Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 15.05.2012, 22:36   #61
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
LILL посмотреть сообщение
Любой мужчина, следящий за собой, за модой и поддерживающий себя в хорошей форме
Вопрос в том, как это делается и какое значение в жизни придается этим занятиям этим мужчиной...
Цитата:
LILL посмотреть сообщение
Впрочем, в России, где до сих пор «нормального» мужчину отличают «яйца, табак, перегар и щетина»
Почему только в России? Евреи живут по всему миру, а именно так и выглядит идеальный еврей. Стоит только телевизор включить и на любом канале полюбоваться их небритыми и немытыми физиономиями.
старый 16.05.2012, 01:26   #62
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
LILL посмотреть сообщение
метросексуал
Термин какой-то странный и нелепый.Лишний термин.И тема ни о чём.

Следить за своей внешностью нужно всем возрастам и обоим полам.Эгоизм неотъемлемое свойство любого человека,но гипертрофия этого чувства опасна для общества и самого носителя.

И секс это просто.Не надо тут ничего усложнять.
старый 16.05.2012, 08:54   #63
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Мимо, товарищ, мимо. Мне совсем не до метросексуализма (хотя, слово техносексуал мне очень понравилось, вы понимаете), да и парфюм тут совсем не в почете.
так я и не имел ввиду вас. Имел ввиду их (мн.л. 3 ч. "они") кого перестали замечать в вашей Швеции.
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Эмоциональная тупость и неумение чувствовать партнера - вот основные признаки совка.
очень похоже. Но только в этой фразе образ мужчины а не совка. Так распорядилась природа.
Маньеристы и модники - всегда появлялись при дворах королей, например при Людовиках во Франции. И вся эта свита беспомощных, бесполезных угодников, разбирающихся в париках и нарядах, была балластом, глупой массой лентяев во время войн, бедствий и восстаний.

Короли на них не опирались. Искали настоящих мужчин.
__________________
.
Sing for me..
старый 16.05.2012, 12:10   #64
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
И тема ни о чём.
Не соглашусь! Тема о том, как молодые мужчины вписываются в мир и, что является символом мужества сегодня. Не понимаю, почему славянские мужчины продолжают упорствовать , в своем нежелании что-либо менять. Мне кажется, это просто традиционная лень.
Сидеть в офисе в кирзачах или гулять в визитке по стройке, одинаково нецелесообразно. Это настолько дико смотрится, ужасает, притягивает взгляд, что используется в рекламе постоянно.
Что касается запахов, то злоупотребляют ими, только люди, не обладающие вкусом или нувориши.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
FEJF
Эмоциональная тупость и неумение чувствовать партнера - вот основные признаки совка.
очень похоже. Но только в этой фразе образ мужчины, а не совка. Так распорядилась природа.
Не могу согласиться. Страх испытывать чувства и ощущения, пола и возраста не имеет. Страх, или парализует, или заставляет сорваться с цепи и вытворять непотребное.
Если норму объявляют извращением, то извращение становится нормой.
Появились в достаточном количестве люди, которые именуют себя асексуалами. Вероятно, большинство тех, кто от секса отказывается совсем, сделали это под влиянием завываний блюстителей морали. Никто не учит, что такое норма, но желающих пригвоздить к позорному столпу ее нарушителей, просто очередь стоит.
Хочу, что бы был матриархат! ))) Единственным мерилом добра и зла, есть продолжение рода человеческого и возможность для каждого максимально проявить свои способности. Моралистов - на лесоповал!)))
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 16.05.2012, 12:38   #65
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Хочу, что бы был матриархат! )))
Плоды его повсюду.
старый 16.05.2012, 13:04   #66
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Плоды его повсюду.
Это не плоды, а следы. )
Не надо пугаться женщин!)))

Нет ничего стабильного, прибитого гвоздями и неизменного. Кроме направления движения, ничего в этом мире выбрать нельзя. )
Дети не должны быть похожи на родителей, в этом нет смысла. Дети должны быть максимально приспособлены к новым условиям жизни.
старый 16.05.2012, 16:11   #67
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

FEJF, а где люди смайлики берут?? Те, которых нет в расширенном режиме??...
старый 16.05.2012, 16:17   #68
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Да полно их везде.

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Дети должны быть максимально приспособлены к новым условиям жизни.
Оно и видно,что сразу уже не понять кто мальчик,а кто девочка.
старый 16.05.2012, 17:58   #69
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
FEJF, а где люди смайлики берут??
По ссылке ниже, MeTaNik, вставите в текст, как картинку.
http://yoursmileys.ru/m-girls.php?page=2

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Оно и видно,что сразу уже не понять кто мальчик,а кто девочка.
Это легенды народов мира, что надо быть хорошим и выдержанным в лучших традициях, чтобы быть счастливым и успешным. Alland, ничего не отвечайте, а просто вспомните, какие женщины вам снятся по ночам и каким мужчинам вам приходится уступать в спорах. Вся история человечества состоит из примеров, как шаблоны мышления мешают достичь цели. Я тоже упряма, как носорог, и это мне очень мешает в делах. Но я, хотя бы понимаю это. )))
старый 16.05.2012, 18:19   #70
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Я тоже упряма, как носорог
"Упрямый носорог". Интересный эпитет.
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
шаблоны мышления мешают достичь цели.
Зато как здорово уменьшают неопределенность. Это помогает достичь цели.

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
смайлики
Смайлик в тему.
старый 16.05.2012, 18:28   #71
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
"Упрямый носорог". Интересный эпитет
Дарю! Пользуйтесь, если вам тоже подходит, Krum-Bum-Bes!)))

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Зато как здорово уменьшают неопределенность.
Наших соперников очень радует наша предсказуемость. )))
старый 17.05.2012, 00:03   #72
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Alland, ничего не отвечайте
Договорились,не буду отвечать.
старый 17.05.2012, 01:17   #73
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Обязательная униформа, армейские привычки, отсутствие плавных переходов из одного эмоционального состояния в другое, это прокрустово ложе мужской цивилизации.
Мальчики не взрослеют. Меняется только цена игрушек.
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Надо же знать по каким тегам искать продвинутого мачо!
А Вы - женщина в поиске?
В таком случае, я бы просто по-дружески отсоветовал Вам эту методу; a handsome husband is a common property, как говорится. К тому же, Вы ещё и не там ищите. Мачо/метро соотносятся так же, как инь/янь: суть у них одна, но типаж их в корне разный.
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
резкий запах неприятных духов метросексуала мне нравится больше, чем помесь запахов тюрьмы и казармы.
Нет, Ms.FEJF, в этом случае, мачо - однозначно не Ваш формат. Мачо - это как раз и есть пот, сигары, перегар и часнок, только женщине вопреки всему этому почему-то хочется содрать с него рубашку, а не с криком убежать прочь.
В отношении же "резкого запаха неприятных духов";
Это, скорее, относится к мужчинам, лишённым вкуса, чувства меры, с нарушенным обменом веществ в организме, или, по какой-либо причине, игнорирующим душ.
Кроме того, духами пользуются всё же преимущественно женщины и, наверное, трансвеститы. Мужчины (даже геи) пользуются одеколоном, и, поверьте, никогда запах одеколона метросексуала не вызовет у Вас неприятных ощущений, потому как эти парни как никто другой знают, что на себя брызгать и в каком количестве, а особо матёрые даже отличат по шлейфу, притом безошибочно, нотки запаха чайного дерева от сандалового.
Вы же, например, знаете, что №5 от Chanel - аромат, на самом деле, непревзойдённый, но стоит женщине хоть бы даже и совсем чуть-чуть переборщить с количеством, и подойти к ней ближе чем на метр уже не сможет никто.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Звучит почти как "Секс". Бекси-Секси
Какая любопытная ассоциация, Mr.Bes... Уверен, деда-Зигмунда определённо заинтересовали бы Ваши, столь гривуазные реминисценции. Не хотите об этом поговорить? Я, боже упаси, не хочу сказать, что это кагбэ намекает, но, право...
А кстати, когда, например, Андрея Аршавина называют Шава, или там Андрея Шевченко - Шева, это тоже вызывает у Вас омерзительные аллюзии?
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А однополых браков я все же не понимаю. И усыновлений. Как, кстати, в Скандинавии с этим делом?
Браки заключают, а усыновления пока ещё добиваются, насколько мне известно.
Жаль, не влепили бы Мелкому Гадёнышу трое суток за фальшивое пение в хоре, так, может, он что-то новенькое бы сообщил, потому как на месте находится и мог что-то слышать.
Впрочем, вся эта легализация браков и усыновления обуславливается отнюдь ведь не их стремлением узаконить свой гражданский статус и, тем более, не какой-то там особой любовью или состраданием к детям-сиротам. Плевать они на это хотели. Это всего лишь банальный вопрос денег. Полноценная семья - это ячейка общества, а для ячейки налоговое бремя на порядок ниже, чем для отдельно взятого гражданина. Разумеется, что для ячейки с детьми налоговые льготы ещё ниже.
Вот и вся любовь.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
К 29 годам через него прошло около 270 женщин
Это он сам такую цифру озвучил? Просто, я Вас как-то уж совсем не вижу "на глазном", с канделябром, фиксирующего очередной рекорд товарища.

Впрочем, мне эта Ваша история напомнила одну старую то ли притчу, то ли байку о том, как один фермер, вернувшийся из Китая, стал рассказывать своему другу-соседу где он был, что видел и между делом упомянул, что в одном китайском ресторане ему даже приготовили и подали ядовитую змею; вкус-де у неё специфический, но в общем-то напоминает курятину. Друг тоже загорелся желанием во что бы то ни стало отведать такой экзотики, но ехать в Китай - слишком далеко и дорого, ближайший город, где есть китайский ресторан, тоже ненамного ближе да и змею ловить и готовить как-то страшновато, поэтому он велел жене пойти в курятник, зарезать самую лучшую курицу и приготовить её по самому пикантному, известному ей рецепту. Жена приготовила ужин, мужик пригласил своего друга, но тот попробовал и сказал, что хотя блюдо и получилось необычайно вкусным, всё же это курятина, а не змея. На следующий день жена зарезала ещё одну курицу и приготовила её уже по-другому, но сосед снова сказал, что это, безусловно, вкусно, но, тем не менее, это - не змея. И продолжался этот их кулинарный экперимент аж до тех пор, пока в один день в курятнике не осталось уже ни единого цыплёнка; курятины, конечно, мужик наелся на всю жизнь вперёд и во всех мыслимых и немыслимых вариациях, но каково же всё-таки на вкус змеиное мясо он так и не узнал...
Мораль сей истории, как явствует, проста как 2+2, and may I be excused by the present company, но откушать ##здятинки - увы - не то же самое, что познать вкус женщины...
Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Нет никакой независимости и свободы, причем добровольно.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
вы заборчиков себе наставили, тут - бегать, там - не бегать
С точностью до наоборот: именно в этом-то как раз и заключается свобода и фундаментальная разница, что заборы, так или иначе, объективно существуют, только ставить их перед собой и перепрыгивать через них лично я решил для себя сам когда ещё в средней школе учился, а не стал ждать, пока выставлять их мне начнут другие - родители, школа, университетская профессура, босс итд. Не хотелось бы сейчас углубляться в мемуары и ненужные подробности, но, поверьте, я не с чужих слов знаю, и что такое мазут на руках, и машинное масло под ногтями, и каково это, извиняюсь, выкручивать носки в тазик, отбегав с подносом вечернюю смену в ресторане в качестве гарсона, да и как выглядят сломанный нос и рассеченная бровь я тоже знаю не понаслышке. Просто, через этот забор я перемахнул ещё в отрочестве и только ради того, чтобы не калечить себя потом; сожалеть об этом мне пока ни разу не довелось.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Это вы кого тут обрисовали? другую половину американцев?
Американцев, неамериканцев - какая, по сути, разница? Я ничего и никому в упрёк не ставил, хоть бы кто в моём пассаже и себя узнал.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
И вообще, уж какие то крайности
Вам ли сетовать на крайности! Либо футбольныe ultraz, либо закомплексованные геи. Всё. Чёрное и белое. Серого нет.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
вот он крючок: вы лощеный, отполированный, набрызганный какой то химией, со сменой белья на работу, но без свободы выбора..
Повторюсь, свой выбор я сделал уже давно, и выбор этот был сделан мною абсолютно осознанно. То, как я живу сейчас, это и есть тот самый десерт, которым я грезил все те годы, когда с отвращением заставлял себя жрать дрянную баланду.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Вы что метросексуал?

Прочтя Ваши со товарищей развёрнутые комментарии в ветке, мне показалось, что вы и геем враз запишите - глазом не моргнёте, хоть бы я тут и землю грыз-клялся, что это не так. Потому я и затрудняюсь Вам ответить на этот вопрос. Да и мне, признаться, всё же не совсем понятно, что же всё-таки в это понятие вкладываете лично Вы. Вот Марк Симпсон - собс-но автор этого термина и статьи, ссылку на которую я дал, и которую Вы, конечно же, не читали, рассусоливает это определение на три страницы. A наш уважаемый Nik, с его-то талантом к краткости и конкретике, раскрыл бы эту тему, я уверен, в трёх предложениях; никаких дескать геев, бисексуалов или, тем более, метросексуалов нет, а есть только пидоры, полупидоры и недопидоры, а всё остальное - вредная пропагандистская жЫдо-пиндосская болтовня, недостойная внимания. И спорить с этим, как Вы сами понимаете, бессмысленно.
Лично в моём случае, что-то имеет место быть, а что-то (как пишут, якобы типичное и повседневное в жизни метросексуала) я себе и в страшном сне не могу представить. It depends, как говорится...
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Мне кажется и наркотики надо нюхать элитные, рафинированные, не абы что, а то что подумают о вас другие метросексуалы?
Наркотики - не моя тема вообще. Курил пару раз по молодости и на этом всё.
старый 17.05.2012, 11:20   #74
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
А Вы - женщина в поиске?
В засаде сижу!

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
поверьте, никогда запах одеколона метросексуала не вызовет у Вас неприятных ощущений, потому как эти парни как никто другой знают, что на себя брызгать и в каком количестве, а особо матёрые даже отличат по шлейфу, притом безошибочно, нотки запаха чайного дерева от сандалового.
Ну, почему, только метросексуала? Мой сын прекрасно знает, чем угодить не только своей девушке, но и мне. И сам, очень осторожно и грамотно использует запахи, если в них есть необходимость. Это вопрос культуры потребления.

Добавлено спустя 9 часов 48 минут:

И еще, о шаблонном мужском мышлении, но уже под другим углом. Попалась мне любопытная статья:
ПРАВДА О ВОЛОСАХ, ИЛИ ПОЧЕМУ ИНДЕЙЦЫ ПРЕДПОЧИТАЮТ ДЛИННЫЕ ВОЛОСЫ.
http://blogs.syncrovision.ru/blogs/g...-i-volosy.html
Цитата из нее:
«когда их коротко подстригли по-военному, они не могли больше „чувствовать“ врага, не могли больше получать доступ к „шестому чувству“. Они не могли больше положиться на свою „интуицию“, не могли „читать“ тайные знаки также хорошо, как раньше, и не могли получить доступ к тонкой экстрасенсорной информации».
Есть и другие размышления на ту же тему:
Стричься? Сенсация: волосы- это витамин D, антенна для интуиции, ума, дорога к Богу.
«Так же как и кожа, волосы, помогают синтезировать витамин D из солнечного света. Он также помогает обеспечить гипофиз (расположенный в голове) фосфором. Фосфор является элементом, который используется в медитации вышеупомянутой железы. Волосы на нашем теле регулируют температуру тела, а наши ресницы, волосы ноздрей и ушей помогают защищать от мелких частиц пыли.
Психологическая функция, безусловно, одна из наиболее важных функций волос. Люди стригут волосы, чтобы выглядеть лучше по отношению к другим людям, прическа как бы рекомендует произвести впечатление на Бога, чтобы не беспокоиться о разнообразии мнений всех остальных. Ношение волос поэтому призывает нас, чтобы стать более ориентированными на Бог».
http://deepcool-ma.com/strichsya-sen...j-k-bogu/.html
Можно предположить, что мужской шовинизм, это «благоприобретение», дарованное той формой, в которую себя добровольно засунул современный мужчина.

Последний раз редактировалось FEJF: 17.05.2012 в 11:20.
старый 17.05.2012, 11:24   #75
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Уверен, деда-Зигмунда определённо заинтересовали бы Ваши
Ничего не понимаю. Вот везде, и в конференц-залах НИИ, и в грязных уссанных подъездах и подворотнях, как только начинает затрагиваться альковная сторона жизни, непременно, тут же, как чорт из коробки, выскакивает голова Фрейда. В любые помещения вхож этот фекалолог, везде он желанный гость, и все ему, говноеду, рады - и академики, и студентки первокурсницы ПТУ. Ничего не понимаю.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 17.05.2012, 11:34   #76
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
и все ему, говноеду, рады - и академики, и студентки первокурсницы ПТУ. Ничего не понимаю.
Он рассказал о том, о чем все думают, языком, которым можно говорить в салонах, не теряя лицо, и дал старт порноиндустрии, обосновав, насколько это полезно для здоровья. Более того, такое понимание сексуальности, вызвало появление огромного количества пациентов с сексуальными нарушениями. За это современная медицина обязана поставить Фрейду памятник из золота в полный рост. В форме преклоненного фаллоса. )))))))))))))))))
старый 17.05.2012, 15:16   #77
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Он рассказал о том, о чем все думают, языком, которым можно говорить в салонах, не теряя лицо, и дал старт порноиндустрии, обосновав, насколько это полезно для здоровья. Более того, такое понимание сексуальности, вызвало появление огромного количества пациентов с сексуальными нарушениями. За это современная медицина обязана поставить Фрейду памятник из золота в полный рост. В форме преклоненного фаллоса.
FEJF, не боитесь, что Freeyyaa подаст на Вас в суд за несанкционированное использование образа и нарушение авторских прав?
старый 17.05.2012, 16:05   #78
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
FEJF, не боитесь, что Freeyyaa подаст на Вас в суд
У вас юридическое образование, Mr.Goodkat? Хотите быть представителем в суде от господина Фрейда?
Не боюсь, слава богу!)
Мой испуг действует на окружающих, как ультразвук на собак.
старый 17.05.2012, 16:52   #79
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
У вас юридическое образование, Mr.Goodkat? Хотите быть представителем в суде от господина Фрейда?
Я не думаю, что он хоть сколько-нибудь в этом нуждается...
старый 17.05.2012, 16:59   #80
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Я не думаю, что он хоть сколько-нибудь в этом нуждается...
Я нуждаюсь!) Если отрастите волосы чуть-чуть длинее, то сразу интуитивно почувствуете, что ваши вчерашние комментарии замечательно подняли мне настроение. Смеюсь до сих пор!
Умеете угодить женщине, как самый что ни на есть настоящий ретросексуал. )))
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Метро-сексуалы.


Похожие темы для: Метро-сексуалы.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Датское метро Alland Новости 0 08.04.2008 15:09
Метро Копенгагена обзаведется кольцевой линией Хальвдан Новости 0 02.11.2007 06:54
Метро в Мск - все опаснее? Ingrid Общие статьи 0 09.06.2006 15:28
В стокгольмском метро лучше не дышать Cavedweller Новости 0 05.01.2005 07:26


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 15:19


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.