[Хальвдан]

vsevolodson

Египет -> Ближний восток -> Эллада -> Римская империя -> Европа -> Скандинавия
время всем известно

Скандинавия (кстати, это часть Европы) выдвинулась на первый план во времена христианства. В Европе появились мощные гос-ва (прообразы современных) во времена христианства. И вообще расцвет связан с христианской эпохой.

Я поэтому и прошу назвать время и народ, что подтвердило бы обратное.

vsevolodson

Эти (и некоторые другие) товарищи оказали, мягко говоря, очень весомый вклад в естественные науки в примерно 19-м веке. Один только спектральный анализ чего стоит.

И причем здесь это?

[Schrödinger]

vsevolodson

Вы опять начинаете путаться. Потом объявите всё это флудом. Сколько раз так уже было.

Да уж. То приход в Европу объявляется как период до н.э., то письменность к земледелию припаивается, то после названия религий по три повторения нужно

[Хальвдан]

Schrödinger

При том, что оно суть авраамическая религия, 3й век - это время ДО его возникновения? Картинку уже приложила для удобства.

3-й век (вернее, 4-й) - это приход христианства в Европу.

[Schrödinger]

Хальвдан

Я поэтому и прошу назвать время и народ, что подтвердило бы обратное.

А кто тут обратное утверждает? Вы требуете этого от несуществующих собеседников?

[vsevolodson]

vsevolodson

Египет -> Ближний восток -> Эллада -> Римская империя -> Европа -> Скандинавия

1) практически первая известная цивилизация, развитое строительство, сельское хоз-во;
2) изобретение железа (об эпической важности этого надо говорить?);
3) без комментариев;
4) без комментариев;
5) окончание тёмных веков в Европе, связанных с х-ством, позволило совершить скачок вперёд;
6) расцвет "мозгов" в Скандинавии вплоть до середины прошлого века, начало расцвета оценить сложно из-за тёмных веков христианства.

[Schrödinger]

Хальвдан

3-й век (вернее, 4-й) - это приход христианства в Европу.

О чем я и сказала. И повторила один раз, теперь второй:

Schrödinger

А теперь вспомните, как делал попытки установить монотеизм Моисей, когда людей все равно уносило в поклонение Тельцу? Авраамические религии тоже устанавливались с трудом и долгой историей, поэтому в Европу пришли уже с мощной богословской базой и примером других стран.

Тогда к чему были вопросы?

[Хальвдан]

Schrödinger

Да уж. То приход в Европу объявляется как период до н.э., то письменность к земледелию припаивается, то после названия религий по три повторения нужно

Знаете, становится смешно. Особенно когда физики рассказывают историку историю. Может, я вас не понимаю? )) Давайте так: вы что пытаетесь доказать?

В качестве доказательств фамилии ученых XIX в. вообще порадовали.

[Schrödinger]

vsevolodson

расцвет "мозгов" в Скандинавии вплоть до середины прошлого века, начало расцвета оценить сложно из-за тёмных веков христианства.

христианство в этом плане похоже на своего племянника - ислам. Сначала дало толчок к развитию науки и дипломатии, потом опять сыграли динозавры из духовенства, которым стало не выгодно дальнейшее движение по той же инерции, и устроили темные века.

[vsevolodson]

Хальвдан

Скандинавия (кстати, это часть Европы) выдвинулась на первый план во времена христианства. В Европе появились мощные гос-ва (прообразы современных) во времена христианства. И вообще расцвет связан с христианской эпохой.

Речь не об этом, будьте внимательней. А о "мозгах". Абрам отчасти способствовал развитию естественно-научных знаний и технических навыков, дав письменность, но с другой стороны сильно воспрепятствовал, подменяя знание мракобесием.

Хальвдан

Особенно когда физики рассказывают историку историю.

Шрёдингер не физик. В гуманитарных дисциплинах разбирается не хуже, чем физике.

[Schrödinger]

Хальвдан

Давайте так: вы что пытаетесь доказать?

Пытаемся в который раз рассмотреть с нескольких сторон последовательно и комплексно авраамические религии. А вы что подумали?

vsevolodson

В гуманитарных дисциплинах разбирается не хуже, чем физике.

Протестую! Хуже намного. И вообще я врач.

[vsevolodson]

Хальвдан

В качестве доказательств фамилии ученых XIX в. вообще порадовали.

Это не верно. Был задан вопрос - я указал направление, где искать интересующие вас сведения. Перечитайте этот момент ещё раз и не выдумывайте.

[Хальвдан]

vsevolodson

Абрам отчасти способствовал развитию естественно-научных знаний и технических навыков, дав письменность, но с другой стороны сильно воспрепятствовал, подменяя знание мракобесием.

Вы понимаете, что в этой фразе заложено противоречие? Не говоря уже о том, что письменность существовала до.

vsevolodson

Шрёдингер не физик. В гуманитарных дисциплинах разбирается не хуже, чем физике.

Очень рад, что разбирается. Только пишет, что иудаизм пришел в Европу...

А вы тоже разбираетесь?

vsevolodson

Это не верно. Был задан вопрос - я указал направление, где искать интересующие вас сведения. Перечитайте этот момент ещё раз и не выдумывайте.

Я спросил про время и народы, выдвинувшиеся на первый план. В ответ вы привели мне три фамилии техников XIX в. Где логика?

[vsevolodson]

Schrödinger

Протестую! Хуже намного.

Однако гуманитарных знаний намного больше, чем у меня.

Хальвдан

Не говоря уже о том, что письменность существовала до.

Вы так и не поняли? На это уже было отвечено многократно.

Хальвдан

Вы понимаете, что в этой фразе заложено противоречие?

Только если в вашей фантазии.

[Schrödinger]

Хальвдан

Не говоря уже о том, что письменность существовала до.

Снова забываете об удобстве письменности финикийской и широком ее применении. Мы говорим не о письменности как способности нацарапать на камне черточки, а как о письменности, ставшей праматерью нескольких алфавитов.

[Хальвдан]

vsevolodson

Только если в вашей фантазии.

Угу. "Дало толчок развитию, но оказалось стопором". Танк поехал, но стоял.

--------------

Короче. ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ? Сформулируйте, плз. А то, может, мы вообще про разное говорим.

[Schrödinger]

Хальвдан

Угу. "Дало толчок развитию, но оказалось стопором". Танк поехал, но стоял.

--------------

Короче. ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ?

Да, танк было поехал, но тут теплое положение вышедшего из опалы и пригретого Империей христианства намекнуло духовным и политическим лидерам, что им и так хорошо, а после нас - хоть потоп.

Schrödinger

Цитата: Хальвдан Давайте так: вы что пытаетесь доказать? Пытаемся в который раз рассмотреть с нескольких сторон последовательно и комплексно авраамические религии. А вы что подумали?

Ответы-то читайте. А не по привычке "где там зубы на христианство, где собака зарыта".

[vsevolodson]

Хальвдан

Угу. "Дало толчок развитию, но оказалось стопором". Танк поехал, но стоял.

Ну это же женская логика, Хальвдан. Я уже должен сдерживаться, чтобы не подшучивать. Разбирайтесь в своих ошибках.

Хальвдан

Короче. ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ? Сформулируйте, плз. А то, может, мы вообще про разное говорим.

Вам - ничего. Отвечаем на ваши вопросы по теме.

[Хальвдан]

Schrödinger

Да, танк было поехал, но тут теплое положение вышедшего из опалы и пригретого Империей христианства намекнуло духовным и политическим лидерам, что им и так хорошо, а после нас - хоть потоп.

Но развитие Европе в последние 1600-1700 лет ваши слова полностью опровергает.

vsevolodson

Ну это же женская логика, Хальвдан. Я уже должен сдерживаться, чтобы не подшучивать. Разбирайтесь в своих ошибках.

Я уже давно сдерживаюсь ))

[Schrödinger]

Хальвдан

Но развитие Европе в последние 1600-1700 лет ваши слова полностью опровергает.

Особенно периоды чумы и инквизиции. Вы назвались историком - так ждем ссылок и просто сведений, дополняющих и исправляющих ошибки в суждениях. Пока что от вас их не дождаться. Конструктивнее диалог вести хотелось бы.

[vsevolodson]

Хальвдан, имели ли вы возможность заметить, что развитие мы оцениваем совершенно по-разному? Вы - по количеству запиленных церквей, пафосности государей и тп. А лично я - по другим критериям, о которых здесь уже говорил. В этом корень непонимания.

Крокодил-то у вас скорее длинный, чем зелёный, получается.