести свои изыскания с Книгой Бытия. Есть множество умеющих слушать и читать, но совершенно не желающих слышать и понимать.
Я не ученый богослов и не штудист священных текстов – меня занимает богоданная свобода, как условие и способ возвращения человека к Богу. Хочется обратить внимание на то, на что нигде, кроме православия, внимания не обращают. Да и в православии об этом не кричат. Может потому, что в православии вообще кричать не принято. Рассмотрим здесь несколько ключевых моментов предельно просто описанных в богооткровении.
Первый – жертвоприношение Авраама. Напомню сюжет. Бог требует от Авраама принести в жертву своего сына и Авраам совершает эту жертву. В последний момент Бог останавливает руку с ножом и заменяет человека агнцем. Для нас здесь важен внеморальный аспект реализации человеком богоданной свободы. Как и Адам, Авраам мог выбрать. Взвесив на весах своей совести любовь к Богу Отцу и любовь к человеку сыну, он совершенно свободно выбрал Бога.
Заметим, акт диаметрально противоположный акту Адама. И более того, если Адам проявил непослушание из соблазна и гордости, Авраам проявил послушание вопреки всем человеческим нормам и личной любви к своей крови. Результат абсолютно свободного выбора одного человека – народ, в лоне которого произошли дальнейшие события священной истории. Именно свободная готовность прародителя принести в жертву свою кровь и сделала всю кровь от него произошедшую жертвенной. Что значит жертвенной? Жертвенной, значит добровольно отданной Богу. Зачем Богу народ, чья кровь Ему добровольно отдана прародителем этого народа?
В этом вопросе ответ на другой вопрос – почему Иисус Христос воплотился не в Греции, не в Китае, не у Россов? Да не нашлось у них Авраама. Все Адамы больше были. Замечательные, благородные и нравственно безупречные, но гордые до чертиков и Бога забывшие. Не странно ли, что Всесильный спрашивает потерявшего все, кроме свободы, человека – отдашь мне свою кровь? Не берет просто и так Ему принадлежащее, а просит, предлагает выбрать? Православным не странно. Они знают, что Бог есть Любовь. А Любовь не насилует.
Ну вот у Бога есть кровь, что Сам, как Творец, создал, да еще и Авраамом Ему в жертву принесенная, но все равно Любовь ждет и ждет. Чего? Ждет деву добровольно родителями храму Его отданную. А затем деве той ангел является и предрекает рождение Сына Божия. Что отвечает дева? – «Се раба Господня, да будет мне по слову твоему». Дает Пресвятая Богородица свое абсолютно свободное согласие. Совершает выбор. Выбор, по тогдашним иудейским обстоятельствам, непростой. Выбор, изменивший лик мира. Заметно, или нет, что только по свободному волеизъявлению человека богообщение Богом устрояется?
Макс Вебер не случайно засвечен в эпиграфе. «Протестантская этика и дух капитализма» - работа крайне необходимая для осознания реальностей новой истории. Кто не читал, очень советую. Нас же привлекает основное положение этой замечательной книги: «конфессиональная принадлежность формирует социальную этику, а не наоборот». Можно спорить. Но достаточно быть русским и основательно знать этическую практику православия, чтобы видеть - даже неправославные в нескольких поколениях русские неосознанно демонстрируют свое тысячелетнее родовое пятно.
Низкий поклон свободолюбивым предкам, что в Христе Боге увидели небо Любви и Свободы. История свидетельствует, что все, кто увидел небо гнева и властолюбия, небо торгующее грехами, небо непререкаемого предопределения, давно переродились в одну из самых смертоносных проблем планеты - в так называемую, «западную» цивилизацию. Выбор предков был нелегок. Рядом взрывообразно росла упомянутая выше смертоносная проблема. Для получения экономической, политической и прочих земных польз Русь обязана была в этот взрыв включиться активным звеном. Все, для того у нее было. Но свободным выбором немногих осталась Русь неизбывной занозой в боку у бурно растущего монстра.
Почему? Потому, что русские увидели во Христе не выкуп, не оправдание, не повод давить всех вокруг, а Любовь Небесную, что ждет всех и дает свободу всем. Даже тем, кто свободу эту, по недоумию, в богоборчестве реализует. Только такому Богу могли присягнуть свободные. И кондовый универсализм русских – это, на самом деле, универсализм Христа. Промыслом Божиим духовная текстура народа благодатно переплелась со Словом Божиим, не искаженным ни спесью, ни похотью, ни властолюбием.
Конечно, наличие такого народа, присягнувшего такому Богу, для сделавшей другой выбор Европы было невыносимо, как невыносимо уроду постоянное напоминание о его уродстве. Но Европа тысячу лет назад приняла римокатолический раскол, перестала быть православной в византийском смысле этого слова и не стала православной в русском смысле. Свободный выбор некоторого количества высших римских иерархов привел к искажению образа Абсолюта в сердцах миллиардов. А человек – образ Божий. Исказилось все. Именно папы-раскольники зачали то, что называется - «общество потребления».
Сейчас монстро перезрел, у него проблемы с психикой и печень шалит, но он – плод свободного выбора некоторого количества смертных. Тех, кто, на весах своей совести взвесив, выбрал власть. Русский выбор на тысячу лет осветили наши первые святые, князья Борис и Глеб. Их выбор – Любовь. Кто не знает, читайте жития. Почему здесь все это нужно говорить? Потому, что это русская национальная проблема – свободный выбор между колбасой и сухой коркой хлеба с половой, между картонным особнячком в Калифорнии и бетонным казематом под Воркутой, между мамоной и Христом. Совершенно невыносимо свободный выбор. Выбор, который запад сделал тысячу лет назад и уже не парится.
Выбор этот тяжелее, чем у Адама, но, слава Богу, гораздо легче, чем у Авраама. Чтобы уметь делать свободный выбор, нужно знать, что ты выбираешь. Что такое мамона, знают все. Она себя активно рекламирует. Кто такой Христос Бог, знают меньше. Еще меньше знают, какой Он. Нас здесь интересует Его отношение к нашей свободе. Это отношение просто, без вычурных иносказаний, демонстрирует Евангелие. Почему никто не видит, что Бог Творец неба и земли, видимых всех и невидимых, воплотившись в человека на земле, ни на грамчик не изменил Себе. Остался той же Любовью никого не насилующей, ждущей свободного встречного шага от каждого самовлюбленного мерзавчика, от каждого переучившегося гордеца.
Почему только немногие видят, что спустившись с небес, Бог Вседержитель позволил человеку все. Кто хотел, у Него учился, кто хотел, от Него лечился, кто хотел, Его бил и в Него плевал, кто хотел распинал и распял. Совершенно свободно, взвесил на весах своей совести, и распял, реализовал богоданную свободу воли на Боге. Не потрясает ли честность воплощения в страдающее тело человека и правда свободы Бога рядом с корпоративными мотивациями падших мучителей Его? «Не мир Я принес, но меч» – сказал Бог Бескорыстной Любви. Вот, докатились. Нам уж Бескорыстная Любовь глаза, как меч острый колет. Распять его поскорее. Пива выпить и забыть.
По мне, принес Христос на землю и великий стыд. Оказались русские способны тысячу лет этот стыд в себе нести. Выстроить стыдом этим лестницу на небеса и восходить по ней поколение за поколением. Возвращаться свободной волей своей в царство Предвечной Любви. Отрекаться от Адамова выбора и совершать свой. Ведь послушание заповедям возможно только там, где есть абсолютная, незамутненная страхом свобода. Послушание из страха наказания – не послушание, а лицемерие. Страх ушел и послушание растворилось. Послушание из любви и покаянного стыда за свое недостоинство перед Совершенным, за свои падения и свою нерадивость, за свое ежедневное Петрово отречение от Христа, такое послушание, имеет источником твой свободный выбор и не зависит от внешних обстоятельств.
Вообще стыд способен испытывать только свободный, потому, как только свободный способен сам совершать выбор и сам отвечать по нему. Винит себя и только себя тот, кто точно знает, что выбирал он, и только он. Рабу не бывает стыдно, раб – машина выполняющая чужие команды и у него всегда и на все есть отмазка. Стыд за себя и своих перед Творцом – абсолютная духовная ценность. Недаром растление (деградация способности испытывать стыд) главное оружие и вечного врага, и геополитического. Первому невыносима наша вечная жизнь, второму – наша земная.
Хочу напомнить, что одним из признаков вечной жизни является абсолютная и безоговорочная независимость от внешних обстоятельств. Русские призваны Христом к вечной любви, любви независимой от социального устройства и экономического положения, от наличия или отсутствия атмосферы у планеты. Пусть сейчас тысячелетняя традиция в расхристанном состоянии, но мы свободны, как всегда. Свободны добить то, что мешает войти победным маршем в новый мировой порядок. Войти пожирателями америк и китаев без совести и смысла. Уничтожить золотой миллиард, и с ним еще десяток миллиардов попроще. Или услышать Бога сказавшего: «Мне отмщение, Аз воздам». Страшные слова. Кому может мстить Любовь Совершенная? Только тем, кто сам вычеркнул себя из списков свободных, тем, кто уже не способен испытывать стыд, тем, кто уже никогда не сможет ничего выбрать, тем, для кого колбаса – всегда и не смотря ни на что, закосневшим в смерти.
Священная история продолжается. Не желающие этого видеть, обречены всегда ошибаться в оценках и прогнозах. Высокооплачиваемые профессора, забивая головы своих студентов непрактичными иллюзиями, выращивают очередное поколение неудачников. Русские активно расслаиваются на белый мусор и собственно русских. Священная история продолжается, пока есть хоть один свободный.

[Alland]

App

Заметим, акт диаметрально противоположный акту Адама. И более того, если Адам проявил непослушание из соблазна и гордости, Авраам проявил послушание вопреки всем человеческим нормам и личной любви к своей крови

Не особо люблю залазить в хитросплетения писаний.Так как многое в них считаю лишь аллегорией и иносказанием.
Но сравните:библейский первочеловек Адам был во цвете сил и лет,мы даже и представить себе не можем какими сверхспособностями может обладать человек,чьё тело и разум совершенны и 100%-тны.
Авраам же был стар,его чувства притупились,его желания умалились,его воля размякла под грузом лет.Чего же дивиться его покорности?

[Ольха]

App

Богооткровение прямо и просто говорит о создании человека по образу и подобию Творца Вседержителя

Не забывайте, что созданный человек изначально был не умнее животного, поскольку не ведал мудрости, а познал ее только после вкушения плода Познания

App

Заметить хочу, что Галактики и амебы, электроны и киты не могут нарушить волю Создателя

Заметить хочу, что человек состоит из электронов

App

Они созданы, как уникальные элементы подчиненные жестким законам и свобода воли, как «образ и подобие» им не дадены

Ну и что стал бы делать электрон со своей свободой воли?

App

Таково условие возвращения заблудившегося человека

Разве путь познания - это заблуждение?

App

меня занимает богоданная свобода, как условие и способ возвращения человека к Богу

Но если все так, то вашему богу необходимо принести в жертву сей ценный дар - свою свободу - и тогда он пустит тебя к себе? Нет уж, мне свобода дороже, чем теплый сарайчик вашего бога

App

Бог требует от Авраама принести в жертву своего сына и Авраам совершает эту жертву. В последний момент Бог останавливает руку с ножом и заменяет человека агнцем. Для нас здесь важен внеморальный аспект реализации человеком богоданной свободы. Как и Адам, Авраам мог выбрать. Взвесив на весах своей совести любовь к Богу Отцу и любовь к человеку сыну, он совершенно свободно выбрал Бога

Очень показательный момент, когда, беспредельный в своей жестокости, бог самоутверждается таким способом

App

Ждет деву добровольно родителями храму Его отданную

Не надо искажений! Мария была замужем. Другое дело, что муж ее похоже был импатентом

App

даже неправославные в нескольких поколениях русские неосознанно демонстрируют свое тысячелетнее родовое пятно

Да, от христиазма так просто нельзя вылечиться

App

Низкий поклон свободолюбивым предкам, что в Христе Боге увидели небо Любви и Свободы

Нет, предки были свободолюбивыми до христианизации. И ничего такого не видели они в Христе

App

Сейчас монстро перезрел, у него проблемы с психикой и печень шалит

Вам похоже ставили сходный диагноз

App

между мамоной и Христом

Не надо упрощать. А как вам мое виденье этого выбора - выбор между свободомыслием и христианским духовным рабством?

App

ни на грамчик не изменил Себе. Остался той же Любовью никого не насилующей, ждущей свободного встречного шага от каждого самовлюбленного мерзавчика

"Грамчик", "мерзавчик" - вы случаем не латентный гомосексуалист? Слишком уж характерные словообороты

App

спустившись с небес, Бог Вседержитель позволил человеку все

Ну прям козел отпущения, а не бог

App

кто хотел распинал и распял

Нет, тут все сложнее. Если бы Исуса не распяли, его миссия провалилась бы. Поэтому он НАМЕРЕННО провернул всю эту фишку с распятием и предательством, сделав Иуду крайним

App

Не потрясает ли честность воплощения в страдающее тело человека

Не потрясает. Он знал, что он бессмертен, что его нельзя убить. Это как минимум нечестно

App

Русские призваны Христом

Так и написано в библии? Читала библию, однако не припомню там такого. Ссылку пожалуйста

App

Русские призваны Христом к вечной любви, любви независимой от социального устройства и экономического положения, от наличия или отсутствия атмосферы у планеты

Если у планеты не будет атмосферы, русских (да и вообще каких-либо живых существ) уже не будет

App

Свободны добить то, что мешает войти победным маршем в новый мировой порядок

Отличная фраза. Смахивает на призыв к экстремизму

App

тем, кто уже никогда не сможет ничего выбрать, тем, для кого колбаса – всегда и не смотря ни на что, закосневшим в смерти

А причем тут колбаса?

[Kedr]

App

Заметить хочу, что Галактики и амебы, электроны и киты не могут нарушить волю Создателя. Они созданы, как уникальные элементы подчиненные жестким законам и свобода воли, как «образ и подобие» им не дадены. От того путь созданий этих не столь извилист и противоречив, как наш. И загнать себя свободным выбором в тупик богоборчества они не могут

Но Мы живем потому, что они есть. Но Вам не нужно этого ЗНАТЬ, легче просто ВЕРИТЬ, без конца сравнивая и переворачивая, каждый под себя, тысячи раз битые фразы Иисуса, создавая себе извилистый и противоречивый путь.

[Anders]

App

Заметить хочу, что Галактики и амебы, электроны и киты не могут нарушить волю Создателя. Они созданы, как уникальные элементы подчиненные жестким законам и свобода воли, как «образ и подобие» им не дадены. От того путь созданий этих не столь извилист и противоречив, как наш. И загнать себя свободным выбором в тупик богоборчества они не могут.

Против ветра не плюнуть. Живые ткани человека недолговечны и любые действия, направленные во-вред организму, ведут к ускорению их износа и отмиранию, вплоть до гибели всего организма. Где же вы узрели свободу выбора у человека и извилистость его пути?

[Alland]

Anders

Где же вы узрели свободу выбора у человека и извилистость его пути?

Эту мысль можно и продолжить:поскольку в Апокалипсисе уже предсказанном, людей уже разделили на овец и козлищ,и как ни дёргайся-получишь лишь предуготованное от века

"Много ль проку от ваших молитв и кадил?
В рай лишь тот попадет, кто не в ад угодил.
Что кому на роду предначертано будет -
До начала творенья Господь утвердил!"(с)

P.S: по ходу пришла мысль-а ведь в скандинавском язычестве всё тоже предначертано.Одним в Вальхаллу,другим в Хель.Армагеддон=Рагнарёк.И в итоге -Перезагрузка.