[Аnders]

http://forum.atominfo.ru/?showtopic=602

Получили письмо. Так как автор не дал явного разрешения обозначить себя, представлю его косвенно.

ВУС - командир БЧ-5 АПЛ, сейчас работает в отрасли, взрывное дело изучал тщательно.

Письмо представляю вниманию посетителей.

Тема взрывов исчерпана и все сошлись во мнении – гремучка, однако меня продолжают «терзать смутные сомнения», которые усилились после публикации на LENTA.RU фото с хорошим разрешением.

1. На №1 мы видели типичную картину объемного взрыва (водород) со сферической ударной волной, которая запечатлена на видео, характер разрушений (например, не раздробило кровлю, каркас цел, фрагменты стен летели большими кусками, без дробления) свидетельствует о низкой скорости ударной волны, у водорода с кислородом она 1700-2000 м/с в лучшем случае. Такие скорости характерны для метательных взрывчатых веществ.

2. С №4 снесло избыточным давлением объемного взрыва гремучки кровлю и часть стен, каркас цел, следов воздействия высокоскоростной ударной волны нет, разве что у БВ, где брешь в стене.

3. Картина взрыва на №3 разительно отличается от №1 и №4, верхняя часть здания разрушена ударной волной, по силе взрыва несопоставимой с гремучкой, колонны срезаны и даже раздроблены, хотя они усиленные, т.к. на колонны были уложены подкрановые пути, это видно на фотографии со стороны холма, множество мелких осколков в направлении стены №4, все это очевидные признаки, характерные для поражающего действия обычных взрывчатых веществ, которые не метают (как порох), а дробят конструкции за счет высокой скорости детонации (6000-8000 м/с).

В зону дробящего действия (между №3 и №4) был ориентирован и первоначальный взрыв (вспышка) на видео. Ударной волной в этом направлении промяло стену №4. Затем был выброс вертикально вверх на 500-700 метров, который разбросал крупногабаритный хлам, и третий взрыв с вектором в сторону холма, он отличается от предыдущих белым цветом (возможно, паровой), но давление на фронте волны было приличным, т.к. вмяты крыши круглого и прямоугольного зданий между №3 и холмом.

Пока затруднительно интерпретировать следы воздействия на кровле машзала №3, но они интересные, т.к. создается впечатление, что нечто, упавшее на кровлю (три точки падения) на ней и взорвалось, т.к. бетон ограждения выворочен наружу (это хорошо видно по тени в районе пролома ограждения на фото со стороны моря).

Открываем на стр. 73 книгу «Военно-инженерное дело», М., Стройиздат, 1946 г. и читаем: «При разрушении здания зарядами, располагаемыми внутри его, вес заряда зависит от объема помещения, толщины и прочности стен и колеблется от 0,1 до 0,6 кг на 1 кубометр объема». Заходим в Гугл, измеряем взорванный объем 50*50*25 м или 62500 кубометров, из расчета 0,6 кг (все-таки сейсмически устойчивое здание) получаем 37,5 тонн тротила, энерговыделение 150-200 ГДж, совсем не гремучка.

Спецы могут посчитать точнее тротиловый эквивалент взрыва, но по порядку величин на десяток-другой тонн тротила выходим. Это не взрыв водорода.

Небольшой комментарий: знающий народ подозревает тепловой взрыв реактора в блоке №3 либо даже преднамеренный подрыв энергоблока высокобризантной взрывчаткой.

Между тем, сегодня в Японии снова повторилось землетрясение магнитудой 7,1 баллов. И снова объявлена угроза цунами. В Японии и Франции, тем временем происходят многотысячные манифестации против использования ядерной энергии. В Северной Америке заголовки уже стали просто истерическими.
http://blog.alexanderhiggins.com/201...-limits-13014/

• EPA: Radioactive Iodine-131 levels in PA & MA rainwater “exceed maximum contaminant level permitted in drinking water”
• Radioactive Iodine-131 in Pennsylvania rainwater sample is 3300% above federal drinking water standard
• Radioactive particles from Fukushima found in Massachusetts rain — “25 times less risky than it would need to be in order to cause any health concerns” (VIDEOS)
• Don’t drink the rainwater says State of Virginia (VIDEO)
• Highest yet: 3,355 times legal limit of radioactive iodine-131 found in seawater — Reactor cores may have been continuously leaking into Pacific

И ещё - сегодня прошёл первый месяц с начала японской катастрофы. Погибших насчитали уже более 13 тысяч.

[Alland]

Зоны радиационного поражения для России

http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/30/834079.html

[waha]

нее,господа... я конечно не профи в мвд ( не путать с опс "мвд" ),но все же... 37 тонн тнт,или 21 тонна гека... это плное разрушение здания.. кстати, на сколько помню разрушение замкнутых объемов неконтактными сосредоточеными зарядами при толщине стен до 2 метров от 0.1 до 0.4 кг тнт.. 0.6 это для асвв дядька-морской оружейник чей-то запамятовал а объемний взрыв это очень сложная материя.. почти как высшая математика...

[Aliena]

waha

дядька-морской оружейник чей-то запамятовал

waha, этот "дядька" не оружейник...
Мой отец служил на флоте, кажется, дизелистом - с моторами. Он был в БЧ-5.
Вот и дядька этот, тоже из БЧ-5. Уж какими он взрывами занимался на своей
подлодке...

[Old]

waha

подрыв энергоблока высокобризантной взрывчаткой.

Может быть.

Как я сказал, разгерметизация рабочей зоны реактора необходима, чтобы предотвратить ядерный взрыв. Но это означает санкционированный выброс радиации в атмосферу.

Кто возьмёт на себя эту ответственность?
Взрыв водорода.

[waha]

Old

подрыв энергоблока высокобризантной взрывчаткой.

не мое

Aliena

waha, этот "дядька" не оружейник...

ой,я чес слово от флота делек как плутон от венеры

Old

Как я сказал, разгерметизация рабочей зоны реактора необходима,

да,но подрыв оболочки нужно производит контактным сосредоточеным зарядом... типа кзу... для сброса давления необязательно разрушение здания все же наиболее вероятная причина-взрыв водорода... а это бред про высокобризантное вещества,срезаные колонны... не верю... но я правда больше 50 кг по геку ни разу не рвал... так что х.з.... истина гдето рядом...

[Аnders]

Old

Как я сказал, разгерметизация рабочей зоны реактора необходима, чтобы предотвратить ядерный взрыв.

вот ядерщики тоже подобное говорят... вроде японцы заслали туда камикадзев со взрывчаткой. официально при взрыве блока №3 погибли (двое по-моему) же люди. пара человек пол вагона взрывчатки на себе не унесут. ерунда какая-то

waha

не верю

но разительная разница взрывов на видео многих озадачивает

[waha]

так говорю же... объемный взрыв-сложная материя... состав смеси, место концентрации... количество смеси... температура... давление... пол вагона тнт имхо них бы от здания не оставило,и по барабану там сверхпрочный бетон, сейсмоустойчивые конструкции... чего гадать? все равно правды не узнаем... возможно реально тепловой взрыв корпуса...

[Old]

waha

для сброса давления необязательно разрушение здания

Да, но если точечно подорвать рабочую зону, то целостность сдания при этом невозможно объяснить. Конечно, я высказываю лишь свои подозрения.

Аnders

вроде японцы заслали туда камикадзев со взрывчаткой

А французы заслали роботов.

waha

пол вагона тнт имхо них бы от здания не оставило

Да, но если в 10 раз меньше тнт равномерно развесить на стенах корпуса, можно имитировать объёмный взрыв.

[waha]

контактные сосредоточеные... ну да... наверно... но там тоже не все просто... подбивка,шурфы... имхо корпус разгермитизирован посредством кумулятивных зарядов,далее-взрыв водорода... самое простое... нах этот гемор с тоннтами взрывчатки?

[Аnders]

Old

Да, но если в 10 раз меньше тнт равномерно развесить на стенах корпуса, можно имитировать объёмный взрыв.

о какой имитации вы говорите? там вовсе не похоже на объёмный взрыв даже

[Svrgh]

изучал статистику происшествий на российских АЭС и в мире. В шоке.
Сплошная цепь аварий и выходов из строя оборудования разных станций.
Несколько потенциальных Чернобылей было случайно предотвращено в последний момент.

Аварийность Атомных станций очень высока, как оказалось.
Шкалы приборов и градаций не хватает. Зашкаливает и наглость атом-прома.
Стоимость киловатт часа - реально - очень высока.

[Alland]

В качестве оффтопа-Экскурсия по Японии:

http://www.google.ru/url?sa=t&source...tCotclqjzoQH0g

[Аnders]

А гринписовцев всё-таки услышали
http://www.lenta.ru/news/2011/04/12/fire/

12 апреля стало известно, что правительство Японии повысило уровень опасности на "Фукусиме-1" - теперь ситуация на аварийной АЭС оценивается в семь баллов из семи по международной шкале опасности INES. Такие данные приводит "Киодо". До этого в семь баллов оценивали только аварию на Чернобыльской АЭС. Ситуация на "Фукусиме-1" ранее оценивалась в шесть баллов. Седьмая ступень по шкале INES означает выброс нескольких десятков тысяч терабеккерелей радиоактивного материала, что может повлечь за собой тяжелые последствия для здоровья населения и для окружающей среды.

сегодня на 4-м блоке - пожар
http://m.gazeta.ru/news/lenta/2011/0..._1789749.shtml
новое землетрясение, ликвидаторы эвакуируются

Добавлено спустя 3 часа 14 минут:

Вообще, "бурная" деятельность японцев вызывает горький смех (снова). Посудите сами, о выбросах сотен триллионов беккерелей радиации было известно давно (несколько страниц назад я даже уже упоминал об этом), то есть, иными словами, радиоактивное загрязнение сравнимо с катастрофой ЧАЭС - и это уже не новость. И тут японские официальные лица наконец-то решили выделить время, собраться и побеседовать и решили, что уровень аварии - высший, 7й, а не 4й или 5й.

[Svrgh]

Ye, ну хорошо, японцы преодолели свой национальный стыд и признали таки через месяц масштабы аварии. Но вот, сразу же, ублюдочные голоса стали раздаваться от господ из РОСАТОМА: "мол раздуваете товарищи!". Понять их несложно - вся их сладкая жизнь по засорению планеты и особенно России своими АЭС и ядерными отходами в целях распила бабла может кончиться.

Считаю что господа из Росатома должны лично жить - днем и ночью на радиационных территориях и проводить отпуска - В Челябинской области, на постоянно фонящих от радиации озёрах из-за деятельности ПО Маяк. Спать в маш-залах Белоярской АЭС выстроенной рядом с 1,5-миллионным Екатеринбургом (в 40 км), на которой практически ежегодно (!!) случались огромные инциденты и утечки с пожарами.
Господа эти должны жрать чернобыльскую землю возле 4-го реактора вместе со своими семьями, раз они считают что все страхи преувеличены. А для зарубежных вояжей - "абсолютно безопасные территории вокруг Фукусимы" для них.

Ублюдки! Ублюдки!!
Видно, что консолидированная позиция по отмазке Атомных станций в позитивную сторону ими выработана и включена.
___________________________________

а вот соб-сно их слова:
"Российские эксперты критически оценили новую оценку японской стороны. "Вероятнее всего, оценка событий на "Фукусиме-1" была сначала существенно занижена,— заявил вчера представитель "Росатома" Сергей Новиков.— Сейчас маятник качнулся в обратную сторону, и оценка завышена". Он предполагает, что, скорее всего, из политических соображений аварии поставлен максимальный уровень, "чтобы не получать упреки в том, что правительство что-то недоговаривает, лакирует действительность".

Замдиректора Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян отмечает, что само по себе количество выброшенных радионуклидов не является характеристикой радиологических последствий..... (логика корпоративного безумца)

В "Росатоме" не считают радиоактивное заражение территории за пределами "Фукусимы-1" значительным. Представитель госкорпорации Сергей Новиков отметил, что максимальный радиоактивный фон в префектуре Ибараки, где расположена аварийная АЭС - "соответствует естественному фону, например, на набережной Петербурга". (демонический смех)

По мнению представителя "Росатома", авария на "Фукусиме-1" не дотягивает и до четвертого уровня INES. "Даже ликвидаторы не набрали предельно допустимых доз для сотрудников спасательных служб",— отметил он."

_________________________________

При анализе лживых слов этого "атомщика" - получается что японцы сначала сильно занизили уровень аварии (хотя они сразу же поставили 4-й уровень) - а потом сильно завысили (до 7-го). Но вот последних словах интервью этого же представителя звучит такой пассаж: а авария-то на Фукусиме-1 - и не дотягивает до 4-го уровня (т.е. опровергает свою же логику и себя). А про ликвидаторов - соврал и не моргнул - ведь известно, что несколько человек (ликвидаторов) уже были госпитализированы с острыми признаками лучевой болезни!!

Лжёте, собаки серые.....твари

[Sumbru]

Щодо мене, вiдповидаю так - украiнцi горда нация - нам до срацi радiацiя)))))))))))
Один раз пережили, и второй раз переживем!!!! Чи горiлкi нема?)))))))))))

А если серьезно, то уезжать нам не куда по большому счету, да и смысла нет. Всё, хапнули уже, так какая разница где мутировать - на Востоке России или на Западе.
Не ну конечно можно и за границу уехать и там мутировать - только в чем разница то?)))

Плохо то, что всем врут. Ведь и с радиацией тоже можно бороться!!!!!

[Аnders]

Svrgh

Замдиректора Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян

http://lenta.ru/news/2011/04/12/preobrsud/
Преображенский суд столицы выдал санкцию на арест 16-летнего Сержа (Сергея) Арутюняна, которого подозревают в попытке убить четырех одноклассников...
По версии следствия, 11 апреля Арутюнян в своей квартире на востоке Москвы нанес ножевые ранения своим одноклассникам. Все четверо пострадавших были госпитализированы, двое из них находятся в реанимации...
Ранее сообщалось, что жертвами школьника стали девушка и трое молодых людей. По данным источника агентства, подозреваемый учится в школе номер 356...
Девушка была ранена в глаз, 13-летний подросток - получил множественные колотые ранения. Эти двое пострадавших находятся в состоянии средней тяжести. Еще двое молодых людей находятся в тяжелом состоянии. У одного из них задето сердце, другому удалили почку.
Подозреваемый пытался выброситься с 11-го этажа, но его удержали уцелевшие гости. Арутюнян отказался давать показания следователям и не признает свою вину.

Sumbru

Ведь и с радиацией тоже можно бороться!!!!!

Ну давай, пробуй бороться с невидимым врагом.

А уровень 7 намекает, что если оставаться жить на Дальнем Востоке, то лучше бы уже что-то предпринимать...

[Sumbru]

)))) Оценил!)))) Спасибо)))

Но вообще- то я говорил про радиацию, а не про уже мутировавших))))) тем более во втором!, третьем или еще каком поколении поколении)))))))

Аnders

http://lenta.ru/news/2011/04/12/preobrsud/
Преображенский суд столицы выдал санкцию на арест 16-летнего Сержа (Сергея) Арутюняна, которого подозревают в попытке убить четырех одноклассников...
По версии следствия, 11 апреля Арутюнян в своей квартире на востоке Москвы нанес ножевые ранения своим одноклассникам. Все четверо пострадавших были госпитализированы, двое из них находятся в реанимации...
Ранее сообщалось, что жертвами школьника стали девушка и трое молодых людей. По данным источника агентства, подозреваемый учится в школе номер 356...
Девушка была ранена в глаз, 13-летний подросток - получил множественные колотые ранения. Эти двое пострадавших находятся в состоянии средней тяжести. Еще двое молодых людей находятся в тяжелом состоянии. У одного из них задето сердце, другому удалили почку.
Подозреваемый пытался выброситься с 11-го этажа, но его удержали уцелевшие гости. Арутюнян отказался давать показания следователям и не признает свою вину.


Ну давай, пробуй бороться с невидимым врагом.

А уровень 7 намекает, что если оставаться жить на Дальнем Востоке, то лучше бы уже что-то предпринимать...

Для того, чтобы с чем нибудь или кем нибудь бороться - надо знать врага в лицо!
Все вопят -"Радиация - радиация!!!!!" "Helpppp!!!!" А что собственно такое радиация то, кто нибудь знает?)))

Если ты получил дозу - без разницы где тебе жить! Я на своей шкуре это испытал!

Так что, лучше бы хоть кто нибудь задал практические вопросы о выживании, а не теоретические вопросы куда бежать, или ехать куда.

Я считаю себя реалистом, и как реалист скажу, а дальше думайте сами- радиация - "жизнь-петля-мешок", у каждого свой вывод будет.

[Sumbru]

Аnders

http://lenta.ru/news/2011/04/12/preobrsud/
Преображенский суд столицы выдал санкцию на арест 16-летнего Сержа (Сергея) Арутюняна, которого подозревают в попытке убить четырех одноклассников...
По версии следствия, 11 апреля Арутюнян в своей квартире на востоке Москвы нанес ножевые ранения своим одноклассникам. Все четверо пострадавших были госпитализированы, двое из них находятся в реанимации...
Ранее сообщалось, что жертвами школьника стали девушка и трое молодых людей. По данным источника агентства, подозреваемый учится в школе номер 356...
Девушка была ранена в глаз, 13-летний подросток - получил множественные колотые ранения. Эти двое пострадавших находятся в состоянии средней тяжести. Еще двое молодых людей находятся в тяжелом состоянии. У одного из них задето сердце, другому удалили почку.
Подозреваемый пытался выброситься с 11-го этажа, но его удержали уцелевшие гости. Арутюнян отказался давать показания следователям и не признает свою вину.


Ну давай, пробуй бороться с невидимым врагом.

А уровень 7 намекает, что если оставаться жить на Дальнем Востоке, то лучше бы уже что-то предпринимать...

Для того, чтобы с чем нибудь или кем нибудь бороться - надо знать врага в лицо!
Все вопят -"Радиация - радиация!!!!!" "Helpppp!!!!" А что собственно такое радиация то, кто нибудь знает?)))

Если ты получил дозу - без разницы где тебе жить! Я на своей шкуре это испытал!

Так что, лучше бы хоть кто нибудь задал практические вопросы о выживании, а не теоретические вопросы куда бежать, или ехать куда.

Я считаю себя реалистом, и как реалист скажу, а дальше думайте сами- радиация - "жизнь-петля-мешок", у каждого свой вывод будет.

[Аnders]

Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. "Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря".
Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом
http://www.utro.ru/articles/2011/04/12/968525.shtml