[Хальвдан]

Klerkon

Речь шла о серьезных грехах, смертных. Как можно верить в "религиозность" человека, который ранее постоянно обманывал, находясь, скажем, на ответственном партийном или чиновном посту? Тем более сотруднику "силовых" органов, лично ответственному за гибель многих людей, проигранные войны, нераскрытые хищения и убийства, непредотвращенные теракты и т. п.?

Я с вами согласен. Но речь также шла о христианах этого форума. Именно этот вопрос меня заинтересовал. Вы всех местных христиан берете в кавычки. По-вашему они тоже виноваты в смертных грехах?

Helly

А вас не смущает, что волхв Богумил Мурин на самом деле Донат Ашумович Гасанов?
Может вам стоит ему посоветовать творить намаз?
Опять-таки Любомир — Дионис Жабраилович Георгис, весьма сомнительный русский.

Я валяюсь )) Настоящие славяне-язычники!

[Nik]

Alland

Я вот не верю в чудодейственную силу мощей и икон

Не веруя, не увидишь и силу исходящую. Вся соль в вере, а икона лишь образ.
Надеюсь это всем известно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
Так и с верой.

[Alland]

Хальвдан

Я валяюсь )) Настоящие славяне-язычники!

Да,это известный факт.Который очень не любят комментировать мОлодцы из КЯТ-а(Круг Языческой Традиции)

А сколько такого народа в Русской(?) Православной Церкви и не перечесть.Хотя им можно,христианство наднационально и интернационально.

Nik

Так и с верой.

Плацебо это уже не проявление горних сил,а психология,психо-физиология человека.
А ты веришь в то,что рукотворные раскрашенные доски могут в чём-то помочь?
Серьёзно?

[Хальвдан]

Alland

А ты веришь в то,что рукотворные раскрашенные доски могут в чём-то помочь?

Алланд, извините, что вопросом на вопрос. А вы верите, скажем, в удачу?

[Alland]

В удачу верю.Вернее так,знаю то,что иногда человек способен действовать нужным образом в нужное время,часто по наитию.У некоторых людей эта способность почему-то развита сильнее чем у остальных,остальные это считают удачей.
В целом удачлив тот,кто не столько думает и анализирует,сколько ищет состояние "фарта",весёлой дерзости и прёт на этой волне.
Хотя не буду скрывать,один православный рассказывал мне текст особой молитвы,которой научила его бабушка перед уходом в армию.В армии многих молодых призывников покалечили(попал в беспредельную часть),а он постоянно читал эту молитву и всё обошлось ерундой,синяками.Возможно это тоже был эффект плацебо.

[Хальвдан]

Alland

В удачу верю.

А это примерно тоже самое. На протяжении всей истории (может, за исключением древнейших времен) люди заговаривали амулеты, снадобья, верили в их чудодейственную силу, передающуюся либо от богов, либо от того, кто заговаривает. Верили, что кто-то может приносить удачу, а кто-то - неудачу. Это пережиток, причем очень древний. Полагаю, еще с доязыческих времен. Так почему христианам его не перенять?

[Alland]

Хальвдан

А это примерно тоже самое.

Но я вижу проявления удачи-неудачи в зависимости от психологического настроя человека("смелого и пуля боиться","кто смел тот и съел","смелость города берёт" и т.д),а господа правоверные христиане верят,что какой-то там святой человек на иконе(например Пантелеймон-целитель) им поможет, например, бросить пить.Ну и молились бы тогда Высшей Силе(Богу),
а не многочисленным "посредникам"-дядям и тётям на иконах.

[Хальвдан]

Alland

а господа правоверные христиане верят,что какой-то там святой человек на иконе(например Пантелеймон-целитель) им поможет, например, бросить пить.Ну и молились бы тогда Высшей Силе(Богу),

Еще раз: это древний пережиток, кот. попал в христианство наравне с другими языческими и доязыческими пережитками (например, церкви строили на месте капищ - хотя казалось бы это проклятое место). Который попадет в религию, следующую за христианством. Потому что вера в передаваемую Силу присуща всем религиям, ибо она присуща людям. Вне зависимости от того, что это: медведь-тотем на стене пещеры, магические руны на браслете или Пантелеймон-целитель на иконе.

[Klerkon]

Хальвдан

церкви строили на месте капищ - хотя казалось бы это проклятое место

Да, официально "проклятое", однако в реальности все христианские храмы и монастыри старались возводить на т. н. "местах силы", "намоленных" в течение долгих веков языческих капищ и святилищ. Например, знаменитый монастырь Монте-Кассино был основан в VI веке нашей эры на месте святилища бога Аполлона.

[Хальвдан]

Klerkon

Да, официально "проклятое",

Ээ... кем официально проклятое?

[Nik]

Alland

А ты веришь в то,что рукотворные раскрашенные доски могут в чём-то помочь?

Верю. Но помощь эта совсем другого рода или свойства. Это не таблетка жаропонижающая, помогающая всем без разбору.
Сила доски заключена в силе веры молящегося. Неверующему она не поможет.
Мы снова уехали от темы. Нехорошо.
Хоть новую тему открывай по чудесам.

[Ольха]

Фух, наконец дочитала все посты. Господа христиане опять не смогли удержаться и повесили эти набившие оскомину фотки, хотя они уже были тут, я их комментировала. Ну ладно, ловите в ответ батюшку-неадеквата http://www.youtube.com/watch?v=tRsnxXdDi7Q и не забывайте, что купола на церквах ваших - символ хера)))

Строго по теме: однажды на улице жестко ругалась с цыганкой. В ходе перепалки она мне заявила: "Ты что думаешь, я цыганка, я всегда от ментов отмажусь! А ты - русская, будешь сидеть!" Это она видать сказала на случай, если я все-таки кинусь ее стилами месить. И в случае с этим дагом скорее всего была полная уверенность в безнаказанности, и далее полная, спланированная показуха: вот я убиваю этого русского, далее громкий скандал, далее я выхожу сухим из воды и продолжаю карьеру. Смотрите, русские свиньи, не попадайтесь нам на пути! А мы тоже хороши: все вместе ОПРАВДЫВАЕМ этого зверя! Вот сейчас! И правильно, и пусть они нас уничтожают, ибо мы более не гордый белый народ, а унылое говно, недостойное жить на своей земле!

[Страж]

Ольха

и не забывайте, что купола на церквах ваших

Ольха, как грубо...

А что, среди родноверческих "батюшек" нет неадекватов?

[Alland]

Страж

А что, среди родноверческих "батюшек" нет неадекватов?

Страж, я подозреваю,что среди служителей любого культа нормальных, здоровых на голову людей немного.Недаром религиозность по "доктору Климову" не очень хороший признак.

[Страж]

Алланд, согласен. И среди истовых посетителей разных культовых собраний много людей не совсем здоровых. А среди духовных лидеров (в протестантской среде особенно ИМХО, и в родноверческой, думаю) огромен процент проходимцев и агентов спецслужб.

[Ольха]

Страж

как грубо...

Ну тем не менее в постах выше звучало именно это слово

Страж

А что, среди родноверческих "батюшек" нет неадекватов?

Практически нет. Но. Есть те, кто неадекватов усиленно из себя изображает. Чтобы заработать, чтобы дискредитировать движение в целом. Это я вообще уже молчу про разные секты языческого толка, типа инглингов. И, увы, стоит признать, сколь велико количество евреев и прочей накипи

[Klerkon]

Хальвдан

кем официально проклятое?

Церковниками. Если новый монастырь или храм возводился на месте бывшего капища, его обязательно "освящали". Это было равносильно наложению заклятия на якобы "таившиеся" в этом месте "злые силы".

Страж

огромен процент проходимцев и агентов спецслужб.

Да, есть и такие. Язычники, родноверы - не все "святые". Волхвы - это вообще люди по своей природе "неадекватные" (в хорошем смысле этого слова!), по своему мировосприятию близкие шаманам. Их мощной внутренней энергетике трудно в условиях современного технотронного общества. Поэтому они стараются все время быть поближе к природе, к тем же "местам силы", чтобы от них "подпитываться" энергетически.

Однако есть здесь и важное различие. Дело в том, что современная православная церковь реально влияет на политику страны, во всяком случае внутреннюю. "А родноверие, языческие волхвы - нет. Аполитичность" РПЦ - не более чем миф! А в какой степени ответственны язычники за все безобразия, которые творят в нашей стране "круглоухие" и их "спонсоры"?

Ну, а пока мы все о духовном, главному фигуранту дела наконец-то предъявлено обвинение - по статье 111 УК (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего). Максимальная санкция – 15 лет лишения свободы: http://msk.kp.ru/online/news/962138/

[Klerkon]

Хальвдан

Вы всех местных христиан берете в кавычки. По-вашему они тоже виноваты в смертных грехах?

Отнюдь! Напротив, предполагаю, что многие «местные» христиане, среди которых ведь, помимо «православных», встречаются лютеране и католики, вообще «ни в чем не повинны». Да и веруют в свою «Святую Троицу» вполне искренне.

«Безгрешных» людей практически не существует. И среди язычников, родноверов попадаются жулики, проходимцы, провокаторы, экстремисты и т. п. публика. Тем более что в условиях современного общества «настоящим» язычником быть намного сложнее, чем быть «настоящим» христианином...

Что же касается наличия среди христиан и язычников сумасшедших, то напомню, что психическое нездоровье не является преступлением. Потому что это не вина человека, а его БЕДА. Да, могут быть «сдвинутыми» и попы, и волхвы, и шаманы... Но «сдвинутым» ведь можно быть тоже по-разному: далеко не все психбольные представляют реальную опасность для общества.

Однако, я вижу, что мы сильно уклонились от основной темы.

Между тем, по ней появились важные новости:

«Пресненский суд столицы в среду оставил под стражей чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, обвиняемого в избиении до смерти 19-летнего москвича Ивана Агафонова, передает корреспондент агентства РАПСИ / infosud.ru из суда.

Таким образом, суд удовлетворил ходатайство следствия, которое просило продлить Мирзаеву меру пресечения в виде заключения под стражу.

Суд согласился с доводами следствия о том, что находясь на свободе, обвиняемый спортсмен может скрыться от правоохранительных органов. Согласно решению судьи Татьяны Васюченко, находиться под стражей Мирзаев будет как минимум до 17 февраля 2012 года — до этого времени продлен срок предварительного следствия.

После судебного заседания адвокат обвиняемого заявил РАПСИ, что будет обжаловать решение Пресненского суда в вышестоящей инстанции.

В качестве подтверждения своих доводов о том, что обвиняемый может скрыться, если его отпустить на свободу, следователь заявил о том, что при первом допросе спортсмен неправильно указал адрес своего фактического проживания...»

Ссылка: http://news.rambler.ru/11415429/

[Klerkon]

"Почти половина россиян (46%) считает убийство московского студента Ивана Агафонова чемпионом мира по боевому самбо Расулом Мирзоевым результатом "безнаказанности действий выходцев с Кавказа", такие данные приводит Интерфакс со ссылкой на опрос "Левада-Центра".

Однако, около трети респондентов (32%) уверены, что конфликт между Агафоновым и Мирзаевым произошел из-за того, что спортсмен защищал честь своей девушки, а смерть Агафонова - "результат трагического стечения обстоятельств".

Около 22% опрошенных затруднились высказать свою точку зрения по этому процессу.

В ходе исследования также выяснилось, что 72% россиян следят за судебным процессом по этому делу. 25% респондентов признались, что впервые услышали об этом процессе в ходе опроса, передает радио "Вести ФМ".

Ссылка: http://www.radiovesti.ru/articles/2012-08-27/fm/64086

[Krum-Bum-Bes]

Klerkon

Почти половина россиян (46%)

Да. Такие вот статистические выкладки. Но какова была выборка опрошенных, какой контингент? Как был сформулирован вопрос? Наши "статисты" ведь могут опросить и 15 каких-нибудь алкашей с улицы, а затем назвать это результатом опроса в регионе, а поскольку этот регион является типичным для Российской Федерации (по многим показателем стат. данные являются примерно средними для страны), то на этом основании еще и объявят это мнение общероссийским. И такое бывает. А потом: "Ах, какая статистика!"

Хоть я и не берусь утверждать, что в данном случае было именно так. Грамотный исследователь может сделать достаточно много. Очень возможно, что этот опрос проводился действительно состотельными в научном плане исследователями.