[vsevolodson]

такое ощущение что в самый интересный момент видео подрезано (на ~1:00 после слова "чеченцы")

[Хальвдан]

Alland

И что же его изменит?

Появление духовного стержня подразумевает под собой переосмысление ценностей, получение новых знаний, изменение личностных характеристик (как человека, так и народа) и проч.

[Страж]

Рассказ , естественно, придуманный. Уверен, что на таких встречах действует жесткий сценарий, всё расписано, роли распределены, проведены репетиции. Никакой отсебятины просто быть не может.

[Alland]

Страж

Никакой отсебятины просто быть не может.

Никакой.Всё так и есть.Работает целый штат "сотрудников".

[Хальвдан]

Страж

Рассказ , естественно, придуманный. Уверен, что на таких встречах действует жесткий сценарий, всё расписано, роли распределены, проведены репетиции. Никакой отсебятины просто быть не может.

Естественно.

Только девушка не договорила: "...А потом мы почувствовали себя в безопасности... в их крепких объятьях".

[Alland]

Хальвдан

"...А потом мы почувствовали себя в безопасности... в их крепких объятьях".

А потом их дрючили всем переехавшим в Москву аулом.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Какой же Медведев советский!Просто поразительно.

[Страж]

Alland

после Манежки

По сообщениям СМИ это были педагогически запущенные подростки 13-15 лет из неблагополучных семей.

Странный расклад в их общаге- только русские и "ребята- чеченцы"...А где, например, ребятат-калмыки или ребята-татары....

[Nik]

Alland

А вот ты пытаешься увязать эту доктрину с земным здравомыслием

Ты не понял. Я не пытаюсь связать это, я пытаюсь продолжить мысль vsevolodson'а. Он отрицает всё и вся и соответственно получается, что:

Alland

Так что именно не надо жить и созидать.Надо молиться и каяться,а потом смерть,суд и вечность.

[vsevolodson]

Nik, а ты не приписал мне ничего лишнего? уверен? очень по-христиански, так - приписать оппоненту выдуманные слова

[Nik]

vsevolodson

Nik, а ты не приписал мне ничего лишнего?

Я так понял пост 505:

vsevolodson

Отсюда совершенно очевидно следует, что ни один христианин и вообще верующий не может в принципе говорить об объективной истине своих идей.

Из этого следует, что ни одна идея(любая) не имеет права на существование. Физика, лирика и тд и тп - ничего этого нет! Вообще ничего. В том числе и этого утверждения. Ибо все они основаны на вере. А её оппонент не признаёт.
Впрочем об этом тут совсем не к месту.

[vsevolodson]

Nik

Из этого следует, что ни одна идея(любая) не имеет права на существование

нет. это неверно
идеи могут существовать и без претензии на объективную истинность
ведь существует же христианство? я этого не отрицаю

Nik

Физика, лирика и тд и тп - ничего этого нет!

физика как раз удовлетворяет критериям истинности
эксперименты, теории, опыты - фальсифицируемы, воспроизводимы и тп
неужто ты этого не знал?

Nik

Вообще ничего.

сам додумал
более не надо приписывать мне своих же бредовых утверждений

Nik

я пытаюсь продолжить мысль vsevolodson'а

как-то кудряво вышло с логикой у христиан проблемы часто...

[Nik]

vsevolodson

физика как раз удовлетворяет критериям истинности

Разве белый лист бумаги истинно белый?

[vsevolodson]

а?
это к чему?

[Nik]

vsevolodson

это к чему?

К истинности физики.

[vsevolodson]

как относится?

[Nik]

Повторю ещё раз:

Nik

Разве белый лист бумаги истинно белый?

Что говорит по этому поводу физика?
По другому:
Действительно ли белый лист белый?

[vsevolodson]

физика словоблудием не занимается, это вопрос не к ней

[Klerkon]

Хальвдан

взгляды Кампанеллы, Уиклифа или Лютера, значит, шли в одну ногу с католицизмом?

Все эти три выдающихся деятеля получили систематическое богословское католическое образование; причем до определенного момента являлись вполне себе "добрыми католиками". К "вольнодумным взглядам" их привели политические влияния, полученные знания и аналитический склад ума.

Поэтому, в определенном отношении Вы правы.

И русские писатели-классики - а я назвал ведь только мировых знаменитостей, кроме Н. С. Лескова, которого мало кто читает и знает, скажем, в образованной Швеции или Финляндии, а ведь были еще почти неизвестные, ныне забытые! - в детстве или в юности воспитывались в "ортодоксально-православном" духе. И лишь в зрелом возрасте, набравшись обширных знаний, чаще всего путем самообразования, пожив за границей (немаловажный, однако, фактор!), получив разносторонний жизненный опыт, изменили свои взгляды.

Наиболее известный пример - Лев Толстой. Ловелас, выпивоха и бравый вояка, он к концу XIX века, уже пожилым человеком, стал настоящим "марком аврелием в русской косоворотке".

Тем более что некоторые из русских писателей в реальности едва не стали такими же "властителями умов", как и, скажем, Лютер или Кальвин. Но не стали! Приверженцев Толстого и Достоевского в России было немало, однако никаких заметных общественных переворотов они так и не совершили.

Хальвдан

Появление духовного стержня подразумевает под собой переосмысление ценностей, получение новых знаний, изменение личностных характеристик (как человека, так и народа) и проч.

И это во многом верно. И среди русских писателей-классиков были такие, которые до вступления в зрелый возраст духовного стержня вообще никакого не имели, обретя же его, действительно кардинально переосмыслили и свою жизнь, и окружающую действительность.

Страж

Странный расклад в их общаге- только русские и "ребята- чеченцы"...А где, например, ребятат-калмыки или ребята-татары....

Ребята-татары сложили головы на Непрядве в 1380-м да у села Воскресение-на-Молодях в 1572-м... (Шутка!).

Кстати, настоятельно рекомендую аудитории познакомиться с трудами американского историка Древней Руси и средневековой России Георгия Владимировича Вернадского (ум. 1973).

В них вы найдете немало фактов относительно роли степных тюркских и монгольских народов в истории России VI-XVII вв. В частности, о калмыках - западных монголах, ближайших родичах джангар, полностью уничтоженных (!) китайско-маньчжурской экспедицией в 1758 году.

Перекочевав в Приволжские степи в 1607 году, в смутные времена, в течение полувека калмыки точно так же грабили русских поселенцев и казаков, как и башкиры с татарами крымскими и ногайскими. Однако в 1667 г. правительство Алексея Михайловича сумело привлечь на свою сторону этих грозных по тем временам степных воинов. С этого времени калмыки верой и правдой служили российскому престолу, участвуя в военных походах (в том числе 1813-1814 гг.) и жестоко подавляя восстания башкир, татар и русских казаков К. Булавина и Е. Пугачева.

[Хальвдан]

Klerkon

Приверженцев Толстого и Достоевского в России было немало, однако никаких заметных общественных переворотов они так и не совершили.

Лично нет. Но к Революции 1917-го подтолкнули.

[Klerkon]

Согласен, в какой-то степени подтолкнули.

Alland

Страж,вспоминаю обложки журналов "Пробудись" и "Строжевая башня",там на картинке одни негры,евреи и азиаты жрут фрукты в тропическом раю обновлённой земли.
Где-то на заднем плане полубелая пара.Вот так вот и разрешатся эти "проблемы".

И я читал книги и брошюры "Общества Сторожевой башни" ("Свидетелей Иеговы"), беседовал с их "приверженцами" в России... И сразу же заметил то же самое! Вероятно, пропагандистская деятельность "Свидетелей" в России - это часть той идеологической войны против России, которую издавна ведут спецслужбы США и Израиля?