[Reult]

Тема хорошая. Мозги в части когниции вправляет круто.

А что, если в самом деле этот предел не ноль? Фрустрация какая-то: хотим, но не можем!

С другой стороны предел ноль так же неисчерпаем, как и бесконечность -- не с чем сравнивать при неаналитическом приближении к нулю, нет меры типа больше/меньше. Все, что не ноль, либо больше его (реальная задача), либо меньше. И все потому, что не равно.

[Ноябрь]

С другой стороны предел ноль так же неисчерпаем, как и бесконечность -- не с чем сравнивать при неаналитическом приближении к нулю, нет меры типа больше/меньше. Все, что не ноль, либо больше его (реальная задача), либо меньше. И все потому, что не равно.

Приближаться к нулю не возможно, потому что единицу нельзя разделить. При делении единицы на два получится два! И так далее. Ноль - это отсутствие числа и отсутствие операции с числом.

[Xan]

Ноябрь, Не надо нести неграмотный бред. Это никому, кроме тебя, не интересно.

Ingwar
> Если же познаёт программа, то тушка является для неё частью мира
Если интересны только фундаментальные знания, то им тушка не помешает.
Интересно внутреннее устройство элементарных частиц.
А тушка, которая состоит из атомов с известными свойствами, _в_принципе_ может быть и смоделирована, и изучена. Её изучение к фундаментальным знаниям ничего не добавит.


Ulter
> Она ведь ничему другому, кроме нуля, не может быть равна.
Она сейчас НЕ равна нулю.

> прирастать знания перестанут, когда в силу непознаваемости мира кончатся нерешенные_проблемы.
Если мир непознаваем, то нерешённые проблемы НИКОГДА не кончатся.
Это определение непознаваемости мира.

[Ulter]

Оба суждения про непознаваемость и результаты ее верны. однако сделаны они из разных предположений: мое из "божественно-объективного" (постериорного), другое — из "человечески-субъективного" (априорного).

Если мы не знаем, познаваема ли картина мира в целом, то вынуждены строить предположения. И если решим, что она непознаваема, и это окажется так, то должна быть граница познаваемого, отделяющая нас от непознаваемого, скрывающая последнее от нас. В этом случае нерешенные проблемы закончатся, когда эта граница окажется достигнутой. Пусть и асимптотически достигнутой: любая асимптотика конформно разрешима. Разрешима точно так же, как для случая Геракла в его состязании с черепахой.

Познаваемость цельной картины мира сомнительна по принципу кибернетики для системы и ее состаляющих элементов.

Вот бесконечная — но не бесконечно-асимптотическая!— познаваемость тоже имеет право на существование. И все, других, надеюсь, нет.

Сразу надо оговориться, что слово "картина" добавлена в термин познаваемости для устранения параллельного смысла: познавать (как действие, но не результат) мир можно бесконечно и не выходя в него, как это делают, например, математики, но это уже о другом мире, не нашем — об идеальном. И Гёдель им судья: врут они все! И заключения их ложны!

(О прохиндеях, которые познают мир за зарплату и возможность куда-то ходить по утрам, мы умолчим: нам нужно не познание как процесс, иногда нулевой, а познание как результат, т.е. картина.)

Но идея померить познаваемость, конечно, аховая! Как и многие, я отношу себя к агностикам, но ведь чем только черт не шутит?

[Анатолий]

Чем больше мы узнаём, тем больше знаем.
И больше видим нерешённых проблем.

Хан - сами себе противоречите, точнее, несколько искривляете фразу !
А насчет того, что чем больше узнаём, тем меньше знаем, это не я придумал, именно так и говорят, ну и пишут, соответственно.
И народ исчезает, причем естесственными причинами около 50% исчезновений никто объяснить не может. И никогда их, исчезнувших не находят. Это официальная милицейская статистика !

[Asodax]

Анатолий

А насчет того, что чем больше узнаём, тем меньше знаем, это не я придумал, именно так и говорят, ну и пишут, соответственно.

Молодец! Увидел, что другие пишут-говорят и давай повторять за ними.

Кстати, слова "больше", "меньше" означают, что с чем-то сравнивают.

Т.е. сейчас знаешь больше, чем раньше.

Помедитируй над этим, если не понятно.

И что всё большее большинство ученых признают, что чем больше мы узнаём, тем меньше знаем !

Конкретно, которые из них?

[Xan]

Кстати!
http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects/
Прога-считалка выдаёт последствия падения метеорита.

Попробуйте подставить:
расстояние 25 км;
диаметр 200 м;
плотность 500 (это не очень плотный лёд);
скорость 17;
угол 35;
осадочные породы.

А для любителей потопа можно попробовать поставить диаметр 1 км и глубокую воду в качестве поверхности

Попробовал воду.
Вода почти ни на что не влияет.
Так что любителям потопа ничего интересного.

В общем, прога не даёт точных результатов, а только представление о том как это всё будет выглядеть.

Но всё равно интересто!

[Ingrid]

Итальянские ученые исследовали стволы деревьев, поваленных в результате падения Тунгусского метеорита. Анализ томографических снимков показал, что по степени воздействия катастрофа вековой давности была сравнима с чернобыльской. Неожиданные открытия итальянским ученым позволила сделать медицинская томография обычного полена.

Специалисты из университета города Болонья (Италия) исследовали стволы деревьев из района Подкаменной Тунгуски. Анализ так называемых рыхлых и легких колец позволил сделать вывод, что тунгусская катастрофа по механическому и термическому воздействию на деревья аналогична чернобыльской. Только в 1908 году отсутствовало радиоактивное воздействие.

Эту версию подтверждают и российские ученые. Как следует из официального заключения ученого из МГУ Евгения Колесникова, катастрофа в районе реки Подкаменная Тунгуска не могла иметь ядерной природы. Колесников заявил, выступая на 5-м Международном аэрокосмическом конгрессе, что факт неядерной природы взрыва, почти век назад повалившего деревья тайги на площади около 2 тысяч кв. км, можно считать вполне доказанным.

По словам ученого, в районе взрыва отсутствует радиоактивный углерод-14, который, в свою очередь, представлен во всех биологических объектах на Земле. Слова коллеги подтверждает работающий в Троицком институте инновационных и термоядерных исследований Владимир Алексеев. Он также высказал точку зрения, что Тунгусское космическое тело было кометой, содержащей в себе только органические вещества. «Тунгусское космическое тело содержало в себе органические вещества, оно было кометой, которая при входе в атмосферу Земли сильно разогрелась, и органическое вещество стало интенсивно разлагаться с выделением углерода», - сказал он.

Его слова подтверждают и анализы, сделанные на месте происшествия. Химический анализ частиц в древесине и почве показал, что их состав близок к составу кометы Галлея, изучение которой велось с помощью космического аппарата «Вега». По мнению Алексеева, «ученые пока не могут на 100% точно определить состав метеорита». «Ясно, что был некий высокотемпературный процесс (взрыв)», - заключил он.

Тунгусский метеорит - космическое тело, взрыв которого 30 июня 1908 года вызвал гигантскую катастрофу в бассейне реки Подкаменная Тунгуска. Полет Тунгусского метеорита наблюдался в виде яркого болида на расстояниях до 1500 км. Он сопровождался звуковыми и световыми эффектами и закончился мощным взрывом с последующим сплошным повалом тайги в междуречье Кимчу и Хушмо - притоков Подкаменной Тунгуски. Взрыв произошел на высоте около 5-10 километров. По мощности ученые его оценивают эквивалентным 15 мегатоннам тротила или 1500 ядерных бомб - подобных той, что была взорвана в Хиросиме.

На сегодня эксперты насчитывают только в одной нашей Солнечной системе свыше 1100 опасных объектов, способных взять курс в сторону Земли. Кроме того, есть еще и вероятность входа в Солнечную систему объектов из открытого космоса.

Астрономы поясняют, что все астероиды делятся по размерам и степени опасности, которую они могут представлять для Земли. Самые крупные из них при столкновении с планетой могут вызвать глобальные проблемы: гибель всего живого на Земле, изменение климата из-за смены орбиты планеты либо просто раскол планеты на множество мелких кусков. «Наша цель состоит в том, чтобы обнаружить их до того, как они обнаружат нас», - говорит Ник Кайзер из Гавайского астрономического института.

Если под опасным метеоритом считать объект, способный вызвать глобальную катастрофу на Земле, то пока в непосредственной близости от Земли таких метеоритов и других космических тел нет. Однако если несколько сузить масштабы и под опасными объектами считать метеориты размером около 100 метров в диаметре, то таких объектов, летящих в нашу сторону, уже целых 103, первый из которых будет вблизи нашей планеты к 2020 году.

По словам специалистов, если стометровый метеорит врежется в нашу планету, то он может полностью уничтожить какой-нибудь крупный город и затем вызвать цепную реакцию в виде землетрясения. Астрономы успокаивают людей, говоря, что пока нет реально опасных крупных астероидов, летящих к Земле. В то же время если такие объекты появятся, то пока у человечества нет средств для отражения такого рода угроз.

Многие государства озабочены проблемой обнаружения опасных метеоритов на более чем серьезном уровне. Например, США постоянно финансируют программу наблюдений за околоземным пространством на предмет обнаружения космических объектов, некоторые европейские страны также ведут наблюдения за такими объектами.

И все же большинство ученых хоть и неохотно, но говорят о том, что в случае если когда-нибудь к Земле будет приближаться достаточно крупный объект, то вряд ли люди смогут избежать своей участи. Большинство таких объектов, во-первых, очень прочны и просто взорвать их, как это было показано в голливудских фильмах, не получится, а во-вторых, летят они с такой скоростью, что даже попасть в них, например, ядерным зарядом, это все равно что запрыгнуть в идущий на полном ходу поезд.

vz.ru

[Hrafn V.]

Специалисты из университета города Болонья (Италия) исследовали стволы деревьев из района Подкаменной Тунгуски. Анализ так называемых рыхлых и легких колец позволил сделать вывод, что тунгусская катастрофа по механическому и термическому воздействию на деревья аналогична чернобыльской. Только в 1908 году отсутствовало радиоактивное воздействие.

Чё-то я, как говорят в народе, не въезжаю.
Если "аналогична механически", то в Чернобыле деревья должны были быть повалены ? скажем, головой от реактора ?
А какая там "термическая аналогия" ? Свидетелей Тунгусского взрыва нет, нельзя даже точно сказать, горела ли тайга, а если горела, то где и как. В Чернобыле лес точно не горел, и какое там могло быть термическое воздействие ?
В общем, "итальянские учёные установили".

[Ingrid]

Имелось в виду по мощности, имхо. По крайней мере я так поняла фразу.

[djab]

Друзья, тайна Тунгусского метеорита.
А это был именно метеорит. Вернее сказать одна из его частей раскрыта.
Всю информацию по данному случаю вы можете на сайте http://www.kometa-vozmezdie.ru
Все очень подробно и научно изложено, так, что после прочтения не останется никаких сомнений в том, что это было и как происходило падение, где были взрывы, почему до сих пор не нашли сам метеор.
Вот ссылка прямо на саму статью, если кому-то лень искать на сайте..
http://www.kometa-vozmezdie.ru/index...mid=63&lang=ru
Приятного прочтения и

«Знанию всегда предшествует предположение».

А. Гумбольдт

[Xan]

djab

Все очень подробно и научно изложено, так, что после прочтения не останется никаких сомнений в том, что это было и как происходило падение, где были взрывы, почему до сих пор не нашли сам метеор.

Ага, ага!!!
Полно научных формул и вычислений!
А про "электроразрядные взрывы" — ВААЩЕ!!!

Повеселил, однако!

[Aleksander1]

Ехать смотреть на место падения, не фиг там делать, комаров кормить. Говорят кусок от оного упал в районе приангарья, даже место там есть "чёртово кладбище". А ещё есть озеро на притоке Ковы, восстанавливает энергетику, выглядит в виде треугольника или сердца, неестественно, говорят последствия метеорита. А в верховьях Ковы есть останки города, наверное атлантов, туда надо по верховой воде весной попадать.

[Sigwald]

Aleksander1

Ехать смотреть на место падения, не фиг там делать, комаров кормить. Говорят кусок от оного упал в районе приангарья, даже место там есть "чёртово кладбище". А ещё есть озеро на притоке Ковы, восстанавливает энергетику, выглядит в виде треугольника или сердца, неестественно, говорят последствия метеорита. А в верховьях Ковы есть останки города, наверное атлантов, туда надо по верховой воде весной попадать.

Глубокая мысль.

[Aleksander1]

Про комаров , да! Сидя за компом их недооценивают, там мошка ещё нудная. Хотел на озеро в этом году съездить, отпуск получился в сезон дождей, вернее август там дождливый был, пришлось на Ергаки съездить, там тоже дождь, но комаров нет и кедрач кругом.

[Contradeum]

Мои предки в то время вынужденно проживали (политссылка) недалеко от тех мест. И даже имели "счастье" попасть под ударную волну, или, скорее, под вихрь, не знаю. По их словам, их бросило на землю. Видели как летел огонь, был жуткий грохот... В общем, всё, как неоднократно описано. Но интересно то, что мне нигде не встречалось материалов, или, хотя бы упоминаний, о самой первой попытке проникнуть в этот район. А такая экспедиция была. В количестве... одного инженера и сопровождающих его лиц тунгусской национальности.

Этот инженер, чья фамилия, к сожалению, не сохранилась, на свои средства организовал вояж в эти места, но... До эпицентра ему добраться не удалось. При входе в зону, начали болеть олени и люди. Причём оленям досталось больше. Через некоторое время они начали падать. Вероятно причина в том, что они-то, - на подножном корму. Ну и...

Тунгусы, увидев такое дело, отказались идти дальше. А инженеру - приспичило. Некоторое расстояние он прошёл один, пока не почувствовал, - всё. Повернул обратно. Добрался до прииска уже едва живой. А, поскольку, этот инженер был знаком со ссыльнополитическим инженером Зиминым - моим прадедом, то и умер в его в доме.

После его смерти, местная администрация в лице исправника, приказала залить место погребения известью. Кто ж знал, отчего человек помер? Но, дома-то, не заболел никто! Вот такая история.

[Kedr]

В 1975г. жили в Томской обл. п.Батурино Асиновский р-н. Однажды вечером, а точнее в десятом часу, мать зашла домой и говорит: Дети посмотрите спутник летит. Ну я представлял себе звездочку движущуюся по небу, но когда вышел, с запада на восток летел белый шар, от него отходили лучи в перед, ровными полосками, веером и заканчивались за крышей дома, без звука медленно проплыл. В школе рассказал одноклассникам, но ни кто не видел. Видно летел ниже чем казалось. Не кто не поверил так и забылось.