[Ingwar]

О силе гражданского общества

«Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Называть Насера нашим братом,
Но давать Героя – это брось!»
Владимир Высоцкий, 1964 год.

Попечительский совет немецкой политической премии «Квадрига» [ сноска 1 ] отменил решение о присуждении награды премьер-министру России Владимиру Путину. Поводом для беспрецедентного решения стала не только критика со стороны ряда членов оргкомитета и средств массовой информации, но и отказ от премии сразу нескольких лауреатов прошлых лет, а также многочисленные протесты со стороны простых немцев. В итоге оргкомитет принял решение, что в 2011 году премия присуждаться не будет.

Решение о присуждении премии «Квадрига» Владимиру Путину было обнародовано 10 июля. Оно вызвало, мягко говоря, недоумение не только в Германии (больше) и в России (меньше), но и во многих странах Европы и мира. Большинство аналитиков сразу сошлись во мнении, что решение было политически ангажированным. Этакий реверанс в сторону нефтегазового кормильца-поильца. Мол, «realpolitic» — что тут поделаешь?

Но именно этот акт пресловутой «реальной политики» взорвал гражданское, культурное и политическое общество Европы, где потребители политических услуг всё понимают. Они иногда позволяют своим наёмным работникам (президентам, премьерам, канцлерам и пр.) и даже общественным представителям принимать решения на грани морального фола. Но – не за гранью. Когда совершается нечто, выходящее за рамки общепринятой морали, нравственности, что покушается на устои общества, реакция этого общества следует незамедлительно.

Так и цинизм позорного политического заигрывания с Путиным терпели долго. Но давать «Квадригу» — это брось!

Гамаль Абдель Насер так и остался Героем Советского Союза, поскольку открытого возмущения, кроме Владимира Высоцкого, никто не высказал. Только трусливо бурчали на кухнях. В СССР гражданского общества в общепринятом (публичном) смысле не было. Нет его пока и в современной России. Слишком крепка традиция: «От меня ничего не зависит», «Моя хата с краю» и «Не высовывайся».

Европейское гражданское общество не таково. Как только происходит выход за рамки общественной морали, граждане немедленно реагируют и возвращают процесс в допустимые границы – касается ли это властей либо неправительственных организаций. Для всех – один стандарт поведения.

Так вышло и с «Квадригой». После принятия решения о присуждении премии Путину оргкомитет покинули сразу трое членов жюри – лидер германской партии «Зеленых» Джем Оздемир, основатель «Википедии» Джимми Уэйлс и историк Гейдельбергского университета Эдгар Вольфрум. Комитет премии подвергся резкой критике в СМИ. Очень жёстко высказался уполномоченный правительства ФРГ по правам человека Маркус Ленинг. Он не только выразил недоумение по поводу решения, но и прямо обвинил Путина в разрушении демократии, ограничении свобод и росте коррупции в России.

Когда же ещё и экс-президент Чехии Вацлав Гавел, и современный датско-исландский художник Олафур Элиассон, лауреаты премии «Квадрига» 2009 и 2010 года, заявили, что вернут свои награды, если такую же вручат российскому премьер-министру, попечительский совет был вынужден принять решение о том, что в 2011 году премию не получит никто. Увы, вместе с Путиным премии лишились трое вполне достойных кандидатов [ сноска 2 ].

Безусловно после этой пощёчины, которую влепило Путину гражданское общество Европы, своё тёплое отношение к нему будут вынуждены публично ограничить как Первая Дама европейской политики Ангела Меркель, так и оба путинских подголоска: Николя Саркози и Сильвио Берлускони. Они не смогут не обратить внимание на реакцию общества, давшего оценку мировой политической репутации Путина.

Западная политическая и общественная деятельность устроены таким образом, что лица, действующие на этом поле, вынуждены дорожить своей репутацией в глазах рядовых потребителей их услуг. Потеря лица ставит крест на их дальнейшей карьере. Если вынужденные улыбки на лицах своих политиков при встречах с богдыханами граждане прощают (что поделаешь – этикет), то откровенный прогиб под иноземного владыку может обойтись очень дорого.

До недавнего времени Европа и мир ждали пробуждения гражданского общества в России. Согласно европейским ценностям, пинок негодной российской власти должны дать мы сами, потребители услуг этой власти. У европейцев не укладывалось в головах, что какой-то политический распальцовщик и его компания могут с лёгкостью выкрутить руки некогда великому народу.
В этом году, похоже, иллюзии рассеялись у самых упёртых европейцев-идеалистов, и давление гражданского общества на власть усилилось.

4 июня парламент Нидерландов принял резолюцию по так называемому «списку Магнитского», составленному в Сенате США. Совершенно разношёрстный парламент небольшой страны, где фракции и группы конфликтуют друг с другом даже по малозначимым вопросам, едва ли не впервые в своей истории проголосовал единогласно (150 человек)!

В «списке Магнитского» 60 сотрудников МВД, Следственного комитета, прокуратуры, налоговой инспекции, судьи и тюремщики, в том числе «врачи», которых считают в цивилизованных странах причастными к гибели в СИЗО юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского [ сноска 3 ]. Этим лицам запретят въезд на территорию Голландии, а их активы на территории страны будут заморожены.

За Нидерландами, как считают, запрет введут и другие европейские государства. В дальнейшем, по мере расследования дела, список невъездных российских чиновников и сотрудников правоохранки будет расширяться.

9 июня Европарламент, работающий в Страсбурге, принял жёсткую резолюцию, предлагающую России перейти на европейские стандарты выборов и регистрации политических партий. Таким образом Европа официально признала российскую «суверенную демократию» фикцией и профанацией.

До путинской «элиты» никак не доходят самые простые вещи, которые усваивает даже средних способностей кошка. Хочешь жить в цивилизации — выполняй несложные требования: не гадить где попало, не сбрасывать цветочные горшки с чужих подоконников, не воровать сосиски с общего стола. Те же редкие создания, которые до конца отстаивают «свой особый путь развития» и право суверенно гадить, в конце концов, оказываются на помойке.

Сейчас официальную российскую «элиту» цивилизация начала тыкать носом в наделанное, и переселение на помойку истории для многих персон выглядит уже вполне реальным.

Но беда в том, что на помойке вместе с недобросовестными политиками можем оказаться и мы с вами, потребители услуг этой «элиты». По правилам цивилизации именно мы обязаны воспитать свою "кошку". Либо мы на выборах Госдумы и президента РФ поставим на место зарвавшихся политических мутантов и сделаем шаг в цивилизацию, либо медленно, но верно продолжим сползать на её обочину, в направлении Северной Кореи.

Тут уже будет совсем не до «Квадриг».

Куда полетит Россия, птица-тройка?

Ingwar

1 Премия, названная в честь скульптурной конной композиции на Бранденбургских воротах в Берлине, вручается в Германии с 2003 года. Её учредителем является неправительственная организация Netzwerk Quadriga gGmbH, учредителем которой является клуб Werkstatt Deutschland («Мастерская «Германия»), основанный в 1993 году. Согласно правилам, награда присуждается общественным и политическим деятелям, признанным экспертами организации «образцом в деле распространения просвещения, приверженности общественному благу, ответственности и самоотдачи». Вручение «Квадриги» происходит по традиции в День германского единства, 3 октября, в Берлине. Ежегодно определяются четыре лауреата премии. Каждый лауреат получает позолоченную копию четверки коней и делит с остальными своими коллегами денежную премию в размере 100 тысяч евро. В разное время лауреатами премии становились архитектор Норман Фостер, премьер-министр Люксембурга Жан-Клод Юнкер, французский драматург Эрик-Эммануэль Шмитт, немецкий певец Томас Квастхофф, британский учёный, изобретатель Интернета Тим Бернерс-Ли, израильский политик Шимон Перес, экс-канцлеры Германии Гельмут Коль и Герхард Шрёдер, немецкие деятели кино Флориан Хенкель фон Доннерсмарк, Ульрих Мюэ и Себастьян Кох, Королева Швеции Сильвия, президент Сербии Борис Тадич, экс-президент СССР Михаил Горбачев, экс-президент Чехословакии Вацлав Гавел, британский музыкант и защитник прав человека Питер Гэбриэл, председатель Европейской комиссии Жозе Мануэл Баррозу, президент Украины Виктор Ющенко, другие видные деятели общества, политики и культуры.

2 Патрисия Эспиноса Кантельяно — министр иностранных дел Мексики, Бетюль Дурмаз — немецкая преподавательница и писательница турецкого происхождения, Салям Файяд — премьер-министр Палестинской автономии.

3 Сергей Леонидович Магнитский (8 апреля 1972, Москва — 16 ноября 2009, Бутырская тюрьма, Москва) — российский юрист, бухгалтер и аудитор, партнёр британской юридической фирмы Firestone Duncan оказывавшей юридические услуги фонду Hermitage Capital Management. В 2009 году умер (или убит) в Бутырском следственном изоляторе, его смерть вызвала значительный резонанс во всём мире.

Опубликовано в газете "Псковская губерния".

[Klerkon]

1) На мой взгляд, ВВП подобной премии заслуживает не в большей степени, чем ИМХО любой другой. В том числе из выдаваемых в нашей стране, которую во многом стараниями указанного номинанта вообще назвать "нашей" можно лишь весьма и весьма условно.

2) Никто, собственно, и не сомневался, что в ФРГ и вообще в большинстве стран ЕЭС, гражданское общество таки существует.

3) Также нелишним будет призадуматься, много ли потерял сам номинант в результате подобного решения? Которое, при всем при этом, однозначно политически ангажированное.

[Fly*]

Не присуждать награду было верным решением. Для местных властей тоже наука будет.

Гражданское общество - причина того, что определенные политики на строго отведенный срок находятся у власти. Оди исполняют определенные обязанности под контролем общественности, которая их легитимирует. Не наоборот. А с общественным мнением не шутят. Проблематично становится, если его нет.
Гражд. общество дает возможность идентификации членам этого общества. У российского общества нет этого ориентира и идентификации. Отсюда идеализиерование прошлого (времена Сов. Союза к примеру) в поисках этой идентификации, растущий национализм.

Процесс формирования и развития любого общества индивидуален и дорог, ведущих из пункта А в пункт В, множество. Как ни странно, путь России не во многом отличался от развития современных демократий так называемой Старой Европы в 18-ом-19-ом - вплоть до начала 20-ого века. Схожие ситуации (абсолютизм, не желающий реформ), схожие новые течения (формирование среднего класса как новой прослойки общества и носителя дем. идей, до этого политизация крестьян). Революции. Революции как форма коллективного осознавания себя не крепостным рабом, а частью чего-то большего, цельного, единого. Один единственный раз за свою историю Россия была на волосок близка к демократии, причем свободно выбранной коллективным сознанием. С подавлением Кронштадского Восстания миф рассеялся.

[Nik]

Fly*

Россия была на волосок близка к демократии

От чего же была? Она и есть сейчас в стране, называемой РФ. Настоящая 100% российская демократия.
Или Вы какую то иную демократию имеете в виду? Тогда напишите какую, их же множество.

[Fly*]

РФ и Россия равнозначные наименования.

В современное время основная масса существующих государств называет себя демократическими республиками таковыми на практике не являясь. Какую я демократию имею ввиду? Ну к примеру ту, что зафиксирована в конституции РФ. Сколько, из описанного там, действительно воплощено в реальность - судите сами: http://www.constitution.ru/index.htm

Когда это государство перестанет гоняться с дубинкой за своими гражданами 31-ого числа каждого месяца, выставляя себя на посмешище. А общественность осознает, что для проведения демонстрации разрешения органов не нужно. Единственное, что нужно, так это поставить их в известность, но не просить разрешения.

Когда конституция РФ перестанет быть "сказочкой на ночь", а будет ценится как высший закон, перед которым все равны и по которому осуществляется все законодательство а не по каким-то там зонным "понятиям" и прочему произволу. Когда слово демократия перестанет быть ругательным только потому-что "злые Америкосы ее в массы несут". Когда людей не будут убивать средь бела дня перед подъездом собств. дома. Когда уберечь сына от дедовщины и беспредела армии перестанет быть долгом родителей. Когда одна из богатейших природными ресурсами стран начнет наконец инвестировать в человеческий капитал, инвестируя в будущее, и прекратит находиться по уровню жизни среди стран развивающихся. Когда в стране, называющей себя по конституции социальной и в которой семья и ребенок стоят под защитой конституции, станет стыдно за бесчисленное количесто бездомных детей в теплотрассах и. и. и. и. и.

Тогда, быть может, выражение:

Nik

Настоящая 100% российская демократия

перестанет вызывать ухмылку.

[Хальвдан]

Fly*

Когда конституция РФ перестанет быть "сказочкой на ночь", а будет ценится как высший закон, перед которым все равны и по которому осуществляется все законодательство а не по каким-то там зонным "понятиям" и прочему произволу. Когда слово демократия перестанет быть ругательным только потому-что "злые Америкосы ее в массы несут". Когда людей не будут убивать средь бела дня перед подъездом собств. дома. Когда уберечь сына от дедовщины и беспредела армии перестанет быть долгом родителей. Когда одна из богатейших природными ресурсами стран начнет наконец инвестировать в человеческий капитал, инвестируя в будущее, и прекратит находиться по уровню жизни среди стран развивающихся. Когда в стране, называющей себя по конституции социальной и в которой семья и ребенок стоят под защитой конституции, станет стыдно за бесчисленное количесто бездомных детей в теплотрассах и. и. и. и. и.

Это будет, когда на Земле останется одна смешанная нация (раса), отменят деньги, люди при слове "ненависть" будут удивленно поднимать брови, в Антарктиде разведут банановые плантации, а население на планете сократится раз эдак в сто. В общем, через пару миллионов лет.

[Nik]

Коротко о сути демократии:

Вальцев С. В. Об одном устойчивом мифе (о демократии)


Махнач, Владимир. Демос и его кратия: житель - ещё не гражданин

[Fly*]

Хальвдан

Это будет, когда на Земле останется одна смешанная нация (раса), отменят деньги, люди при слове "ненависть" будут удивленно поднимать брови, в Антарктиде разведут банановые плантации, а население на планете сократится раз эдак в сто. В общем, через пару миллионов лет.

Сарказм?
Ради бога.

Nik, это художественная литература я так полагаю?

Я изучала в т. ч. теорию демократии. Автор книги охинею несет. В аргументативном плане он доказывает, что афнская дем. не возможна (до этого до селе конечно же никто кроме него не догадался, ясен пень!). Критикуя, что женщины не имели права голоса, а также не различая разных фаз афинской республики, форм демократии и будучи не в состоянии интегрировать свои аргументативные потуги в исторический контекст, он сам себя глупцом и взставил. Плюс ко всему он говорит о буржуазии позже как о носителе дем. идей и в этом контексте о "капиталократии". Буржуазией она была по экономическому состоянию, одновременно в плане культуры эта группа общества была взсокообразована и являлась носителем просвящения. У автора на Французскую Революцию уходит один АБЗАТЦ! Короче, 15 мин. убиторо в пустую времени.

Его мнение конечно же имеет место быть, но на строго отведенной для этого полке псевдонаук.

[Хальвдан]

Fly*

Сарказм?
Ради бога.

Это не сарказм. Это реальность. Пока все люди не осознают себя частью единого целого никакое равноправие невозможно в принципе. А на это уйдут тысячи лет. Пока же возможны только неуклюжие потуги.

[Nik]

Fly*

Я изучала в т. ч. теорию демократии.

Теория проверяется практикой, а на практике демократий нет и быть не может.
В любой группе людей есть лидер, управляющий и направляющий. Иначе общество существовать не может.
Приведите пример общества с настоящей демократией.

Fly*

а также не различая разных фаз афинской республики, форм демократии

При чём тут фазы и формы демократии? Она либо есть либо её нет. Раз Вы признаёте разные фазы и разные формы демократии, почему тогда все демократы отрицают наличие демократии в РФ? Так же можно сказать, что и в СССР и в III Рейхе была демократия. Выбирали и в Верховный совет и в Рейхстаг. Власть народа налицо. Что ещё нужно? То же самое и во всех развитых, супер-демократических странах. Автор это показал наглядно.
От себя могу добавить, что наиболее организованным и продуктивным обществом является армия. Не та, разумеется, что существует в РФ. Скажем условная, идеальная армия. Она в состоянии решать эффективно поставленные задачи только соблюдая принцип единоначалия. Введите туда демократию и армия рассыплется моментально и станет ни на что не годна. Так и общество управляется лидерами, а демократия служит удобной ширмой.

Fly*

будучи не в состоянии интегрировать свои аргументативные потуги в исторический контекст,

Это можно перевести на русский язык?

[Fly*]

Хальвдан, люди борятся за свое выживание как ломовые лошади, вскармливая в себе ненависть (недовольство своей жизненной ситуацией, безысходность своего положения, отсутствие какой-либо жизненой перспективы и т.д.). Одновременно уровень образования масс становится все ниже. Образование - основа абстрактного, более комплексного мышления, которое для все более широкого круга масс становится чуждым. Шаблоны мышления редуцируются до двух категорий (менше уже некуда): "свой" - "чужой", "белый" - "черный", "друг" - "враг". В категории "правда" - "ложь" существует только одна ердинственно-верная версия "правды", все остальное соответственно - ложь: "Кто не с нами - тот автоматически против нас", "Мы - вы" - тоже крайне опасный шаблон. Вот тут, кстати, и есть один единственный лидер (это к комментарию Nik'a позже), а толпа, которая вознесла этого лидера не божничку, просто мултипликатор мнения лидера. Ненависть, спаренная с такого рода шаблонным мышлением, крайне опасна. Она ведет к беспределу. Индикатором этого развития может служить крепчающий национализм. Единственной защитой от беспредела является закон и правовое гос-во как его гарант.

Я очень надеюсь на то, что Вы не правы. И гражд. общ. в России наконец.то начнет крепчать, т.к. это необходимая прослойка общества, которая амортизирует конфликты разных прослоек этого общ-ва и предохраняет таким образом от регресса.

Nik

Теория проверяется практикой

А практика объясняется теорией.
О значении термина 'теория демократии':http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...82%D0%B8%D0%B8

Nik

на практике демократий нет и быть не может.

Nik

Иначе общество существовать не может.

Я смотрю, Ваша радикальность мышления не допускает наличия других мнений / возможностей / взглядов (см. шаблон "правда - ложь").

Nik

Раз Вы признаёте разные фазы и разные формы демократии, почему тогда все демократы отрицают наличие демократии в РФ?

Формы демократии различны, да. Основные принципы, лежащие в основе любой демократии:
- реализация прав и свобод человека, их защита как задача гос-ва
- народ как суверен власти (единств. ее носитель, то есть) (свободные, не манипилурованные выборы к примеру)
- свобода слова (основа для развития гражд, общ.)
- реализация разделения властей на законодательную, исполнительную и служебную (необходима для контроля их друг другом)
- реализация правового гос-ва
Эти принципы в РФ не выполненны, посему строй посткоммунистический, т.к. еще не известно в каком направлении пойдет развитие в будущем.

Nik

Она либо есть либо её нет.

Более двух категорий не бывает. Баста!

Nik

наиболее организованным и продуктивным обществом является армия.(...) Она в состоянии решать эффективно поставленные задачи

Да, они действително хорошо организованы. Шагают дружно строем. Четко исполняют приказы. Жечь книги для них эффективный способ согреться.

Nik

принцип единоначалия.

Власть, сконцентрированная в одних руках, это страшно. Будто в истории примеров тому мало. Армия - воплпщение шаблонно-минималистического мышления в жизнь. Легко жить, когда кто-то сверху говорит, что делать, что "правильно", что нет. И мозг напрягать не нужно.

Nik

Так и общество управляется лидерами, а демократия служит удобной ширмой.

Ну раз уж мы приземлились в области заговоров и спекуляций, то, уж полноты картны ради, нужно добавить, что Америкосы на Луне не были.

Nik

Это можно перевести на русский язык?

Нет. ЭТО русский язык.

[Хальвдан]

Fly*

Индикатором этого развития может служить крепчающий национализм.

Странно, что вы не назвали национализм следствием.

Fly*

Единственной защитой от беспредела является закон и правовое гос-во как его гарант.

В РФ есть и закон и правовое государство. Только правового беспредела от этого не меньше. Защитой от беспредела может служить скрупулезное исполнение закона. Как-то в другой теме кто-то очень правильно сказал: пусть Конституция не будет верхом юридического искусства, но пусть она хотя бы соблюдается "от" и "до".

Fly*

Я очень надеюсь на то, что Вы не правы. И гражд. общ. в России наконец.то начнет крепчать, т.к. это необходимая прослойка общества, которая амортизирует конфликты разных прослоек этого общ-ва и предохраняет таким образом от регресса.

"Народ надо менять" (с).

[Nik]

Fly*

Я смотрю, Ваша радикальность мышления не допускает наличия других мнений

Вы не привели пример настоящего, демократического общества.

Fly*

Основные принципы, лежащие в основе любой демократии

Расписаны в Конституции РФ. Не имеет значения, выполняются они или нет.

Fly*

Жечь книги для них эффективный способ согреться.

Хочешь жить, будешь жечь.

Fly*

Власть, сконцентрированная в одних руках, это страшно. Будто в истории примеров тому мало.

Приведите пример подобных обществ. Я таких примеров не знаю. Любой правитель учитывает мнение приближённых и исходит из создавшихся обстоятельств.

Митрополит Иоанн (Снычев) ДЕМОКРАТИЯ, антихристианское лжеучение о “народовластии”

Суть ее выражают слова св. праведного Иоанна Кронштадтского: “Демократия в аду, а на небе царство”.

Интегрировать, аргументировать и контекст - это русские слова?

[Myrddin]

Nik

Интегрировать, аргументировать и контекст - это русские слова?

Как филолог отвечу вам - да. Повышайте уровень своего образования.

Nik

Митрополит Иоанн (Снычев) ДЕМОКРАТИЯ, антихристианское лжеучение о “народовластии”

Вот как. И давно вы стали христианином?

[Nik]

Fly*

Жечь книги для них эффективный способ согреться.

Пример обычной исторической фальшивки. Это фотография как "нацисты сжигают книги в Германии 1933 год". - Что нам всегда говорили? - Что нацисты бросали в огонь книги Достовского, Льва Толстого, Тургенева, Чехова.... Заметьте, что в английском варианте говорится, что нацисты сжигают книги "Books by Freud, Einstein, Thomas Mann, Jack London, H.G. Wells) - то есть Фрейда, Эйнштена, Томаса Мана, Джека Лондона, Герберта Уеллса, - успокойтесь - немецкие националисты сжигали только Талмуд: http://www.historyplace.com/worldwar2/t

"Судья ВС США признал право пастора на публичное сожжение Корана
http://vz.ru/news/2010/9/16/433053.html
А какое решение вы хотите от иверского судьи? Судьи они и в США - криптоевреи. Читатель, приславший сообщение, задаётся вопросом: "Интересно, а можно получить право на публичное сожжение Торы и Талмуда?"
Уотсон, это делали гитлеровцы на площадях http://en.wikipedia.org/wiki/File:19...ok-burning.JPG, но в СССР советским людям сказали, что немцы сжигают, дескать, книги Толстого и Пушкина. Естественно советские люди взбеленились. Хотя гитлеровцы на самом деле не жгли Толстого и Пушкина а жгли только книги на иврите. Наверно Германия не Израиль и имела на это право. Но как оказалось - хрен; за эти еврейские книги потом евреи сожгли до тла всю Германию:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ha...43_bombing.jpg .
Ну, ну. У Вас и менеджеры скоро в русских сказках появятся.

Myrddin

И давно вы стали христианином?

А кем мне нужно быть?

[Fly*]

Хальвдан

Странно, что вы не назвали национализм следствием.

Одно другого не исключает. Зависит от того, что иммено акцентуируется: причинно-следственная связь (национализм соответственно как следствие) или фактор, по которому можно отределить направление еще не завершенного процесса (если процесс стоит в центре внимания, то национализм можно назвать индикатором развития). Как то так, вобщем

Хальвдан

пусть Конституция не будет верхом юридического искусства, но пусть она хотя бы соблюдается "от" и "до".

Констутуция Рф в юридическом плане очень качественно сделана. Но тут Вы, конечно, правы, если эти законы строжайше не соблюдаются, то в ней никакой ценности нет. Бумага многое, как говорится, стерпит.

Nik

Вы не привели пример настоящего, демократического общества.

Логично же из аргументации. Соответственно те государства, в которых реализованы вышеперечисленные принципы. Скандинавские страны возьмите, 'старую' Европу, за исключением Италии, пожалуй. Строй Испании, Португалии я не знаю в деталях, поэтому говорить по их поводу ничего не стану.

Nik

Расписаны в Конституции РФ. Не имеет значения, выполняются они или нет.

???????

Nik

Хочешь жить, будешь жечь.

Вы задумываетесь над тем, что пишите?
Вы читаете, то, что пишу я или просто фразы без контекста выдергиваете?

Nik

Приведите пример подобных обществ.

Ищите в странах с реализованной демократией. Любая демократия основана на здоровом гражд. обществе. Примеры стран -> см. выше.

Nik

Я таких примеров не знаю.

Этому в школе учат. Предметы: история, человек и общество, политика и право.

Nik

Интегрировать, аргументировать и контекст - это русские слова?

Вы это всерьез?
Ну гугль спросите чтоль...
Богат и могуч и все чаще не под силу

Вас удивить?! - Слова на "ф" в русском языке (флаг, флот, фонтан, фонарь и т.д.) зачастую заимствованные. Т.е. по вашей логике, видимо, не русские.

[Nik]

Fly*

Примеры стран -> см. выше.

Ни одна из вышеперечисленных настоящей, демократической страной не является. Во всех нарушаются Права человека, а именно статьи 18 и 19.

Fly*

Вы задумываетесь над тем, что пишите?

Я задумываюсь. Вы же руководствуетесь штампами, вбитыми "теоретиками" демократии.

Fly*

Этому в школе учат

Не надо в школу посылать, идите сами туда и принесите пример такого общества. Хотя бы одного.

[Alland]

Хальвдан

"Народ надо менять" (с).

Вот его и заменяют,при интеллектуально-словесной поддержке определённой части сограждан(в том числе бывших сограждан).

http://valhalla.ulver.com/f386/t15199.html

[Хальвдан]

Fly*

Одно другого не исключает. Зависит от того, что иммено акцентуируется: причинно-следственная связь (национализм соответственно как следствие) или фактор, по которому можно отределить направление еще не завершенного процесса (если процесс стоит в центре внимания, то национализм можно назвать индикатором развития). Как то так, вобщем

Я не знаю, что вы подразумеваете под "национализмом". Без определений разговор бессмысленный. Если вы об экстремизме, ненавистном отношении к другим нациям, богоизбранности собственной, религиозной нетерпимости (что некоторые опрометчиво называют национализмом) - это одно. Если вы об обращении к национальным ценностям - это совсем другое.

Fly*

Констутуция Рф в юридическом плане очень качественно сделана.

Зато Уголовный кодекс в РФ - просто "верх совершенства", позволяющий кому угодно избежать наказания.

Alland

Вот его и заменяют,при интеллектуально-словесной поддержке определённой части сограждан(в том числе бывших сограждан).

В моем понимании народ надо менять несколько по-другому.

[Fly*]

Хальвдан

Без определений разговор бессмысленный.

Очень верно подмечено.

Хальвдан

Если вы об экстремизме, ненавистном отношении к другим нациям, богоизбранности собственной, религиозной нетерпимости

Да.

Хальвдан

(что некоторые опрометчиво называют национализмом)

Слово назцонализм не имеет позитивного или нейтрального значений (по крайней мере насколько мне это известно).

В моем политлексиконе стоит:
Под национализмом подразумевается идеология, возвышающая особенности собственной этнической группы (к примеру язык, культура, история), над другими этн. группами. Собственная нация пропагируется как нечто абсолютное. Национализму свойственно (зачастую агрессивное) требование единства народа и пространства его обитания.
Источник: Schubert, Klaus/Martina Klein: Das Politiklexikon. 4., aktual. Aufl. Bonn: Dietz 2006.

Хальвдан

Если вы об обращении к национальным ценностям - это совсем другое.

Да, это действительно совсем другое и имя ему патриотизм
Слово патриотизм немного искажено в повседневном восприятии, но имеет свое совершенно от голливудского пафоса независимое значение:
Патриотизмом называется особое отношение к традициям, культурному и историческому наследию определенного народа. В извращенной форме может привести к национализму, кальвинизму, национальному высокомерию.
Источник: там же.