«Жабьи лапки», или как пытали в старину на «святой» Руси.

Klerkon · 27.02.2012, 20:23

Как пытали на Руси.

«Пытки в прошлые времена были отличной социальной рекламой для властей. Взяли одного, запытали при всём честном народе - таким образом в страхе людей и держали», - уверен Валерий Переверзев, владелец недавно открывшегося в Москве Музея истории телесных наказаний.

Худой кувшин.

- В насилии в Средние века была необходимость: не существовало судебно-медицинской экспертизы, люди не умели отличить каплю крови от капли вина, женщина не могла написать жалобу, что её изнасиловали без наличия трёх свидетелей, поэтому властям ничего не оставалось делать, как оказывать влияние на своих граждан при помощи страха, - рассказывает В. Переверзев. - Поэтому самая первая пытка - это демонстрация самой пытки. Тебе рассказывают, что будет с тобой происходить: «Сейчас мы возьмём эти клещи, засунем твой палец вот сюда и сломаем кость». И человек уже начинал «сотрудничать со следствием».

Пытки на Руси регламентировались законом. Пытали у нас и в 1990-х утюгами и паяльниками, пытают и сегодня - не надо расслабляться. Свидетельств этому много. Но делают это незаконно. А в стародавние времена в России подозреваемый по закону должен был выдержать три раза по три пытки: дыба, кнут и «худой кувшин».

Дыбой называли всё то, на чём можно было пытать. Подвесили, например, к бревну, второе бревно между ног продели, ноги завязали, палач идёт по бревну, растягивает тело. У Алексея Михайловича в записях встречается: «Садить вора в дыбу». Мужика просто приковывали к тяжёлой колоде (железная «рубашка», руки, ноги и шея в которой закреплялись так, чтобы узники не могли двигаться). Прежде чем подвесить на дыбу, палач выламывал человеку плечевые суставы. Отсюда и палача иногда называли заплечных дел мастером.

Пытка на дыбе. Старинная гравюра.

Почему эта пытка была популярна? Да потому что её последствия имели обратимый характер - хоть это и чудовищно больно, руки потом можно вправить и не лишиться трудоспособной рабочей силы.

Пытка на дыбе. Франция. XVII в.

Также при допросах били батогами (палками): один палач садился на голову несчастного, чтобы не попасть по ней, второй - на ноги, чтобы важные для работоспособности органы не задеть.

Пытка ведьмы водой. В отличие от «цивилизованного Запада, Россия не знала «охоты на ведьм», и процессы над ними были единичны».

«Рабочая зона» - только спина. По ней и лупили со всей силы. Популярна была и пытка водой под названием «худой кувшин». Капля за каплей падала на обритое темечко привязанного к столбу, и в итоге через пару часов он лишался рассудка. Кстати, в законе к этой пытке приписана потрясающая формулировка: «Усадить, к столбу привязать. Голова крепится кляпом через рот, от чего он в изумление и приходит».

Западноевропейские «инструменты» палачей.

Кстати, многие наши пытки были заимствованы. Например, англичане так глумились над своими пьяницами: надевали им бочки вместо рубахи, а потом водили на цепи по городам. В России тоже была бочка для пьяниц. Но она больше походила на купель. Заливали туда брагу, сажали пьяницу, закрывали так, чтобы выбраться не мог. Вокруг бочки девки в венках хороводы водили, приговаривая: «Ешь вино, пей вино». Но, когда человек находится в спиртовом растворе, у него происходит отслоение мяса от кости, он невероятно страдает. И, как правило, вся эта «веселуха» заканчивалась тем, что из бочки доставали труп.

На «просвещенном» Западе не церемонились с обвиняемыми. Гравюра из первого парижского издания романа маркиза де Сада «Алина и Валькур».

Была при Иване Грозном распространена пытка огненным (горящим) веником. В России парились в бане, лечились от простуды. Поэтому банный веник у всех в избе был. Когда на площади кого-то били огненным веником, все остальные, придя домой, посмотрев на свой веник, задумывались, нарушать ли им закон.

Подобных жестокостей «отсталая» Россия явно не знала!

«Жабьи лапки».

- Во все времена пыток и телесных наказаний вырывались языки. Пока Пётр I не ввёл моду на табак, человеку, который смолил и у которого шёл дым изо рта, тоже язык рвали. Картёжникам помимо языков отрезали и носы. При Алексее Михайловиче все были уверены, что четыре символа, убившие Иисуса Христа, заложены в картах. Пики - копьё, проткнувшее его, крести - крест, буби - ромбовидные гвозди, которыми прибивали его к кресту, черви - губка, которую подносили к его устам.

Не любили в России и петрушечников - первых наших «комедиклабовцев». Их наказывали жесточайшим образом. У Ивана Грозного по этому поводу всё чётко прописано: «Зажимать петрушечникам пальцы в жим и выдавливать кость. Кость из пальца должна выйти так, как выходит косточка из вишни». После этого палец можно было лишь отрезать. Поэтому многие петрушечники ходили с «коротенькими ручками», и все говорили: «Вон с жабьими лапками идёт».

Одно из самых позорных телесных наказаний - избиение. В Риме били плетью из полового органа быка - она оставляла характерную отметину в виде косы. У нас - кнутом, которым бьют скотину пастухи. Секли на каком-либо предмете. Чаще всего на «кобыле» - сооружении из двух досок и полена. Человек должен был оказаться в непристойной позе на коленях с прогнутой спиной. А палач кнутом мог творить невероятное.

Например, была такая известная княгиня Лопухина, невероятно красивая особа. С Елизаветой всё соревновалась в количестве женихов да платьев. Елизавета и обвинила её в государственной измене. А Лопухина во время допросов оговорила и свою подругу Бестужеву. Приговор был суров: вырвать язык, избить кнутом и на каторгу отправить.

Лопухину секли так: раздели догола при всём честном народе, помощник взял жертву и закинул себе за спину. Палач ударил всего три раза - два положил параллельно друг другу, а один горизонтально. Кожа со спины Лопухиной отошла и, как юбка, закрыла ей ягодицы.

Наказание кнутом фрейлины Лопухиной.

А Бестужева «побраталась» с палачом, подарила ему крест - этот момент показан в фильме про гардемаринов. И палач ударил её так, что на спине не осталось ни одного шрама, а язык только чуть-чуть прихватил. В итоге после нескольких лет каторги женщин снова приняли ко двору. И была Лопухина совершенным инвалидом, а Бестужева так же «хороша собой».

Валентина Оберемко («АиФ», № 5, 2012 г.).

Ссылка на источник: http://www.aif.ru/society/article/49133

Krum-Bum-Bes · 27.02.2012, 21:19

Там, вижу, и Железная Дева присутствует.
http://www.youtube.com/watch?v=bR8D4Uybtzs

Klerkon · 27.02.2012, 21:25

Ну, уж такие-то "технические новинки", как "железная дева" или, скажем, орально-анальная груша, на Руси-матушке точно никогда не использовали!

У нас все было по-простому, "посконно-домотканно": вместо груши - ч...., пардон, оговорился (сами догадаетесь, что!).... См. историческую повесть Андрея Платонова "Епифанские шлюзы".

Klerkon · 30.03.2012, 16:09

Многие из нас в детстве зачитывались приключенческими детскими повестями-сказками шведской писательницы Астрид Линдгрен. Многие из них экранизированы, и не только в Швеции, но и в Советском Союзе.

Лично мне особенно запомнилась постановка режиссера Марии Муат 1978 г. по повести "Расмус-бродяга", в которой выведена эффектная приютская воспитательница-ханжа фрекен Хек. Неистовая ненависть сироты Расмуса к явно ненормальной фрекен, собственно, и подвигли его на бегство из приюта и скитания вместе с Оскаром Перекати-Поле. Образ фрекен Хек стал впечатляющим отрицательным примером для нескольких поколений детей во всем мире.

Елизавета Никищихина в роли фрекен Хек.

Но прошли годы, и на "постсоветском пространстве", похоже, завелись свои, доморощенные "фрекен Хек"!

"Выставку пыточных орудий в Тюмени закрыли по требованию прокуратуры.

По требованию прокуратуры в Тюмени закрыта выставка "Тайны инквизиции", на которой экспонировались копии средневековых орудий пыток. Об этом сообщается 30 марта на сайте прокуратуры Тюменской области.

Более 50 предметов, созданных белорусским мастером Сергеем Нурматовым, выставлялись в Музейном комплексе имени Ивана Словцова с 28 февраля. Баннер, вывешенный на здании музея, гласил: "Впервые тайны инквизиции XVI-XVII вв. Уникальная коллекция масок позора, пояс целомудрия, колыбель Иуды, стул ведьмы, знаменитый "испанский сапог", живописные полотна, изображающие моменты мучений".

В прокуратуре утверждают, что экспозиция вызвала "негативную реакцию у ряда общественных организаций", в результате две из них подали жалобы в надзорное ведомство. По итогам проверки эксперты пришли к выводу, что баннер выставки "указывает на насилие и жестокость экспозиции, может побуждать к совершению противоправных действий и призывать к насилию и жестокости". Специалисты отказались признать экспонаты предметами культуры, при этом подчеркнули их возможное негативное влияние на психику детей, а также взрослых с психическими отклонениями и суицидальными наклонностями.

Кроме того, прокуратура возбудила против директора музея административное дело о нарушении нормативов распространения продукции, не рекомендованной детям до 18 лет. Дело в том, что в 40 метрах от музея находится гимназия, в то время как, согласно закону, "продукция, пропагандирующая насилие, не должна располагаться ближе 500 метров от зданий детских и учебных заведений".

Между тем изданию "Вслух.ру" заявили в пресс-службе музейного комплекса имени Словцова, что выставку "Тайны инквизиции" не закрыли, а только перенесли "на неопределенное время". Действия прокуратуры в музее связали с ситуацией в 44-й школе Тюмени, где недавно были выявлены случаи избиения и изнасилования школьников. Музейные работники подчеркивают, что доступ к выставке лицам до 18 лет был ограничен, а остальных посетителей нельзя лишать "права выбора между знакомством с шокирующими фактами истории или созерцанием полотен мастеров живописи".

Ранее планировалось, что выставка "Тайны инквизиции" будет работать в Тюмени до 10 мая".

Ссылка: http://lenta.ru/news/2012/03/30/secrets/

Похоже, что головы автором такого "своевременного распоряжения" уже побывали в подобных тисочках со всеми вытекающими из этого последствиями!

Получается, что современные "россиянские" детки, согласно мнению тюменских "фрекен", должны расти в счастливом неведении по поводу суровых реалий окружающей действительности? И "тинейджерам", просиживающим вечера за порносайтами и жестокими играми и комиксами, не следует знать, что существует еще и другой, опасный и преступный мир, в котором есть и пытки, и изнасилования, и "че...а", и еще "туева хуча" негатива?

Увы, неизбежного и вполне себе закономерного в условиях полу-криминального "россиянского" общественного устройства...

Love Amaliya · 30.03.2012, 16:30

В пытках,фантазия была безграничной.

FEJF · 30.03.2012, 16:31

Почтальон Печкин был злой, потому что велосипеда у него не было! )

Ну и тему вы затеяли, Klerkon! А про испанский сапожек и забыли. Обувка в средневековье была замечательная – каблук шпилька при ходьбе входил в пятку.

Klerkon · 30.03.2012, 16:53

Цитата:

FEJF

про испанский сапожек и забыли.

Так темка-то русским пыткам была посвящена! Заграничные упоминались лишь для сравнения. Кстати, "испанский сапожок" имел разные формы и конструкцию. Не всегда он делался из металла, иногда он представлял из себя просто деревянные колодки по форме ноги, сжимаемые винтами.

FEJF · 30.03.2012, 17:37

Цитата:

Klerkon

Так темка-то русским пыткам была посвящена!

Я смотрела фильм "Андрей Рублев" один раз. Больше не хочется. Помню, именно из-за натуралистичности, с которой русские пытки изображались и тем упоением, с которым пытками наслаждался простой народ. Тарковский уловил дух эпохи замечательно. Даже, слишком замечательно, на мой взгляд.)

Klerkon · 30.03.2012, 17:46

Цитата:

FEJF

из-за натуралистичности, с которой русские пытки изображались и тем упоением, с которым пытками наслаждался простой народ

А разве в "Андрее Рублеве" с такой же натуралистичностью не изображались пытки татарские?

FEJF · 30.03.2012, 18:47

Цитата:

Klerkon

А разве в "Андрее Рублеве" с такой же натуралистичностью не изображались пытки татарские?

Если уж так важна национальная принадлежность, то эстонские пытки должны, теоретически, быть самыми длительными, а значит, самыми утонченными.))

27.02.2012, 20:23	#1
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	«Жабьи лапки», или как пытали в старину на «святой» Руси. Как пытали на Руси. «Пытки в прошлые времена были отличной социальной рекламой для властей. Взяли одного, запытали при всём честном народе - таким образом в страхе людей и держали», - уверен Валерий Переверзев, владелец недавно открывшегося в Москве Музея истории телесных наказаний. Худой кувшин. - В насилии в Средние века была необходимость: не существовало судебно-медицинской экспертизы, люди не умели отличить каплю крови от капли вина, женщина не могла написать жалобу, что её изнасиловали без наличия трёх свидетелей, поэтому властям ничего не оставалось делать, как оказывать влияние на своих граждан при помощи страха, - рассказывает В. Переверзев. - Поэтому самая первая пытка - это демонстрация самой пытки. Тебе рассказывают, что будет с тобой происходить: «Сейчас мы возьмём эти клещи, засунем твой палец вот сюда и сломаем кость». И человек уже начинал «сотрудничать со следствием». Пытки на Руси регламентировались законом. Пытали у нас и в 1990-х утюгами и паяльниками, пытают и сегодня - не надо расслабляться. Свидетельств этому много. Но делают это незаконно. А в стародавние времена в России подозреваемый по закону должен был выдержать три раза по три пытки: дыба, кнут и «худой кувшин». Дыбой называли всё то, на чём можно было пытать. Подвесили, например, к бревну, второе бревно между ног продели, ноги завязали, палач идёт по бревну, растягивает тело. У Алексея Михайловича в записях встречается: «Садить вора в дыбу». Мужика просто приковывали к тяжёлой колоде (железная «рубашка», руки, ноги и шея в которой закреплялись так, чтобы узники не могли двигаться). Прежде чем подвесить на дыбу, палач выламывал человеку плечевые суставы. Отсюда и палача иногда называли заплечных дел мастером. Пытка на дыбе. Старинная гравюра. Почему эта пытка была популярна? Да потому что её последствия имели обратимый характер - хоть это и чудовищно больно, руки потом можно вправить и не лишиться трудоспособной рабочей силы. Пытка на дыбе. Франция. XVII в. Также при допросах били батогами (палками): один палач садился на голову несчастного, чтобы не попасть по ней, второй - на ноги, чтобы важные для работоспособности органы не задеть. Пытка ведьмы водой. В отличие от «цивилизованного Запада, Россия не знала «охоты на ведьм», и процессы над ними были единичны». «Рабочая зона» - только спина. По ней и лупили со всей силы. Популярна была и пытка водой под названием «худой кувшин». Капля за каплей падала на обритое темечко привязанного к столбу, и в итоге через пару часов он лишался рассудка. Кстати, в законе к этой пытке приписана потрясающая формулировка: «Усадить, к столбу привязать. Голова крепится кляпом через рот, от чего он в изумление и приходит». Западноевропейские «инструменты» палачей. Кстати, многие наши пытки были заимствованы. Например, англичане так глумились над своими пьяницами: надевали им бочки вместо рубахи, а потом водили на цепи по городам. В России тоже была бочка для пьяниц. Но она больше походила на купель. Заливали туда брагу, сажали пьяницу, закрывали так, чтобы выбраться не мог. Вокруг бочки девки в венках хороводы водили, приговаривая: «Ешь вино, пей вино». Но, когда человек находится в спиртовом растворе, у него происходит отслоение мяса от кости, он невероятно страдает. И, как правило, вся эта «веселуха» заканчивалась тем, что из бочки доставали труп. На «просвещенном» Западе не церемонились с обвиняемыми. Гравюра из первого парижского издания романа маркиза де Сада «Алина и Валькур». Была при Иване Грозном распространена пытка огненным (горящим) веником. В России парились в бане, лечились от простуды. Поэтому банный веник у всех в избе был. Когда на площади кого-то били огненным веником, все остальные, придя домой, посмотрев на свой веник, задумывались, нарушать ли им закон. Подобных жестокостей «отсталая» Россия явно не знала! «Жабьи лапки». - Во все времена пыток и телесных наказаний вырывались языки. Пока Пётр I не ввёл моду на табак, человеку, который смолил и у которого шёл дым изо рта, тоже язык рвали. Картёжникам помимо языков отрезали и носы. При Алексее Михайловиче все были уверены, что четыре символа, убившие Иисуса Христа, заложены в картах. Пики - копьё, проткнувшее его, крести - крест, буби - ромбовидные гвозди, которыми прибивали его к кресту, черви - губка, которую подносили к его устам. Не любили в России и петрушечников - первых наших «комедиклабовцев». Их наказывали жесточайшим образом. У Ивана Грозного по этому поводу всё чётко прописано: «Зажимать петрушечникам пальцы в жим и выдавливать кость. Кость из пальца должна выйти так, как выходит косточка из вишни». После этого палец можно было лишь отрезать. Поэтому многие петрушечники ходили с «коротенькими ручками», и все говорили: «Вон с жабьими лапками идёт». Одно из самых позорных телесных наказаний - избиение. В Риме били плетью из полового органа быка - она оставляла характерную отметину в виде косы. У нас - кнутом, которым бьют скотину пастухи. Секли на каком-либо предмете. Чаще всего на «кобыле» - сооружении из двух досок и полена. Человек должен был оказаться в непристойной позе на коленях с прогнутой спиной. А палач кнутом мог творить невероятное. Например, была такая известная княгиня Лопухина, невероятно красивая особа. С Елизаветой всё соревновалась в количестве женихов да платьев. Елизавета и обвинила её в государственной измене. А Лопухина во время допросов оговорила и свою подругу Бестужеву. Приговор был суров: вырвать язык, избить кнутом и на каторгу отправить. Лопухину секли так: раздели догола при всём честном народе, помощник взял жертву и закинул себе за спину. Палач ударил всего три раза - два положил параллельно друг другу, а один горизонтально. Кожа со спины Лопухиной отошла и, как юбка, закрыла ей ягодицы. Наказание кнутом фрейлины Лопухиной. А Бестужева «побраталась» с палачом, подарила ему крест - этот момент показан в фильме про гардемаринов. И палач ударил её так, что на спине не осталось ни одного шрама, а язык только чуть-чуть прихватил. В итоге после нескольких лет каторги женщин снова приняли ко двору. И была Лопухина совершенным инвалидом, а Бестужева так же «хороша собой». Валентина Оберемко («АиФ», № 5, 2012 г.). Ссылка на источник: http://www.aif.ru/society/article/49133 __________________ Кот — животное священное, а люди — животные не священные! Последний раз редактировалось Klerkon: 27.02.2012 в 21:16.

30.03.2012, 16:09	#4
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	Многие из нас в детстве зачитывались приключенческими детскими повестями-сказками шведской писательницы Астрид Линдгрен. Многие из них экранизированы, и не только в Швеции, но и в Советском Союзе. Лично мне особенно запомнилась постановка режиссера Марии Муат 1978 г. по повести "Расмус-бродяга", в которой выведена эффектная приютская воспитательница-ханжа фрекен Хек. Неистовая ненависть сироты Расмуса к явно ненормальной фрекен, собственно, и подвигли его на бегство из приюта и скитания вместе с Оскаром Перекати-Поле. Образ фрекен Хек стал впечатляющим отрицательным примером для нескольких поколений детей во всем мире. Елизавета Никищихина в роли фрекен Хек. Но прошли годы, и на "постсоветском пространстве", похоже, завелись свои, доморощенные "фрекен Хек"! "Выставку пыточных орудий в Тюмени закрыли по требованию прокуратуры. По требованию прокуратуры в Тюмени закрыта выставка "Тайны инквизиции", на которой экспонировались копии средневековых орудий пыток. Об этом сообщается 30 марта на сайте прокуратуры Тюменской области. Более 50 предметов, созданных белорусским мастером Сергеем Нурматовым, выставлялись в Музейном комплексе имени Ивана Словцова с 28 февраля. Баннер, вывешенный на здании музея, гласил: "Впервые тайны инквизиции XVI-XVII вв. Уникальная коллекция масок позора, пояс целомудрия, колыбель Иуды, стул ведьмы, знаменитый "испанский сапог", живописные полотна, изображающие моменты мучений". В прокуратуре утверждают, что экспозиция вызвала "негативную реакцию у ряда общественных организаций", в результате две из них подали жалобы в надзорное ведомство. По итогам проверки эксперты пришли к выводу, что баннер выставки "указывает на насилие и жестокость экспозиции, может побуждать к совершению противоправных действий и призывать к насилию и жестокости". Специалисты отказались признать экспонаты предметами культуры, при этом подчеркнули их возможное негативное влияние на психику детей, а также взрослых с психическими отклонениями и суицидальными наклонностями. Кроме того, прокуратура возбудила против директора музея административное дело о нарушении нормативов распространения продукции, не рекомендованной детям до 18 лет. Дело в том, что в 40 метрах от музея находится гимназия, в то время как, согласно закону, "продукция, пропагандирующая насилие, не должна располагаться ближе 500 метров от зданий детских и учебных заведений". Между тем изданию "Вслух.ру" заявили в пресс-службе музейного комплекса имени Словцова, что выставку "Тайны инквизиции" не закрыли, а только перенесли "на неопределенное время". Действия прокуратуры в музее связали с ситуацией в 44-й школе Тюмени, где недавно были выявлены случаи избиения и изнасилования школьников. Музейные работники подчеркивают, что доступ к выставке лицам до 18 лет был ограничен, а остальных посетителей нельзя лишать "права выбора между знакомством с шокирующими фактами истории или созерцанием полотен мастеров живописи". Ранее планировалось, что выставка "Тайны инквизиции" будет работать в Тюмени до 10 мая". Ссылка: http://lenta.ru/news/2012/03/30/secrets/ Похоже, что головы автором такого "своевременного распоряжения" уже побывали в подобных тисочках со всеми вытекающими из этого последствиями! Получается, что современные "россиянские" детки, согласно мнению тюменских "фрекен", должны расти в счастливом неведении по поводу суровых реалий окружающей действительности? И "тинейджерам", просиживающим вечера за порносайтами и жестокими играми и комиксами, не следует знать, что существует еще и другой, опасный и преступный мир, в котором есть и пытки, и изнасилования, и "че...а", и еще "туева хуча" негатива? Увы, неизбежного и вполне себе закономерного в условиях полу-криминального "россиянского" общественного устройства... Последний раз редактировалось Klerkon: 30.03.2012 в 17:46.

Похожие темы для: «Жабьи лапки», или как пытали в старину на «святой» Руси.
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Язычество. Возрождение Северной Традиции на Руси	Иггельд	Язычество	189	22.10.2019 22:58
«От ситуации на Святой земле зависит судьба всего мира»	Ingvarr	Интервью	0	24.04.2008 14:01
Зодчество Древней Руси (Книга)	arianfinist	Изобразительное искусство	0	18.03.2008 12:26
Так что такое Святой Грааль?	Десятикрыл	Сверхъестественное	6	13.06.2007 15:14
Кровная месть на Руси и в Скандинавии	Акакий	Эпоха викингов	10	05.05.2007 23:24

27.02.2012, 21:19	#2
Krum-Bum-Bes Senior Member Регистрация: 07.2010 Проживание: Det barbariske land Сообщений: 8.931 Записей в дневнике: 41 Репутация: 71 \| 12	Там, вижу, и Железная Дева присутствует. http://www.youtube.com/watch?v=bR8D4Uybtzs

27.02.2012, 21:25	#3
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	Ну, уж такие-то "технические новинки", как "железная дева" или, скажем, орально-анальная груша, на Руси-матушке точно никогда не использовали! У нас все было по-простому, "посконно-домотканно": вместо груши - ч...., пардон, оговорился (сами догадаетесь, что!).... См. историческую повесть Андрея Платонова "Епифанские шлюзы".

30.03.2012, 16:30	#5
Love Amaliya Member Регистрация: 02.2012 Сообщений: 989 Репутация: 21 \| 3	В пытках,фантазия была безграничной.

30.03.2012, 16:31	#6
FEJF Senior Member Регистрация: 12.2009 Сообщений: 5.566 Записей в дневнике: 27 Репутация: 15 \| 9	Почтальон Печкин был злой, потому что велосипеда у него не было! ) Ну и тему вы затеяли, Klerkon! А про испанский сапожек и забыли. Обувка в средневековье была замечательная – каблук шпилька при ходьбе входил в пятку.

Реклама
	Buy text link .