Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > Общий славянский форум
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 20.01.2011, 14:04   #141
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
"делать салатики", иначе возникает брожение, что ведет к хроническому вздутию живота
Не замечал.
Про монопитание сырыми продуктами прочитал.Наиболее продвинутые сыроеды едят даже картофель сырым.Но это уже путь одиноких гуру от сыроедения.

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Я общалась с сыроедами
Ну и каков вид этих людей? Цветущий?
старый 20.01.2011, 14:19   #142
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1.808
Репутация: 3 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Ну и каков вид этих людей? Цветущий?
Один - бывший сыроед (бросил это дело, стал вегетарианцем) - выглядит нормально (правда некоторая истеричность). Второй - практикующий йог. Выглядит как йог)))) Третья - девочка, вполне здоровая, даже (что меня вообще сразило наповал) - с некоторой степенью полноты (кругленькие щечки, животик, вообще приятная округлость тела), хотя наедается тремя мандаринами или одним яблоком. Зато обидчивость и стервозность присутствует у всех троих
__________________
Сдам в аренду черного питбуля для готических фотосессий. Оплата 1 кг. говядины в день (можно человечину), отдавать собаке
старый 20.01.2011, 14:27   #143
Junior Member
 
аватар для Wunder Waffen
 
Регистрация: 01.2011
Возраст: 48
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Зато обидчивость и стервозность присутствует у всех троих
Оно понятно, шашлычка ой как хочеться. А тут капусту жевать.
старый 20.01.2011, 14:27   #144
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Третья - девочка, вполне здоровая, даже (что меня вообще сразило наповал) - с некоторой степенью полноты (кругленькие щечки, животик, вообще приятная округлость тела), хотя наедается тремя мандаринами или одним яблоко

"Клеенчатый диван был пуст. Варвара повела очами и увидела Васисуалия. Он стоял у открытой дверцы буфета, спиной к кровати, и громко чавкал. От нетерпения и жадности он наклонялся, притопывал ногой в зеленом носке и издавал носом свистящие и хлюпающие звуки. Опустошив высокую баночку консервов, он осторожно снял крышку с кастрюли и, погрузив пальцы в холодный борщ, извлек оттуда кусок мяса. Если бы Варвapa поймала мужа за этим занятием даже в лучшие времена их брачной жизни, то и тогда Васисуалию пришлось бы худо. Теперь же участь его была решена.
Лоханкин! сказала она ужасным голосом. От испуга голодающий выпустил мясо, которое шлепнулось обратно в кастрюлю, подняв фонтанчик из капусты и морковных звезд."(с)
старый 20.01.2011, 14:33   #145
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1.808
Репутация: 3 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Он стоял у открытой дверцы буфета, спиной к кровати, и громко чавкал. От нетерпения и жадности он наклонялся, притопывал ногой в зеленом носке и издавал носом свистящие и хлюпающие звуки. Опустошив высокую баночку консервов
Нет, девочка абсолютно точно ничего не кушала тайком)))) Да и зачем? Ради понта?
старый 20.01.2011, 14:58   #146
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Меня ещё удивляет отношение неовегетарианцев к молочной пище.
В тех же Ведах(на которые так любят ссылаться местные язычники) молоко считается сатвическим продуктом предписанным к употреблению,наряду с плодами(корова - символ вселенской любви и благости).
Уж вы,господа язычники,определитесь или вы следуете индийским ведам или изобретаете свой велосипед.Молоко на Руси пили всегда(в живой природе его никто не пьёт,потому что нет шансов пить.Но в домашних условиях,то есть рядом с человеком,кошки,собаки(крысы,если выпадет шанс) его с удовольствием пьют.Где тогда их природные инстинкты?

У соседа кот-индикатор продуктов.Сырые рыбу и мясо жрёт,колбасу из магазина нет.Натуральное молоко пьёт,пакетированное не всегда,а от отдельных производителей никогда.

Последний раз редактировалось Alland: 20.01.2011 в 15:29.
старый 20.01.2011, 15:10   #147
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1.808
Репутация: 3 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Молоко желательно пить прямо из-под коровы, теплым. Тогда в нем колоссальный запас энергии, примерно такой же, как и в крови. То есть можно быть молочным вампиром. Другое дело, что молоко добыть сложнее, чем кровь
старый 20.01.2011, 17:05   #148
Senior Member
 
аватар для LEON2
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: Россия
Возраст: 65
Сообщений: 2.190
Записей в дневнике: 654
Репутация: 23 | 6
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Молоко желательно пить прямо из-под коровы, теплым. Тогда в нем колоссальный запас энергии, примерно такой же, как и в крови. То есть можно быть молочным вампиром. Другое дело, что молоко добыть сложнее, чем кровь
Вы наверное забыли, что, эффективно переваривать и усваивать молоко могут только младенцы, сосущие грудь, взрослым на пользу только кисломолочные продукты.
старый 20.01.2011, 17:14   #149
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.706
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

саамы смешивают свежее молоко оленя с его же свежей кровью и пьют
ну оно и понятно, в принципе - весь набор питательных веществ и витаминов
старый 20.01.2011, 21:02   #150
Member
 
аватар для mlada
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Омь
Сообщений: 108
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
annash посмотреть сообщение
100%....к тому же точно знаю, т.к. консультирую многих, Омега-3, например жиры и другие, которые содержатся в жирной рыбе, я уж не говорю о кальции, фосфоре и т.д., просто необходимы для женщины
Если говорить о КУЛЬТУРЕ питания,а в данном форуме-о славянской культуре питания,то стоит смотреть на тему разносторонней-Омега-3 есть и льняном масле,и в кедровом.Дополнительный запас витаминов есть в продуктах пчеловодства-пыльце,маточном молочке.Про травяные сборы можно без конца и края всем писать-у каждого свои рецепты.
Почему ранее на Руси ели полбу,а не пшеницу?
А пшеница и рожь-продукт ГМО?Скляров более чем убедителен.
Голодать ли?Один не ел и не пил,будучи в девяти мирах.Но и пировал неплохо тоже.В другое время.
И почему за более глубокое изучение темы "есть или не есть?" можно поплатиться жизнью?Похлёбкин,трепетно возрождавший было изначальную славянскую кухню,был убит.Американский диетолог,рассказавший немало правды о взаимосвязи паразитов и крахмалистой пищи,убит.
Нет КУЛЬТУРЫ питания-нет пользы от любых явств.
__________________
Нам татарам всё едино,что война ,что сабантуй- лишь бы кровь была бы.
старый 21.01.2011, 01:48   #151
Junior Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 88
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Ну а в овощи что ль всякой бякой перед смертью не кормят. Пистициды, силитра?
Кормят. Я повторюсь: капуста вянет, но не гниёт. Трупных ядов в ней не образуется.
Цитата:
Так, животный белок ближе но аминокислотному составу к белкам человека, чем растительные белки, а поэтому он лучше усваивается для построения тела. Именно хорошая усвояемость для этой цели животного белка сделала мясо излюблен ной пищей многих людей, желающих быть сильными. В этом смысле, следуя за Киплингом, можно и в самом деле сказать, что животные и мы - существа одной крови
Ближе, но не идентичен. На его усвоение тратится огромное количество энергии. Гораздо больше чем человек получает от мяса. По хорошему, что-бы всё идеально усваивалось нужно жрать себе подобных. Пить кровь-идеальный вариант. Человеческая кровь-теплая и свежая-прекрасный источник микроэлементов и питательных веществ в легко усваиваемой форме.
Цитата:
Основоположник психоанализа Зигмунд Фрейд сказал в речи "Мы и смерть", произнесенной в 1915 году, что все мы - потомки бесконечно длинной череды поколений убийц. У одних эти слова вызывают возмущение, другие вспоминают, что и в самом деле многие поколения предков современного человека потребляли мясо.
Зигмунд Фрейд-ошибся. Человек не хищник. Трупоед(и то под вопросом). У нас нет природного оружия-когтей, клыков что-бы разгрызать плоть и жесткие жилы. У нас нет физических данных для мощного прыжка-человеческое тело для этого не приспособлено. В сравнении с более-менее крупной добычей-мы проигрываем по всем статьям. На счет поколения убийц-сомнительное утверждение.
Цитата:
Природа так создала человека, что после потребления мяса у него повышается энергетический обмен, усиливается ряд функций организма и, в том числе, половая активность.
После жральни энергообмен повышается? Это как? Какие функции усиливаются? "Сытое брюхо к учению глухо"-знаете? Человек после обильного обеда ни на что не способен. Он сонный, его организм занят перевариванием пищи. Чем обильней и разнообразней пища тем больше сил на это тратится.
Цитата:
- способность ускорять прохождение, человеком жизненного цикла;
Ключевая фраза во всём вашем посте. Человек быстрее стареет и умирает, т.е. быстрее расходует свои ресурсы. Не компенсирует мясо потерю энергии.
Цитата:
Давайте про сыроедение поразмышляем.Лично я за.
Арнольда Эрета почитайте.
Сыроедение-это питание сырой растительной пищей, т.е. никакой животной мяса, молочный продуктов и прч.
В принципе, в сыроедении нет ничего плохого, но к нему нужно прийти. Т.е. пройти некоторый путь очищения организма, что-бы организм лучше усваивал сырую растительную пищу. Это если занудствовать. У меня сыроедение не пошло. В принципе, лучшего КПД я достиг когда просто исключил из рациона всю животную пищу. Рис, овощи и фрукты. Очень ограниченные порции и ударные физ.нагрузки.
Цитата:
Зато обидчивость и стервозность присутствует у всех троих
Энергии много, я так думаю. У меня улучшилась реакция и повысилась работоспособность.
Цитата:
молоко считается сатвическим продуктом предписанным к употреблению,наряду с плодами(корова - символ вселенской любви и благости).
С молоком свои ньюансы:
Само по себе молоко из магазина пользы для человека не представляет никакой-все полезные вещества и микроорганизмы убиты и расщеплены в процессе обработки. Остается только казеин. Казеин используют для приготовления клея. Для человеческого организма он пользы не представляет, скорее наоборот. С возрастом хуже усваивается. Полезна сыворотка свежего молока.
По поводу голодания:
Лучше к нему прийти. Короткие голодания, несколько раз в течении недели-нормально. Не стоит сразу на сухую голодовку переходить. Можно, но не очень хорошие ощущения. Для организма не очень полезно. Всё нужно делать постепенно.
старый 21.01.2011, 12:41   #152
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 461
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Агат посмотреть сообщение
Трупоед
Худшего бреда я еще не слышал. Тогда и веги растительные трупоеды, ибо отрезав лук - ткани умирают и идет гниение медленное. Разложение разное, ибо состав разный, это и ребенку понятно. Но так выражатся - это не есть логично. Скорее пафосно.
Цитата:
Агат посмотреть сообщение
У нас нет физических данных для мощного прыжка-человеческое тело для этого не приспособлено.
Расскажи это древнему человеку, охотившемуся на мамонта. Или когда 1 убивает медведя. У нас есть ум и логига - это наша сила. В природе всё закономерно. И не надо ля ля, не надо утрировать!!!
Цитата:
Агат посмотреть сообщение
После жральни энергообмен повышается? Это как? Какие функции усиливаются? "Сытое брюхо к учению глухо"-знаете? Человек после обильного обеда ни на что не способен. Он сонный, его организм занят перевариванием пищи. Чем обильней и разнообразней пища тем больше сил на это тратится
Еще раз!!! - не утрируйте!!! Терпеть этого не могу, когда пишу одно, а слова превращают совсем в другое. я ведь не упоминал о пережоре.
Сонный организм становится от "пережора". Это факт. 2й факт - что для растительной пищи затрачивается намного больше энергии, ибо на её разложение волокон уходит гораздо больше времени, тем самым "сонность" достигается быстрее. 3й факт - все-ядные более развиты в теле и сильнее. Хочестя быть дрищом - ваше право.

Оспариваете Зигмунда? А разве мы не убийцы? (я позволю себе преувеличить немного вашими методами) М.б. вы бы жевали травку в кустах, когда мы бы воевали, убивали, и добывали пропитание? Такое вас устроит? Думаю нет. Тогда не фантазируйте!
старый 21.01.2011, 12:45   #153
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.706
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
Но так выражатся - это не есть логично. Скорее пафосно.
найдите хоть одного травожуя, который бы так не говорил
хищные животные - это вообще хтонический ужас
а про плотоядные растения я лучше смолчу
старый 21.01.2011, 15:45   #154
Member
 
Регистрация: 12.2010
Проживание: Тюмень, Западная Сибирь
Сообщений: 143
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Агат посмотреть сообщение
Сыроедение-это питание сырой растительной пищей, т.е. никакой животной мяса, молочный продуктов и прч. В принципе, в сыроедении нет ничего плохого, но к нему нужно прийти
Лучше всего есть прямо с кожурой и стоя на четвереньках. Так лучше усвоится.

Цитата:
Агат посмотреть сообщение
Зигмунд Фрейд-ошибся. Человек не хищник. Трупоед(и то под вопросом). У нас нет природного оружия-когтей, клыков что-бы разгрызать плоть и жесткие жилы. У нас нет физических данных для мощного прыжка-человеческое тело для этого не приспособлено. В сравнении с более-менее крупной добычей-мы проигрываем по всем статьям. На счет поколения убийц-сомнительное утверждение.
Ну дак и по деревьям мы не очень то лазаем, и ромашки полевые жевать тоже ни один не хочет. Если уж на то пошло, то человек это выкидыш в сравнении с любым животным.
Как вы мне докажете что человек травоядный, а не хищник?
__________________
"...если вы не в состоянии защитить свою свободу с оружием в руках — вы её не заслуживаете" Декларация Независимости США.
старый 21.01.2011, 20:58   #155
Member
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Сибире-матушке
Сообщений: 944
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
Расскажи это древнему человеку, охотившемуся на мамонта.
Никто на них не охотился , это больное воображение историков в русле которых и ваши додумки .
Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
У нас есть ум и логига - это наша сила.
Где-то сложности то-ли с умом , то-ли с логикой , то-ли с силой , вернее с отсутствием , расширяйте сознание ; читайте внимательно литературу оппонентов , сложно общаться с вами когда у вас кипит ваша еврейская кровь .
Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
2й факт - что для растительной пищи затрачивается намного больше энергии, ибо на её разложение волокон уходит гораздо больше времени, тем самым "сонность" достигается быстрее. 3й факт - все-ядные более развиты в теле и сильнее. Хочестя быть дрищом - ваше право.
Да ну нах , аргументировать не буду литературы полно ,3й как раз наоборот ; слон например .
Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
Оспариваете Зигмунда? А разве мы не убийцы? (я позволю себе преувеличить немного вашими методами) М.б. вы бы жевали травку в кустах, когда мы бы воевали, убивали, и добывали пропитание?
Свистеть , не кули ворочать , "убийца" - офигеть . Про Фройда :http://www.youtube.com/watch?v=fZrZpqGyXts
Цитата:
folrt посмотреть сообщение
Лучше всего есть прямо с кожурой и стоя на четвереньках. Так лучше усвоится.
Мозги бы ещё , а то так и останешься в коленно-локтевой позиции . По себе скажу лучше питаться за столом , если питание своё выращенное - то можно мимоходом .
Цитата:
folrt посмотреть сообщение
Как вы мне докажете что человек травоядный, а не хищник?
Нах нужно доказывать , от паразитов сначала избався , от простейших , от микозов , будет у вам время с этим столкнуться если озвучил .
старый 21.01.2011, 21:21   #156
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 461
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Никто на них не охотился , это больное воображение историков в русле которых и ваши додумки
xDDD Я лично ничего не додумывал за теми, кто уже сказал это и показал в виде рисунков. Или вы оспариваете ученых и археологов? У вас ученая степень? Какая плз?
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Где-то сложности то-ли с умом , то-ли с логикой , то-ли с силой , вернее с отсутствием , расширяйте сознание ; читайте внимательно литературу оппонентов , сложно общаться с вами когда у вас кипит ваша еврейская кровь
Выпал в осадок Это вы сами с собой? Интересно, где это вы мои анализы видели, дайте адресок, я вам их вышлю в лучшем виде А то заявляете про кровь еврейскую. Да с такой уверенностью.
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
слон например
Не знал что вы себя со слоном сравниваете. Изменяюсь, но тогда вам и ваша травная диете не поможет. Только голодовка!!!


Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Свистеть , не кули ворочать , "убийца" - офигеть . Про Фройда
Вот просто не охото х**й заниматься и искать аля вашего видио. А на вопрос так и не ответили.

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Мозги бы ещё , а то так и останешься в коленно-локтевой позиции . По себе скажу лучше питаться за столом , если питание своё выращенное - то можно мимоходом
Чувство юмора отсутствует напрочь?

А вообще не стоит заниматься тут херней и доказывать ахинею. Те кто едят мясо - не променяют его на одну лишь "траву". Доказывайте эти теории там, где сами заразились. Это я уже говорю не от себя, а глядя на посты аппонентов.

PS Александр, тока без обид. Вы начали злорадствовать я вам подыгрываю.
старый 21.01.2011, 21:44   #157
Member
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Сибире-матушке
Сообщений: 944
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
А то заявляете про кровь еврейскую. Да с такой уверенностью.
Вы уважаемый придерживаетесь такой идеологии , потому такие выводы . А то, что находят археологи скорее конец одной "цивилизации" и начало следующей - точка перехода , глупо судить обо всём в точке перехода . А Фройд это идеология , для тех , у кого такие интересы невысокие . С юмором всё нормально , главное , чтоб в вашей стае, при вашем питании растительной пищей, не добралась птичка - мозгоклюй .
старый 22.01.2011, 03:36   #158
Junior Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 88
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Расскажи это древнему человеку, охотившемуся на мамонта. Или когда 1 убивает медведя.
Хищник на хищника не охотится. Вот когда убьёте медведа голыми руками, тогда поговорим. На мамонтов не охотились. Во времена когда это происходило у животных не было страха перед человеком, поэтому байки из серии "напугали-в обрыв загнали"-бред чистой воды(по кр. мере спорно). А именно этим нас и кормят. Не может животное на столько сильно бояться человека, что-бы наплевав на инстинкт самосохранения сигануть с обрыва. Это не я придумал-это реальный срач в ученых кругах. Вообще в охоте на мамонтов есть много косяков как и во всей истории человеческой. Человек-хищник придумали историки и археологи, но далеко не медики. Решили они так, потому-что нашли рядом со стоянками людей кости крупных животных. Как они туда попали-вопрос, массовости в этом явлении нет. Т.е. не исключается что какие-то отдельные представители могли есть падаль в голодные времена, но не вся популяция в целом. Нашли они также "орудия охоты"-заостренные камни. Утверждение, что это прям орудие охоты-тоже спорно, т.е. есть версия, что человек этими орудиями пользовался для отделения жестких жил и разбивания костей т.к. врождённых инструментов и характеристик для разделки туш у него нет. Либо для защиты от внешней агрессии. Страха у животных перед человеком тогда не было, т.е. человек был "рядовым членом" пищевой цепочки.
Хищники-это очень ограниченная каста с четким разделением "обязанностей" и ареалов обитания на которые разные виды да и представители разных стай стараются не заходить либо не заходят вовсе. Внезапно в эту касту из ниоткуда вливается человек и начинает жрать всё подряд и охотится когда захочет. Такого в природе не бывает. Т.е. всеядное(если была она эта "всеядность") внезапно стало хищником. С чего вдруг? Зачесалось? Т.е. либо человек никогда не был хищником, либо был трупоедом и на "чужую территорию" никогда не залезал. Скорее всего человек был травоядным.
Анатомия:
У человека нет когтей и никогда не было, т.е нападать на добычу нечем. У человека нет более-менее развитых клыков, т.е. человек опять таки безоружен. Строение человеческого тела не располагает к сильным прыжкам и быстрому бегу для нападения и преследования добычи соответственно. Человеческий кишечник-это не кишечник хищника. У хищников кишки короче.
Итог: человек слабенькая обезьянка способная охотится максимум на мелкую добычу типа кролика, но не на крупную дичь. Если конечно был человек мясоедом.
Цитата:
Тогда и веги растительные трупоеды, ибо отрезав лук - ткани умирают и идет гниение медленное. Разложение разное, ибо состав разный, это и ребенку понятно. Но так выражатся - это не есть логично. Скорее пафосно.
Ну да. Образуются в луке трупные яды? Вроде нет. Никакого пафоса в этом нет.
Цитата:
2й факт - что для растительной пищи затрачивается намного больше энергии, ибо на её разложение волокон уходит гораздо больше времени, тем самым "сонность" достигается быстрее. 3й факт - все-ядные более развиты в теле и сильнее.
Пруф в студию.
Цитата:
А разве мы не убийцы? (я позволю себе преувеличить немного вашими методами) М.б. вы бы жевали травку в кустах, когда мы бы воевали, убивали, и добывали пропитание?
Мы-убийцы в общечеловеческом понятии(да и то спорно), но не хищники. Да и лично вы не убивали, не воевали и пропитание себе добываете исключительно в магазинах как и все мы. Не нужно фантазировать.
Цитата:
Те кто едят мясо - не променяют его на одну лишь "траву".
Их право. Никто никого ни к чему не призывает.
Цитата:
А вообще не стоит заниматься тут херней и доказывать ахинею.
Я лично ничего не доказываю, просто "озвучиваю" альтернативную точку зрения по поводу истории человеческой. Ещё раз повторюсь: есть люди которым мясо необходимо чисто анатомически и это не только моё мнение но и мнение прошаренных "вегетарианцев". Это определённая группа, но не все люди в целом.
старый 22.01.2011, 04:09   #159
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Агат посмотреть сообщение
На мамонтов не охотились. Во времена когда это происходило у животных не было страха перед человеком, поэтому байки из серии "напугали-в обрыв загнали"-бред чистой воды(по кр. мере спорно). А именно этим нас и кормят. Не может животное на столько сильно бояться человека, что-бы наплевав на инстинкт самосохранения сигануть с обрыва. Это не я придумал-это реальный срач в ученых кругах. Вообще в охоте на мамонтов есть много косяков как и во всей истории человеческой. Человек-хищник придумали историки и археологи, но далеко не медики. Решили они так, потому-что нашли рядом со стоянками людей кости крупных животных. Как они туда попали-вопрос, массовости в этом явлении нет. Т.е. не исключается что какие-то отдельные представители могли есть падаль в голодные времена, но не вся популяция в целом.
Крупные звери боялись(и боятся) огня.Люди могли пустить пал по саванне,лесу и собирать уже жареное мясо, шествуя влед за огнём.Отсюда,возможно,истоки поклонения Огню,как сильнейшему чем самый сильный зверь "существу" и гневному кормильцу.

Цитата:
Агат посмотреть сообщение
Такого в природе не бывает. Т.е. всеядное(если была она эта "всеядность") внезапно стало хищником. С чего вдруг? Зачесалось? Т.е. либо человек никогда не был хищником, либо был трупоедом и на "чужую территорию" никогда не залезал. Скорее всего человек был травоядным.
Да,питаясь плюс к тому моллюсками,рыбой и прочей беззащитной мелочью.
старый 22.01.2011, 10:47   #160
Junior Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 88
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство или здоровое питание

Цитата:
Крупные звери боялись(и боятся) огня.Люди могли пустить пал по саванне,лесу и собирать уже жареное мясо, шествуя влед за огнём.Отсюда,возможно,истоки поклонения Огню,как сильнейшему чем самый сильный зверь "существу" и гневному кормильцу.
Во время пожаров зверей гибнет оч. мало. Если вообще гибнут... У зверей страх огня на там же уровне что и человека и они следуют от пожара. Вы может видели фотографию оленей спокойно щиплющих травку на фоне полыхающего леса. Есть интересная гипотеза, что вперед любого более-менее сильного природного катаклизма следует фон инфразвука, который непосредственно слышат животные и косвенно может почувствовать человек. Даже если его нет(была какая-то мощная аргументация против), остаётся запах гари, который зверюга тоже может почувствовать. В любом случае, сжигать нужно огромный лесной массив и вероятность успеха не велика.
Жареное мясо... Ну в усмерть зажареннное))
Поклонение огню отсюда... Не думаю... Сомневаюсь... Огонь должен поражать, вызывать трепет, а при виде пожара этого чувства у меня нет. Возможно, была какая-то другая причина.
Хороший, годный пост.
http://pub.khotty.ru/index.php?showtopic=594
Цитата:
1. Человек не пpоизошёл от обезьяны. Пpосто у нас с обезьянами были общие пpедки. Т.е. ссылаться на пищевые предпочтения современных обезьян не совсем корректно, однако обратим внимание:

Обезьяны - все обезьяны! - HЕ травоядные и не плодоядные, а ВСЕЯДHЫЕ животные. Hасекомых едят все приматы. Шимпанзе довольно активно охотятся, и допускают даже случаи каннибализма. Однокамерный желудок, средней относительной длины кишечник, наличие клыков наряду с молярами, наличие специфических ферментов... И желудок приматов, от лемура до шимпанзе, приспособлен именно ко всеядному образу жизни. Из человекообpазных обезьян одной "тpавой" только гоpиллы питаются, да и то не всегда. Пpочие же - по возможности.

2. Hаши общие с обезьянами лемуpоподобные пpедки не были ни тpавоядными ни плотоядными. Они с удовольствием кушали фpукты, зёpна, оpехи, побеги, но в то же самое вpемя впеpемешку с пеpечисленным лопали яйца, насекомых, птенцов и взpослых птиц, ящеpиц и пpочую животную пищу. Кстати, обезьяны поступают так до сего дня. Даже такие чистые хищники, как пpимоpский макак и гамадpил едят некотоpое количество pастительной пищи, хотя макак пpедпочитает моллюсков и pыбу, а гамадpил охотится на антилоп.

3. Как только наши пpедки паpу миллионов лет назад слезли с деpева, они начали бpодить вдоль беpегов pек, где их основным меню были pакушки и мучнистые коpни (pогоз, белокpылка и пp.) То есть, они вполне смешивали pастительную пищу с животной. Hасекомых, ящеpиц и ежей также ели с аппетитом. Иногда им попадались туши утонувших животных -- тогда случался пpаздник мяса. Hа кpупную дичь Homo Habilis не охотился, пpедпочитая тухлятину. Именно поэтому мы и сегодня пpедпочитаем ваpить или жаpить мясо, т.е. подвеpгать его частичному pазложению. Как и у всех тpупоедов (медведи, кабаны, гиены) у человека имеются клыки, но отсутствует "хищный зуб", необходимый для умеpщвления добычи. Опять же, у нас, как и у всех тpупоедов в слюне большое количество лизоцима.

4. Изо всех животных меню человека более всего напоминает питание медведя. То же смешение pастительной и животной пищи, пpичём мясо пpедпочитается частично pазложившееся.

5. По этой версии для нашего предка запах падали был аппетитным, и лишь с открытием огня приоритет сменился в пользу термически обработанного мяса, как потенциально менее опасного по токсинам и микроорганизмам. Действительно, запах падали сладкий и в очень малых дозах -- пpивлекательный. Паpное мясо, пока оно ещё кpовит и естественное тепло из него не ушло -- пахнет совсем не аппетитно. А часов чеpез десять его можно сыpьём есть.

6. В отношении растений использование огня мало что изменило. Тут наши пpистpастия ничуть не изменились. Квашеная капуста для подавляющего большинства вкуснее маpинованной. Солёные (а фактически -- квашеные) огуpчики куда пpиятнее маpинованных. Маpинованный чеснок -- на самом деле квашеный. Мочёные яблоки и аpбузы тоже квашеные. Рожь и пшеница становятся для нас по-настоящему съедобными после того, как их заквасят или термически обработают. А уж такой способ феpментации как бpожение... особенно ячмень с солодом. Так что вся наша совpеменная кухня основана на пpистpастиях гpязных полусогнутых тpупоедов.

7. Молочные продукты мы тоже ферментируем, разлагая на более простые белки. Более того, считается, что цельное молоко взрослым человеком попросту не усваивается, в отличие от вариантов, когда животные белки в нём частично разрушены: сыр, кефир, творог.
Собственно, о чем я и писал. Человек не хищник, а трупоед(всеядный трупоед, хорошо))) и автор этого поста может, конечно, называть человека хищником, но ввиду озвученных им фактов хищником человек от этого не станет. Да, и самое главное: у нас с мартышками общие предки, но не мы от них произошли. Та что может не всё так плохо))
Собссно, ещё раз повторюсь: человек существо в высшей степени уникальное и происхождение его сомнительно, поэтому давайте не будем спорить о пользе/вреде вегетарианства и просто каждый будет заниматься тем чем хочет и что ему больше подходит.
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Вегетарианство или здоровое питание
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Вегетарианство Alland Избушка 71 11.12.2010 21:19


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 09:06


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.