Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 01.04.2012, 04:53   #61
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Мне в своё время понравились рассуждения Мавроди про современную финансовую систему.
Кто-то называет Мавроди жуликом и негодяем,кто-то гением-благодетелем.Я оставляю в стороне моральную оценку этого человека,равно как и никого никуда не призываю.Просто процитирую здесь отрывок из его рассуждений:

"Небольшое отступление.

Прежде всего. Для информации. Мы так и живём до сих пор в рабовладельческом обществе. Как и тысячи лет назад. Ничего с тех пор по сути не изменилось. Разве что узы теперь экономические. Вот и вся разница. А в остальном − то же самое всё. Есть рабы, есть Хозяева. Хозяева это те, кто печатает деньги. Удивлены? :-))

Далее. Что такое деньги? Да ничего! Nihil. Фантом. Пустота! Просто фантики, разноцветные, красиво оформленные бумажки со всякими там водяными знаками, гербами и картинками. (Обычно портретами великих людей. Так солидней. :-)) Они абсолютно ничем не обеспечены и печатаются Хозяевами в любых количествах и по своему усмотрению.

Эти фантики Хозяева раздают рабам потом как «плату за труд». И ещё отечески поучают их при этом с серьёзном и значительным видом, что «деньги-де надо зарабатывать − честно». А рабы − послушно внимают. Зомбированные с пелёнок разного рода правильными учебниками, книжками, фильмами, средствами массовой информации, вообще всей этой гигантской, отлаженной и безжалостно-эффективной государственной машиной для промывания мозгов. Ничего другого рабы не знают, и им кажется, что так устроен мир и иначе и быть не может. Но иначе быть − может!!

Что такое финансовая пирамида? Почему пирамиды преданы анафеме везде, во всех без исключения государствах? Даже в самых что ни на есть лояльных, свободных и демократичных? Почему с ними так безжалостно, упорно и последовательно борются? Азартные игры, наркотики в некоторых странах разрешены! но пирамиды запрещены − везде! Повсеместно. Почему так? Есть в этом нечто прямо-таки загадочное и мистическое. Никогда не задумывались?

Ну так, почему? Потому что «пострадают люди»? Ерунда!! Кого интересуют «люди»? Это быдло, эта жрущая и размножающаяся протоплазма, это многомиллиардное человеческое стадо! Эти бессловесные, забитые и покорные рабы! «Пострадают» они там или нет. Да кого это вообще волнует?!

Не говоря уж о том, что с какой стати они пострадать-то должны? Всего лишь очередной миф, один из очень и очень многих, из серии «честного зарабатывания денег». Что люди-де в пирамиде обязательно должны − «пострадать». А сама пирамида − рухнуть! (И когда же? Когда весь мир охватит? Ну, значит, пока у вас есть хоть один неохваченный знакомый − спите спокойно. Да и это неверно. Всё равно не рухнет! Даже ещё устойчивей станет. Посмотрите, к примеру, видео. На 6:40 и 21:40 особенно интересно. :-))

Так почему же тогда всё-таки? Откуда такая ненависть и столь яростное неприятие? А? Сказать? Открыть уж вам эту самую главную и страшную буржуинскую тайну? Только − тс-с-с!.. Никому ни слова! Договорились? Ладно, ну, тогда слушайте. :-))

ПОТОМУ ЧТО ПИРАМИДЫ ПРОИЗВОДЯТ… ДЕНЬГИ!!! Да-да-да, именно так! ДЕНЬГИ!! Из ничего, из воздуха! Так же точно, как из ничего, из воздуха производят их и сами Хозяева. И тоже при помощи пирамид! Доллар является пирамидой вовсе не случайно! Других механизмов для производства денег попросту не существует. Вообще! Только финансовые пирамиды. Не верите? Тогда назовите мне хоть одну мировую валюту, пирамидой не являющуюся. Хоть одну-единственную! Евро?.. фунт?.. юань?.. А?.. Швейцарский франк, может быть?.. Что?! Те же российские власти охотно ругают последнее время доллар, но скромно умалчивают при этом, что и рубль − такая же в точности пирамида. Ничем не лучше. (Да хуже даже! На порядок. Базирующаяся на долларе. Пирамида на пирамиде. :-))

Да, пирамиды производят деньги. А это позволено только − Хозяевам. Это их святая и неотъемлемая прерогатива и их непреложная монополия. Право на производство денег и делает их − Хозяевами. А тут их производят − рабы!!!

В результате всё рушится. Рвётся мгновенно вся та липкая паутина лжи и лицемерия, которая заботливо, тщательно и неустанно опутывает человека ежеминутно, ежесекундно, с самого момента его рождения и до самой смерти. Пелена спадает. Морок рассеивается. Человек обнаруживает вдруг, что финансовая клетка − распахнута! Он − свободен! Сначала он просто изумляется и не верит сам себе: как это он получает деньги просто так, задаром, ни за что? И ему не надо больше сидеть в этой клетке? Этого же не может быть в принципе, это невозможно! Ему всю жизнь внушали, что это невозможно!! Что надо трудиться!.. честно работать в поте лица!.. (на кого? на тех, кто это внушает? а сами-то они много работают? все эти хозяева жизни? :-)) зарабатывать!.. Это правильно, это справедливо! И только тогда ты что-то получишь. Что-то тебе дадут. (Кинут! От щедрот. :-)) А теперь вдруг выясняется, что − не надо?! Что это совсем даже и не обязательно?! Как же так??!!.. Затем он начинает думать. Так, значит, деньги вовсе не мерило труда? Раз их могут просто раздавать, разбрасывать, дарить по своему желанию? И мир от этого не рушится! А что же они тогда? Если не мерило труда?.. Да неужели же это… просто бумажки?! Просто − фантики??!! Затем он осматривается вокруг и видит рядом людей, всё так же тупо и монотонно, не поднимая головы, работающих в соседних клетках… за эти бумажки… за эти никчёмные фантики… Людей, ещё вчера бывших его друзьями, близкими… А сегодня их разделяет пропасть. Они по-прежнему рабы, а он − нет! Он вкусил запретного плода − свободы! Он узнал, что это такое − чувствовать себя свободным. Чувствовать себя − Человеком! И этого он уже никогда не забудет.Иными словами, пирамиды делают людей − людьми. Они делают их − СВОБОДНЫМИ! Они производят СВОБОДУ! Генерируют, несут её! Людям. Обычным, рядовым, простым людям. (А уж как люди распорядятся этой свободой, это другой вопрос.) Это и есть первопричина. Всего! Именно поэтому-то финансовые пирамиды так боятся и ненавидят. Хозяева. В этом-то и вся суть."(с)

Конечно,когда-нибудь весь этот мыльный пузырь лопнет и всё обнулится.Возможно до пары кирзовых сапог,карабина и картофельного поля.Когда-нибудь...
старый 01.04.2012, 08:49   #62
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Ладно, побеседуем с копипастой.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
ПОТОМУ ЧТО ПИРАМИДЫ ПРОИЗВОДЯТ…
Не уверен, что в состоянии спорить с экономистами, но сдается мне, что пирамиды не производят средства, а перераспределяют. Это разные вещи.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Да, пирамиды производят деньги. А это позволено только − Хозяевам. Это их святая и неотъемлемая прерогатива и их непреложная монополия. Право на производство денег и делает их − Хозяевами. А тут их производят − рабы!!!
Невероятная толщина. Но да, рабы не только производят деньги, но и сами несут их хозяевам. За счет этого и держится пирамида.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
а сами-то они много работают? все эти хозяева жизни? :-))
Ответ однозначен. Большая часть удельного веса всех доходов это нетрудовые доходы - это доходы от собственности, от дивидендов, банковских вкладов, ценных бумаг. То есть, так или иначе, это доходы от владения, пользования, распоряжения капиталом. Именно это делает богатых богатыми, а бедных - бедными. Это классика.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Так, значит, деньги вовсе не мерило труда?
Да, есть промышленный капитал, создающий доход, а есть фиктивный капитал, который перераспределяет его. Мавроди говорит именно о таком.

Общий вывод: да, источник богатства конкретного человека - не труд (в обыденном понимании - херачить киркой на заводе, например), а перераспределение средств.
А вот как богатство конкретного человека связано с национальным богатством, и каков его источник - мы, может быть, поговорим попозже.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 01.04.2012, 10:00   #63
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.321
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 6
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
"Небольшое отступление. Прежде всего. Для информации. Мы так и живём до сих пор в рабовладельческом обществе. Как и тысячи лет назад. Ничего с тех пор по сути не изменилось. Разве что узы теперь экономические. Вот и вся разница. А в остальном − то же самое всё. Есть рабы, есть Хозяева. Хозяева это те, кто печатает деньги. Удивлены? :-)) Далее. Что такое деньги? Да ничего! Nihil. Фантом. Пустота! Просто фантики, разноцветные, красиво оформленные бумажки со всякими там водяными знаками, гербами и картинками. (Обычно портретами великих людей. Так солидней. :-)) Они абсолютно ничем не обеспечены и печатаются Хозяевами в любых количествах и по своему усмотрению. Эти фантики Хозяева раздают рабам потом как «плату за труд». И ещё отечески поучают их при этом с серьёзном и значительным видом, что «деньги-де надо зарабатывать − честно». А рабы − послушно внимают. Зомбированные с пелёнок разного рода правильными учебниками, книжками, фильмами, средствами массовой информации, вообще всей этой гигантской, отлаженной и безжалостно-эффективной государственной машиной для промывания мозгов. Ничего другого рабы не знают, и им кажется, что так устроен мир и иначе и быть не может. Но иначе быть − может!! Что такое финансовая пирамида? Почему пирамиды преданы анафеме везде, во всех без исключения государствах? Даже в самых что ни на есть лояльных, свободных и демократичных? Почему с ними так безжалостно, упорно и последовательно борются? Азартные игры, наркотики в некоторых странах разрешены! но пирамиды запрещены − везде! Повсеместно. Почему так? Есть в этом нечто прямо-таки загадочное и мистическое. Никогда не задумывались? Ну так, почему? Потому что «пострадают люди»? Ерунда!! Кого интересуют «люди»? Это быдло, эта жрущая и размножающаяся протоплазма, это многомиллиардное человеческое стадо! Эти бессловесные, забитые и покорные рабы! «Пострадают» они там или нет. Да кого это вообще волнует?! Не говоря уж о том, что с какой стати они пострадать-то должны? Всего лишь очередной миф, один из очень и очень многих, из серии «честного зарабатывания денег». Что люди-де в пирамиде обязательно должны − «пострадать». А сама пирамида − рухнуть! (И когда же? Когда весь мир охватит? Ну, значит, пока у вас есть хоть один неохваченный знакомый − спите спокойно. Да и это неверно. Всё равно не рухнет! Даже ещё устойчивей станет. Посмотрите, к примеру, видео. На 6:40 и 21:40 особенно интересно. :-)) Так почему же тогда всё-таки? Откуда такая ненависть и столь яростное неприятие? А? Сказать? Открыть уж вам эту самую главную и страшную буржуинскую тайну? Только − тс-с-с!.. Никому ни слова! Договорились? Ладно, ну, тогда слушайте. :-)) ПОТОМУ ЧТО ПИРАМИДЫ ПРОИЗВОДЯТ… ДЕНЬГИ!!! Да-да-да, именно так! ДЕНЬГИ!! Из ничего, из воздуха! Так же точно, как из ничего, из воздуха производят их и сами Хозяева. И тоже при помощи пирамид! Доллар является пирамидой вовсе не случайно! Других механизмов для производства денег попросту не существует. Вообще! Только финансовые пирамиды. Не верите? Тогда назовите мне хоть одну мировую валюту, пирамидой не являющуюся. Хоть одну-единственную! Евро?.. фунт?.. юань?.. А?.. Швейцарский франк, может быть?.. Что?! Те же российские власти охотно ругают последнее время доллар, но скромно умалчивают при этом, что и рубль − такая же в точности пирамида. Ничем не лучше. (Да хуже даже! На порядок. Базирующаяся на долларе. Пирамида на пирамиде. :-)) Да, пирамиды производят деньги. А это позволено только − Хозяевам. Это их святая и неотъемлемая прерогатива и их непреложная монополия. Право на производство денег и делает их − Хозяевами. А тут их производят − рабы!!! В результате всё рушится. Рвётся мгновенно вся та липкая паутина лжи и лицемерия, которая заботливо, тщательно и неустанно опутывает человека ежеминутно, ежесекундно, с самого момента его рождения и до самой смерти. Пелена спадает. Морок рассеивается. Человек обнаруживает вдруг, что финансовая клетка − распахнута! Он − свободен! Сначала он просто изумляется и не верит сам себе: как это он получает деньги просто так, задаром, ни за что? И ему не надо больше сидеть в этой клетке? Этого же не может быть в принципе, это невозможно! Ему всю жизнь внушали, что это невозможно!! Что надо трудиться!.. честно работать в поте лица!.. (на кого? на тех, кто это внушает? а сами-то они много работают? все эти хозяева жизни? :-)) зарабатывать!.. Это правильно, это справедливо! И только тогда ты что-то получишь. Что-то тебе дадут. (Кинут! От щедрот. :-)) А теперь вдруг выясняется, что − не надо?! Что это совсем даже и не обязательно?! Как же так??!!.. Затем он начинает думать. Так, значит, деньги вовсе не мерило труда? Раз их могут просто раздавать, разбрасывать, дарить по своему желанию? И мир от этого не рушится! А что же они тогда? Если не мерило труда?.. Да неужели же это… просто бумажки?! Просто − фантики??!! Затем он осматривается вокруг и видит рядом людей, всё так же тупо и монотонно, не поднимая головы, работающих в соседних клетках… за эти бумажки… за эти никчёмные фантики… Людей, ещё вчера бывших его друзьями, близкими… А сегодня их разделяет пропасть. Они по-прежнему рабы, а он − нет! Он вкусил запретного плода − свободы! Он узнал, что это такое − чувствовать себя свободным. Чувствовать себя − Человеком! И этого он уже никогда не забудет.Иными словами, пирамиды делают людей − людьми. Они делают их − СВОБОДНЫМИ! Они производят СВОБОДУ! Генерируют, несут её! Людям. Обычным, рядовым, простым людям. (А уж как люди распорядятся этой свободой, это другой вопрос.) Это и есть первопричина. Всего! Именно поэтому-то финансовые пирамиды так боятся и ненавидят. Хозяева. В этом-то и вся суть."(с)
Алланд, это просто замануха. Причем примитивная. "А вы не задумывались, почему пирамиды зпрещены во всех странах?" Вместо пирамиды вставьте любое другое слово.

А вы не задумывались, почему во всех странах, даже самых демократических запрещены убийства? Не странно ли...
старый 01.04.2012, 10:07   #64
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Ну так, почему? Потому что «пострадают люди»? Ерунда!! Кого интересуют «люди»? Это быдло, эта жрущая и размножающаяся протоплазма, это многомиллиардное человеческое стадо! Эти бессловесные, забитые и покорные рабы! «Пострадают» они там или нет. Да кого это вообще волнует?!
Очень много восклицательных и вопросительных знаков. Не дочитал. А если по сути, то звучит как "они убивают - значит, и мне можно".
старый 01.04.2012, 10:47   #65
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А? Сказать? Открыть уж вам эту самую главную и страшную буржуинскую тайну? Только − тс-с-с!.. Никому ни слова! Договорились? Ладно, ну, тогда слушайте.
Ладно, ну тогда слушайте:
"– Бедный Вальдо, ты все еще не понял, что нет покорнее раба, чем человек, который сам мечтает стать хозяином. Это значит, что хозяин подчинил себе даже твою душу. Он заставил тебя мечтать".
(Марчелло Арджилли, "Десять Городов").
http://www.e-reading.org.ua/chapter....7_gorodov.html
старый 01.04.2012, 10:54   #66
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Да я согласен.Всё так.Просто в словах Мавроди про тех кому можно и кому нельзя есть некая правда.
Вот вы посмотрите на россиянскую педерацию.Кучка самозванцев ,прибравших к рукам ресурсы и власть, продаёт нефть,газ и прочие богатства,выводит бабло в оффшоры,в иностранные банки,нассав на народ.
А потом в телевизоре появляется очередной презерв...президент и начинает бубнить про повышение пенсий на 200 руб и про некую стабильность и успехи.Это вполне официальные,легальные жулики и воры.Мавроди их как бы конкурент в борьбе за денежные знаки.

Украли пенсии у пенсионеров и повесили их содержание на нас.А нас через 30 лет не на кого будет вешать.
Поэтому надо думать о будущем самостоятельно.Помимо картофельного поля,искать иные источники дохода.Я не про пирамиды сейчас.
Никто ,один фиг, не поможет.
старый 01.04.2012, 11:11   #67
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Да, разница в доходах между людьми в России ближе всего к некоторым странам Латинской Америки, а конкретно - к Мексике (это у нас специалисты так считают, лично я этот вопрос не изучал). Вот еще статья в тему: http://kommersant.ru/doc/1590614/print
Да, мы приехали.
Но финансовая пирамида - сомнительный способ перераспределения средств. Туда же не государство понесет деньги, а люди, которых государство и так стрижет. А государство, объявляющее то "Год Семьи", то "Год Учителя", то "Год молодежи", постепенно выходит из социальной сферы. Спасибо, если еще проверки куда-то посылает. А зарплату полиции и военным подняли (я еще раз говорю, я рад за тех, кто служит в армии и в органах) - так это аппарат подавления, принудительной силы.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Никто ,один фиг, не поможет.
На уровне физиологического выживания поддержат, если работаешь, а дальше - да, сами.
старый 01.04.2012, 11:16   #68
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
На уровне физиологического выживания поддержат
Кто тебя там поддержит?
старый 01.04.2012, 11:19   #69
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Кто тебя там поддержит?
Государство. Ему объективно необходимо, чтобы люди могли на них работать, надо же как-то ноги волочить. Я не совсем правильно сказал - оно не поддержит, а оставит ровно столько, чтоб можно было физиологически существовать. А если люди передохнут - некому будет работать. Желательно, конечно, чтоб они, отработав свой ресурс, умирали сразу, как только выйдут на пенсию.

Есть другая точка зрения - так называемое "социальное партнерство", согласно которой работодателям и государству наоборот, выгодно поддерживать благосостояние людей на достаточно высоком уровне. Сторонников этой точки зрения прошу высказываться.
старый 01.04.2012, 11:29   #70
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Я не совсем правильно сказал - оно не поддержит, а оставит ровно столько, чтоб можно было физиологически существовать. А если люди передохнут - некому будет работать. Желательно, конечно, чтоб они, отработав свой ресурс, умирали сразу, как только выйдут на пенсию.
Ну-ка, прожиточный минимум в своём регионе переведи в продукты питания+(что самое-то главное!) в оплату жилья(ведь мы не в Мексике,мороз на дворе)

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Есть другая точка зрения - так называемое "социальное партнерство", согласно которой работодателям и государству наоборот, выгодно поддерживать благосостояние людей на достаточно высоком уровне. Сторонников этой точки зрения прошу высказываться
Я сторонник этой теории.Не будет социальных потрясений,власть стабильна,люди просто живут не страшась за будуее.Швеция,Норвегия- типичные примеры.

В Европе воду мутят комми и чёрнота.
старый 01.04.2012, 11:35   #71
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Ну-ка, прожиточный минимум в своём регионе переведи в продукты питания+(что самое-то главное!) в оплату жилья(ведь мы не в Мексике,мороз на дворе)
На сегодняшний день 6346. За квартиру мы платим чуть больше 3500 - (2 комнаты).
старый 01.04.2012, 11:38   #72
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
За квартиру мы платим чуть больше 3500
2846 рублей.Сказочная сумма.Негритос на вэлфере просто Крез по сравнению с этим россиянским блядством.

Ну и кто здесь вор?
старый 01.04.2012, 13:09   #73
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Вот вы посмотрите на россиянскую педерацию.Кучка самозванцев ,прибравших к рукам ресурсы и власть, продаёт нефть,газ и прочие богатства,выводит бабло в оффшоры,в иностранные банки,нассав на народ.
Как будто это делается только в России.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Мавроди их как бы конкурент в борьбе за денежные знаки.
Это удобная для Мавроди присказка. А в конечном итоге обманывает-то он не государство, а население.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Есть другая точка зрения - так называемое "социальное партнерство", согласно которой работодателям и государству наоборот, выгодно поддерживать благосостояние людей на достаточно высоком уровне. Сторонников этой точки зрения прошу высказываться.
Безусловно, это так оно и есть. Просто не все и не везде это понимают.
старый 01.04.2012, 13:18   #74
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Как будто это делается только в России.
А где это делается так нагло и цинично,так масштабно и так в открытую? Назовите мне такую страну.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Это удобная для Мавроди присказка. А в конечном итоге обманывает-то он не государство, а население.
Ещё раз.Я не оправдываю Мавроди.
Мавроди заявляет прямо-у меня пирамида,я вас предупреждаю,никто насильно не тянет и ничего не гарантирует.Проиграл-твои проблемы.

А россиянская федерация просто нас грабит(при этом обещая златые горы).Легально грабит.Годы крадёт у людей,особенно в бесперспективной провинции,где заработать практически невозможно.
Это нам с Вами хорошо.Есть возможность эту саму штуку баксов слева поднять в более-менее развитом городе.А что делать в глубинках людям?Куда им деваться на 6346 рублей в месяц?
И главное противно,что все эти управленцы,Вова,Дима и прочие их партнёры из дачного кооператива "Озеро",просто нагло и цинично над всеми нами похохатывают,отмывая и распиливая бабло.Наше с вами,в том числе,если смотреть в корень.
старый 01.04.2012, 13:46   #75
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Безусловно, это так оно и есть. Просто не все и не везде это понимают.
Всю жизнь была теория классовой борьбы, а это новые веяния, прямо противоположные. В этом есть и логика, и здравый смысл. Но я как-то больше к марксизму склоняюсь в этом вопросе.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
2846 рублей.Сказочная сумма.Негритос на вэлфере просто Крез по сравнению с этим россиянским блядством.
А надо добавить, что в России и минимальный размер оплаты труда никак не привязан к прожиточному минимуму (прожиточный минимум больше). Это не очень здорово.
старый 01.04.2012, 13:49   #76
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Всю жизнь была теория классовой борьбы, а это новые веяния, прямо противоположные. В этом есть и логика, и здравый смысл. Но я как-то больше к марксизму склоняюсь в этом вопросе.
А вот в Японии не прижилась эта теория.Император по-прежнему отец народа и сын Неба,вся Ниппон одна семья.Даже преступный синдикат Ямагути Гуми стоит на защите национальных и государственных интересов.Я право,не знаю,что там с японской коммунистической партией происходит.Не слышно про неё в государстве самураев,сменивших кимоно,на деловой костюм,а мечи на ноутбуки.

И даже нищая ,по японским меркам, какая-нибудь старушка получает свой килограмм свежевыловленного тунца и прочие дары моря ежедневно.Час кита сменяет час крабов,а его час осьминога.И всё это ,свежайшее, готовят в местных ресторанчиках.
Нищие в городских парках полны достоинства ,вежливы и не умирают от голода.

Можно жить в Японии.

Можно жить в Израиле.

Можно жить в Норвегии.

Можно жить везде,где народ это народ и имеет свой дом-национальное государство и где сохранён принцип крови.

В таком государстве всё же не будут обдирать своих до костей.Не будет там геноцида.Узаконенного постановлением №347 от 28.04.2011.
старый 01.04.2012, 13:49   #77
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
мы платим чуть больше 3500
Наврал, кстати. 3600 - это только кватплата, без электричества. Вместе чуть больше четырех получается.
И минимум уточним.
Величина прожиточного минимума в Вологодской области за I квартал 2011 года в расчете на душу населения – 6 677 рублей, для трудоспособного населения – 7 274 рубля, пенсионеров – 5 329 рублей, детей – 6 140 рублей.
Такие показатели утверждены правительством Вологодской области в постановлении № 347 от 28.04.2011.
Но суть одна.
старый 01.04.2012, 14:39   #78
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Да, пирамиды производят деньги. А это позволено только − Хозяевам. Это их святая и неотъемлемая прерогатива и их непреложная монополия. Право на производство денег и делает их − Хозяевами. А тут их производят − рабы!!!
Я всегда был в этом уверен и не видел в деяниях Мавроди ничего криминального. Вспомним его прошлую пирамиду, когда он всосал чуть ли не весь бюджет! Он попросту лишил власть её главного оружия - денег! Разве такое она могла допустить!

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Не уверен, что в состоянии спорить с экономистами, но сдается мне, что пирамиды не производят средства, а перераспределяют. Это разные вещи.
Полученные в пирамиде деньги вы вкладываете в производство и с прибылью возвращаете в пирамиду. Разве не то же самое делает капиталистическая экономика? Капитализм есть величайшая пирамида, вселенский обман и надувательство на каждом шагу.
Мавроди лишь предложил частный вариант пирамиды и тут капиталисты наложили в штаны от страха. Что произойдёт если его оставить в покое? Через пару лет у них в кармане будет весь бюджет, что тогда будут делать правительства и банкиры?
Я не за Мавроди, но в данной ситуации он ничуть не хуже тех, кто нами управляет. У него по крайне мере всё "прозрачно" как ныне говорят.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
да, источник богатства конкретного человека - не труд (в обыденном понимании - херачить киркой на заводе, например), а перераспределение средств.
Это и есть суть современного капитализма, пока его не разрушат, всё останется на своих местах.
Труд должен быть источником богатства.
старый 01.04.2012, 14:43   #79
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Труд должен быть источником богатства.
К сожалению, это никто вам не позволит сделать. Пример: налог на дивиденды составляет 9%, а из зарплаты - 13%, то же можно сказать о налоге на другие нетрудовые доходы (ставка везде будет меньше). Единственно правильный выход, который не будет использован в ближайшее время точно - ввести гибкое налогообложение. Законопроектов полно, но они, естественно, не пройдут.
старый 01.04.2012, 15:04   #80
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Алланд, это просто замануха. Причем примитивная.
Я знаю.Но поднял там уже 300 000 рублей за полгода.Сейчас вывел бабки,вложил в менее рисковый проект,крутится моих денег в ммм так уж и много .Ибо осторожен я.Завтра же всё может накрыться медным тазом
Вообще теоретически идея интересная.Типа народной кассы взаимопомощи.Наивняк,конечно.Пропадёт скорее всего Пантелеич с народными бабками.Но так хочется напарить банковских работничков с их людоедскими процентами на проценты.Так хочется выбить табуретку из под жопы олигархов,лишив их силы и власти.Перекроить всю эту россиянскую вертикаль, которая на нас паразитирует,которая нас грабит не давая жить достойно.

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Мавроди лишь предложил частный вариант пирамиды и тут капиталисты наложили в штаны от страха. Что произойдёт если его оставить в покое? Через пару лет у них в кармане будет весь бюджет, что тогда будут делать правительства и банкиры?
Не потому ли все эти судебные процессы и палки в колёса?
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Деньги и законы богатства
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Ответы на вопросы Светлены. Законы Рита и т.д. arianfinist [Видео Релизы / Video Releases] 0 27.01.2008 00:27
Деньги Batwoman Избушка 10 22.02.2005 13:48
Серый Гусь и другие законы Скальд Эпоха викингов 5 14.01.2005 23:05


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 11:56


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.