[FEJF]

Alland

Далее. Что такое деньги? Да ничего! Nihil. Фантом. Пустота!

Деньги, это энергия, кровь. Когда деньги используются неправильно, страна болеет. До конечностей ничего не доходит, работать, не получается, и конечности атрофируются.)

[Nik]

Krum-Bum-Bes

Но я как-то больше к марксизму склоняюсь в этом вопросе.

Зря. Классовая борьба ни к чему хорошему не приведёт. Тот же интернационал, что и сейчас, только красный. "Пролетарии всех стран - объединяйтесь!" - фальшивый лозунг. Он не сработал раньше, а теперь и подавно не сработает. С кем Вы будете объединятся и строить новый мир? С китайскими рабочими? Другого то пролетариата нет, остался только обслуживающий персонал: повара, дворники, офисный планктон и другие по мелочи, да и то преимущественно гастарбайтеры.

[Krum-Bum-Bes]

Nik

Классовая борьба ни к чему хорошему не приведёт.

Я ее не поддерживаю, просто уверен, что это так. У марксистов есть и минусы, и неточности, конечно, но в целом я с ними согласен. Маркс ведь, по большому счету, тоже не был коммунистом.
Дело не в интернационале, а в теории, просто мне кажется верной идея поделить общество на классы, а историю человечества (с точки зрения экономики) - на общественно-экономические формации.
Есть и цивилизационный подход - он другой.

Nik

Капитализм есть величайшая пирамида, вселенский обман и надувательство на каждом шагу.

Рынок же я бы себе представил не как пирамиду, а скорее как свободное (иногда довольно неблагоприятное) пространство, хотя и корпорации, и монополии, и пирамиды там есть.

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Маркс ведь, по большому счету, тоже не был коммунистом.

Есть мнение,что он был сатанистом,а Ленин читал много книг по оккультизму в своих заграницах.Непростые они были ребята.

Krum-Bum-Bes

Дело не в интернационале, а в теории, просто мне кажется верной идея поделить общество на классы

То есть,если у меня 1000000 $ на счету,то мне будет ближе и дороже какая-нибудь чурка с такими же деньгами и интересами,нежели свои люди без этих денег и возможностей?
Бред полный.Надо отнять у чужих(не обязательно напрямую,насильно),чтобы наделить своих.Это понимают,кажется,все кроме европейцев.Типичный пример армяне.Я сейчас очень так напрямую наблюдаю за их телодвижениями в бизнесе и в жизни.Всё для своих и это правильно.

Кстати,вот Гитлер,мне понятен в том,что он именно свой народ хотел наделить богатством и сделать неким привелегированным классом господ.Я не о его методах сейчас говорю,а об отношении.
Или в Эмиратах.Ребёнок рождается-ему на счёт сразу начисляют определённую сумму(немаленькую),которая годам к 18 поможет ему и учиться и жениться и купить дом и путешествовать,но у шейхов нет желания тоже самое делать для "братьев-мусульман" из Сирии или Египта.Всё правильно.Всё только для своих.И происходит примирение классов,а не разжигание классовой борьбы.

Krum-Bum-Bes

Рынок же я бы себе представил не как пирамиду, а скорее как свободное (иногда довольно неблагоприятное) пространство, хотя и корпорации, и монополии, и пирамиды там есть.

Смотря какой рынок.Есть тётя маня - перепродавец китайской картошки,а есть дядьки которые печатают доллар.

Хальвдан

Видите ли, Алланд, у людей разные понятия о богатстве. Кто-то измеряет свое состояние миллиардами долларов и все считает, что мало. Кто-то медитирует в пещере и считает себя самым богатым человеком на планете (духовно). Вы о каком богатстве и каких критериях?

Речь о свободе.
Когда деньги работают на человека,а не человек на деньги,тогда у человека появляется масса свободного времени для творчества,самообразования,самосовершенствования,путешествий и медитаций


Орёл видит всё с высоты,а курочка всю жизнь клюёт по зернышку.И не видит всей картины мира.Большинство из нас не обладает стабильным пассивным доходом и вынужденно работать на кого-то или в лучшем случае на себя, но тоже тратя на это драгоценные дни жизни.

Цель этой темы - обсуждение методов создания таких вот пассивных источников дохода и накоплений.Как скопить,удержать,преумножить деньги не будучи при этом их слугой

[Хальвдан]

Alland

А где это делается так нагло и цинично,так масштабно и так в открытую? Назовите мне такую страну.

А вы во многих странах подолгу жили или хотя бы изучали страны, чтобы оценить? Нет пророка в своем отечестве, как известно. Люди в любви и критике - максималисты. Поэтому кажется, что вот только у нас либо лучше всех, либо хуже всех.

Нагло и цинично делается в каждой второй азиатской стране, почти в каждой африканской. Полагаю, в Латинской Америке - та еще песня. А что, Румыния или Болгария лучше? Просто там нет таких запасов, как в России, территория меньше, поэтому масштабы не такие.

Alland

А россиянская федерация просто нас грабит(при этом обещая златые горы).Легально грабит.Годы крадёт у людей,особенно в бесперспективной провинции,где заработать практически невозможно.

Любое государство грабит, потому что это аппарат подавления, в конечном итоге. Но в настоящее время без государств человечество выжить не сможет.

Krum-Bum-Bes

Всю жизнь была теория классовой борьбы, а это новые веяния, прямо противоположные. В этом есть и логика, и здравый смысл. Но я как-то больше к марксизму склоняюсь в этом вопросе.

А причем здесь марксизм? Логика и здравый смысл не отменяют марксизма. Сотрудничество всегда лучше, чем борьба, но последняя преобладает.

Alland

Речь о свободе.

А вы уверены, что любой человек может правильно распорядиться свободой?

[Alland]

Рекомендую к просмотру фильм "Время".Очень интересный и философский фильм,напрямую касающейся этой темы:

http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBW...u&mc=4311&i=10

[gnom]

многие пирамидчки и мыльно-пузрьщики, имеют склонность впадать в юллюзии относительно себя, уверенно считая, что первую роль играет какой то их исключительный талант и их исключительные ителектуальные качества, выделяющие их на фоне других, а собственно не сама ситуация с "мыльным пузырем".
Улекаются грезами ребята, считая что пузыри будут дуться бесконечно, и все на благо их - талантливых.
Я помню одного субъекта маклерившего по Латвии. Он реально публично бредил о своей исключительности и о благополучии Латвии, кичился обедами в дорогих ресторанах. А если кто ему в ответ высказывал сомнения, то это "все из зависти".
Забавно было смотреть на метаморфозу персонажа после грянувшего кризиса, о котором предупреждали.

[FEJF]

Alland

Цель этой темы - обсуждение методов создания таких вот пассивных источников дохода и накоплений.Как скопить,удержать,преумножить деньги не будучи при этом их слугой

Как только привязываешься к результату, сразу становишься слугой. Это правило действует, даже, если собираешь фантики от конфет. Свободен, пока интересно делать, пока есть творчество.

Хальвдан

Alland
Речь о свободе.
А вы уверены, что любой человек может правильно распорядиться свободой?

Нет ни одного человека в мире, и никогда не будет, который бы распорядился своей свободой так, чтобы это понравилось всем остальным. Критерии оценки чужих поступков, мало того, что очень субъективны, так еще, имеют наглость меняться со временем. Тратить время на то, чтобы кому-то нравиться и угодить, смысл есть, если за это платят.
Это не цинизм. Смысл человеческой жизни теряется, если нет свободы. Нельзя путать свободу со вседозволенностью, это верно. Понять, где эта грань, можно, но для этого нужно иметь свободу выбора. Свобода выбора и есть, самое тяжелое бремя человеческое.

[Persy]

Не знал в какую тему написать, но вопрос в какой-то мере связан с деньгами. Про выбор работы. Работаю я в сфере электроэнергетики (1 год после универа) и в данный момент сложилось так, что уже 2 месяца сижу без работы (сдельная работа). Начал искать себе другое место с более высокой зп и стабильностью. На нынешней платят неплохо, но не стабильно, хотя работа интересна. И вот вдруг мне поступает предложение кардинально сменить род деятельности и пойти работать в структуру МВД... О_О С хорошей ЗП и неплохими перспективами и интересной работой. Сейчас стоит серьезный вопрос: А стоит ли? Как это предложение стоит расценивать? Может, кто-нибудь посоветует что-нибудь с высоты своего опыта, так сказать.

[Страж]

Как нутро говорит, так и делайте.

[Alland]

Persy

И вот вдруг мне поступает предложение кардинально сменить род деятельности и пойти работать в структуру МВД... О_О С хорошей ЗП и неплохими перспективами и интересной работой. Сейчас стоит серьезный вопрос: А стоит ли? Как это предложение стоит расценивать? Может, кто-нибудь посоветует что-нибудь с высоты своего опыта, так сказать.

Ну, у любой монеты две стороны.

С одной стороны МВД это стабильность.При любом раскладе человек не пропадёт: и государство всегда даст зарплату и пенсию и всегда можно подработать по коррупционным схемам.Исходя из реалий россиянской федерации,ментом быть выгоднее.


C другой стороны МВД это специфика,общение не с самыми лучшими представителями населения,неуважение окружающих("лучше дочь проститутка,чем сын милиционер"(с)),напряг и пистоны со стороны начальства.Характер портится на такой работе.

Лично я бы никогда не стал бы ментом,ценю свободу и скорее выбрал бы первый вариант,сфера электроэнергетики перспективна, на мой взгляд.Только надо просто подумать как получить большую прибыль трудясь в этой сфере.

Страж

Как нутро говорит, так и делайте.

Именно,деньги приходят в итоге к тому,кто занимается своим делом,осуществляя своё предназначение,занимаясь тем, к чему тянет.

[MeTaNik]

Игльм

Очень спорно. В случае с Абрамовичем - то да, а в случае с Билл Гейтсом ?

Тоже очень спорно...)
Он Джоббса предал, обманул лучшего друга и компаньона.

[helgy]

- Не держу, руку на пульсе страны, но... Поверите, или нет, российское быдло, стало просыпаться! 6 мая, ну и позавчерашние события, говорят лишь об одном: Конца этому, без пролития крови, лично я не вижу. А, проливать её, власть будет, руками милиции. К чему это приведёт, я не знаю, но если что... ты будешь на передовой. Если, ты готов, отдать жизнь за "них", то дерзай! Ну и "лучше иметь дочь прости......."

[Страж]

Alland

Лично я бы никогда не стал бы ментом,ценю свободу и скорее выбрал бы первый вариант,сфера электроэнергетики перспективна, на мой взгляд.

Я бы тоже в менты не пошел. Но знаю человека, который выбрал милицию, стал участковым даже с потерей зарплаты. Кстати, был энергетиком. Доволен. Но это конкретный выбор конкретного человека. Как говорится "что для русского хорошо, то для немца-смерть"

[Игльм]

Он Джоббса предал, обманул лучшего друга и компаньона.

...трудно сказать, что там у них вышло, однако в последнее время они вполне друг с другом нашли общий язык, прекрасно общались. У Джоббса с женой Гейтса был общий фонд...

и пойти работать в структуру МВД... О_О С хорошей ЗП и неплохими перспективами и интересной работой

Я как-то с большим предубеждением отношусь к людям которые мечтают об МВД. Как говорил один мой знакомый: " Из человека можно сделать мента, а из мента человека уже нельзя...".
Электроэнергетика - интересная отрасль. Учите язык и валите отсюда.

[MeTaNik]

вот кааак разбогатею...И что потом делать??
Кроме шуток. Ключевой вопрос на самом деле. Если человек знает наперед, ЗАЧЕМ ему большие деньги—он их получит. Теми или иными способами. ВКЛЮЧАЯ криминальные. У кого какая мораль—тот таким путем и получит.

[Alland]

MeTaNik

вот кааак разбогатею...И что потом делать?

Да громадьё планов на самом деле!

Проблема с деньгами в другом,денежной массы в мире куда больше товаров и услуг.
Инфляция то растёт стремительно.

По сути это просто бумага.В Штатах привезённые туда баксы уничтожают

Лично я мыслю наперёд и сейчас буду покупать(доставать) пока ещё здоровые и нормальные семена,когда РФ вступит в ВТО их просто не останется,только одноразово-генно-модифицированные будут продаваться.

Когда-нибудь за натуральные продукты(от которых не растут рога и копыта) будут платить любые деньги.А значит сейчас нужно хапать,пользуясь моментом,быть спекулянтом-посредником,перепродавцом-перепроданного(да,участвуя в повышении цен,а что делать?гундеть на диване о социализме всех видов сидя на пенсии или работать на дядю-государство за смешную зарплату?),но все эти деньги не тупо прожигать,а вкладывать в реальный сектор:земли пообширнее и поплодороднее,дом,сельхозинвентарь,сильные сорта и породы,транспорт(внедорожник,сельхозтехника),оружие.

Все будущие войны пройдут именно за территории и источники воды,особенно когда изменится климат на земле и там,где было сурово и холодно станет теплее.А там где было тепло и хорошо,придёт жара и засуха.

[Игльм]

И что потом делать??

Свобода. Спокойствие. Уверенность. Этого мало?

[MeTaNik]

Alland

Лично я мыслю наперёд и сейчас буду покупать(доставать) пока ещё здоровые и нормальные семена,когда РФ вступит в ВТО их просто не останется,только одноразово-генно-модифицированные будут продаваться.

Аlland, Вас уничтожат. Генно-модифицированные конкуренты. Нужно хотя бы с кем-то объединиться—с несколькими крупными и влиятельными людьми, которые откроют такое же дело. Иначе—труба.

[Alland]

MeTaNik

Нужно хотя бы с кем-то объединиться—с несколькими крупными и влиятельными людьми, которые откроют такое же дело. Иначе—труба.

Разумеется.Причём я осознал,что это нужно сделать в ближайший год,не позже.Есть ещё запасы семян в ВИР(Всероссийский институт районирования),есть ещё такие запасы у частных лиц,но их количество стремительно уменьшается.Вот на Украине,я слышал,уже вся картошка ГМО(по крайней мере её много,больше чем в России).

Зепп Хольцер говорит тоже самое и про Eвропу.Кстати,Хольцер тоже распространяет свои нормальные семена.

Кстати,MeTaNik,а как с этими семенами дела в Норвегии?