Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > История и политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 19.06.2012, 22:35   #1
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию Менцлин. Славяне и викинги.

Менцлин. Славяне и викинги.




В настоящее время не требуется уже никому доказывать, что земли между Лабой и Одрой, принадлежащие балтийским славянам, не были до германского завоевания слабо-заселёнными полудикими племенами чащобами. О легендарных богатых торговых городах на балтийском побережье Волыне-Винете и Рерике – Хедебю можно прочитать в сотнях статей и изданий. А вот ещё один такой важнейший город - центр ремесла и торговли, почему-то редко становится предметом внимания исследователей, незаслуженно стоя в тени своих более известных «коллег».
Крошечный населённый пункт Менцлин, близ острова Узедом, в восточном Мекленбургеа, сам по себе едва ли вызовет интерес у туриста. Достопримечательность тут всего одна. Зато какая! Всего в километре от современного Менцлина, в хвойном лесу на берегу реки Пены, находятся прекрасно сохранившиеся каменные «кораблики» - могилы тех самых людей, кого обычно называют викингами-норманами. 








Скандинавское происхождение похороенных тут людей вроде как подтверждают, помимо привычного для скандинавов обряда-погребения, и многочисленные находки из их могил – амулеты-«молоты Тора» и скандинавские женские украшения, а так же железные штифты-гвозди, которые связывают со скандинавским кораблестроением. Впрочем, кроме скандинавских, были найдены и балтские, франкские, ирландские, сасанидские и местные славянские изделия. А керамика так и полностью вся славянская. Число погребений так же впечатляет – учёные, раскопавшие только часть из них, предполагают, что в общей сложности их было около 800-850! Большинство могил датируется одним временем – IX веком. Рядом с кладбищем были раскопаны и остатки поселения VIII-X вв. – на территории около 10 га располагались дома, служившие амбарами и мастерскими. Из находок можно достоверно доказать развитое производство изделий из кожи, резьбы из рога, украшений из янтаря и бронзы, производство ткани, железных инструментов, ножей и наконечников стрел. А вот следов земледелия нет. И пока историки не пришли к общему мнению насчёт национальности живших здесь людей – были ли то славяне, скандинавы или смешанное поселение и тех и других, одно остаётся несомненно – это было одно из самых больших и важных торговых поселений на балтийском море своего времени, место которому в одном ряду с Винетой и Ререком-Хедебю. Из такого огромного количества погребений можно представить себе как много людей населяло этот город в период его расцвета – ведь это гробницы мирного времени. По данным археологов, поселение не было разрушено - уничтожено врагами, но история его загадочным образом заканчивается в середине X века. Предполагается, что торговый центр мог быть просто перенесён на соседний остров Узеом, в легендарный Волын.





Карта раскопанных захоронений




Находки из поселения и могил. Инструменты ремесленников и ключи.



Скандинавские фибулы




И славянская керамика.


На основании таких не типичных для славян погребений, а также скандинавских женских украшений найденных в могилах, предполагается, что Менцлин было поселением скандинавов в славянских землях. Ну, или на худой конец, поселением скандинавов с некоторой частью славянского населения. Верится в это слабо. Богатые женские погребения указывают на то, что скорее всего именно жили с семьями, а не просто приплывали из разных стран в назначенное время на ярмарку.

Однако, скандинавские женские украшения находят в большинстве славянских поселений Германии в больших количествах и они вряд ли могут служить доказательством национального происхождения их владельцев. А вот то, как вдали от морского побережья, окружённое со всех сторон превышающими их в военном плане грозными соседями – руянами, лютичами и поморами, могло долгое время существовать такое богатое поселение враждебных славянам скандинавов, объяснить, на мой взгляд, гораздо сложнее, чем нехарактерный обряд погребения. По какой причине скандинавам пришло в голову вдруг сняться с насиженных мест и поселиться со своими ремесленниками-ювелирами в самом сердце земель полабских славян, так же слабо поддаётся логическому объяснению. По-моему, речь тут именно о славянском поселении, некоторую часть которого, вполне возможно, могли составлять и скандинавские купцы.
Ещё один интересный момент. У большинства людей образ родины бесстрашного воина-морехода-викинга ассоциируется с севером, холодом и снегом, горами и морскими фьордами. Разрушая этот стереотип – во вполне историческом центре этой культуры – Менцлине, месте в котором жили люди носившие на шее молот Тора и хоронившие сородичей к могилах-кораблях (на каком бы они языке ни говорили ), месте, расположенном на плоской равнине вдали от моря, в момент поездки туда ( 29 декабря ) было около плюс 8 градусов тепла. И это далеко не исключение. Снег тут выпадает не каждый год и редко держится дольше пары недель.
старый 20.06.2012, 07:36   #2
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 461
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

У нас в МО (прям на границе с тверской областью) есть несколько старых курганов 10-12 веков, довольно крупных (около 20-30 захоронений в каждом). Так вот, при раскопках (сам участвовал) были найдены предметы скандинавской тематики на женщинах богатого рода. Возможно это были подарки или приобретенные на торге вещи, а мб они были женами скандинавских воинов или же предметом их любви. В общем остается только гадать.
старый 20.06.2012, 07:47   #3
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Украшения, оружие, не является указанием на проживание народа. Это могли быть подарки, клады, предметы грабежа. Указанием на тот или иной народ является наличие постоянного типа керамики в археологических раскопках. Славяне своих погибших сжигали, скандинавы нет. Славяне использовали для кораблей квадратные заклепки, скандинавы круглые.
старый 24.06.2012, 17:28   #4
Member
 
аватар для Радивоя
 
Регистрация: 12.2011
Сообщений: 123
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Венд посмотреть сообщение
Славяне своих погибших сжигали, скандинавы нет. Славяне использовали для кораблей квадратные заклепки, скандинавы круглые.
Щито, простите?
В мужских скандинавских погребениях инвентарь: мечи, доспехи, рога туров, молоточки Тора, кресаловидные подвески и прочая, и прочая. И, опять же, либо ладейные заклепки от кремации в ладье, либо куча угля от неё же.
старый 25.06.2012, 18:50   #5
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
helgy посмотреть сообщение
- ???!!! Скандинавы не сжигали?!
Представьте себе.

Цитата:
Радивоя посмотреть сообщение
Щито, простите?
Любезная не "щито", а что.

Цитата:
Радивоя посмотреть сообщение
В мужских скандинавских погребениях инвентарь: мечи, доспехи, рога туров, молоточки Тора, кресаловидные подвески и прочая, и прочая.
И что погребения? Единичные на территории России.
В тон вам поинтересуюсь, а славянские круглые крепости на территории скандинавских стран, что-нибудь значат? Если вы например, носите итальянскую обувь, то вы что уже итальянка?
старый 25.06.2012, 19:42   #6
Member
 
аватар для Радивоя
 
Регистрация: 12.2011
Сообщений: 123
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Венд посмотреть сообщение
И что погребения? Единичные на территории России.
"Общее число погребений в ладье, открытых на территории Швеции, приближается к трем сотням. Мюллером-Вилле учтено 138 погребений по способу сожжения (5) (к ним следует добавить еще 77 погребений из могильника Бирки) (6). Этот обряд распространился в Швеции в эпоху викингов (IX-XI вв.)." (с) http://ulfdalir.ru/literature/0/1492

"В IX в. появились и другие отклонения от первоначального строгого ритуала: вместо целых тут животных в могилы кладут только голову лошади (Вендель, могилы II, IV), среди захоронений в ладье появляются сожжения (там же, могила II)." (с) там же

"Кризис вендельской знати синхронен началу эпохи викингов. Одновременно в Швеции появляется новый вариант погребального обряда - сожжения о ладье. Наиболее ранние погребения такого рода в Швеции известны в Сёдерманланде (Берга-Фолькеста) (30) и в могильнике Бирки - торгового центра ("вика") на оз. Мелар (31). Они относятся к началу IX столетия." (с) там же

Ну и напоследок, появление обряда кремации и связывают с упадком вендельской аристократии. Сказано достаточно.
старый 26.06.2012, 08:20   #7
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 461
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Скандинавы не сжигали? В первые слышу.

"Один ... постановил, что всех умерших надо сжигать на костре вместе с их имуществом. Он сказал, что каждый должен прийти в Вальхаллу с тем добром, которое было с ним на костре, и пользоваться тем, что он сам закопал в землю. А пепел надо бросать в море или зарывать в землю, а в память о знатных людях надо насыпать курган, а по всем стоящим людям надо ставить надгробный камень. ... Люди верили тогда, что, чем выше дым от погребального костра подымается в воздух, тем выше в небе будет тот, кто сжигается, и он будет тем богаче там, чем больше добра сгорит с ним." (с) Снорри. Круг Земной.
старый 08.07.2012, 16:48   #8
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Радивоя посмотреть сообщение
"Общее число погребений в ладье, открытых на территории Швеции, приближается к трем сотням. Мюллером-Вилле учтено 138 погребений по способу сожжения (5) (к ним следует добавить еще 77 погребений из могильника Бирки) (6). Этот обряд распространился в Швеции в эпоху викингов (IX-XI вв.)." (с) http://ulfdalir.ru/literature/0/1492 "В IX в. появились и другие отклонения от первоначального строгого ритуала: вместо целых тут животных в могилы кладут только голову лошади (Вендель, могилы II, IV), среди захоронений в ладье появляются сожжения (там же, могила II)." (с) там же "Кризис вендельской знати синхронен началу эпохи викингов. Одновременно в Швеции появляется новый вариант погребального обряда - сожжения о ладье. Наиболее ранние погребения такого рода в Швеции известны в Сёдерманланде (Берга-Фолькеста) (30) и в могильнике Бирки - торгового центра ("вика") на оз. Мелар (31). Они относятся к началу IX столетия." (с) там же Ну и напоследок, появление обряда кремации и связывают с упадком вендельской аристократии. Сказано достаточно.
Из жизнеописания Ансгария следует, что в Бирке середины IX в. фризы из Дорестада обладали правом поселения, т. е. правом на жилище и земельный участок. Разнообразие погребальных обрядов в могильниках Бирки указывает также на то, что, кроме фризов, здесь оседали и финны, и славяне с низовьев Одера.
Адам Бременский (ок. 1070 г.) рассказывает о поездке самландских (прусских) купцов в Бирку. Вероятнее всего, Адам передает здесь старые сведения, потому что Бирка во второй половине XI в. уже потеряла свое значение. Адам (I,60) сообщает о Бирке: «В это место, так как оно самое безопасное на побережье Швеции, имели обыкновение постоянно заходить корабли данов и норманнов [норвежцев], так же как и славян, самландцев и других племен северной части Балтийского моря, чтобы мирно и празднично совершить здесь свои разнообразные торговые сделки»

Адам Бременский (ок. 1070 г.) рассказывает о поездке самландских (прусских) купцов в Бирку. «В это место, так как оно самое безопасное на побережье Швеции, имели обыкновение постоянно заходить корабли данов и норманнов [норвежцев], так же как и славян, самландцев и других племен северной части Балтийского моря, чтобы мирно и празднично совершить здесь свои разнообразные торговые сделки»
Уже в самых ранних могилах Бирки (IX в.) обнаружены остатки вышитых полотняных рубашек . Этот чуждый для Скандинавии вид одежды

Довольно часто отмечается присутствие финских воинов в дружинах шведской знати69, вместе с ними бывали и славянские воины/

Во второй половине X в. местное население восстанавливало такие старинные оборонительные сооружения, как в Экеторпе на Эланде; и здесь нередки были поселения славянских военных дружин. Известный шведский исследователь М. Стенбергер пришел к выводу, что многочисленные славянские элементы в материалах поздних слоев Экеторпа могут указывать не только на торговые связи, но и на то, что Эланд в это время был занят славянами с южного побережья Балтики, о чем сообщают Саксон Грамматик и датская «Сага о Кнютлингах»
В Датской державе была создана система крепостей с постоянными, подчиненными конунгу гарнизонами ; некоторые из них - Треллеборг, Фюркат близ Хобро, Аггерсборг , за последние десятилетия были раскопаны датскими археологами. Происхождение необычайно строгого и единообразного архитектонического оформления этих крепостей еще недостаточно ясно.
Однако, таких круглых крепостей в большом количестве найдено в Европе, даже где никогда не ступала нога скандинава.(примечание мое)

Но конечно, ремесленники появлялись также в раннегородских центрах вместе с купцами и селились так, как это было в Бирке, Хедебю, Волине, Ральсвике, Новгороде и Старой Ладоге. Чрезвычайно сложно выявить мастерские таких пришлых ремесленников в местном контексте, да еще и установить при этом их происхождение; типы построек, так же как большинство обиходных вещей из этих мастерских, будут, скорее всего, местными. Тем не менее, возможно, именно славянские гончары в Бирке и других местах Швеции изготовляли гончарную посуду, по своим качествам превосходившую местную скандинавскую и соответствующую традициям славянского гончарства271
Раскопки в Гросс-Радене близ Шверина особенно ярко продемонстрировали сосуществование срубной традиции в жилых строениях и техники«ставкирки» в культовом сооружении. С другой стороны, в Скандинавии славянский тип срубного дома как будто оказал кое-где влияние на местную строительную традицию
Археологические исследования последних десятилетий доказали, что все эти укрепления были построены не ранее X в., в Хедебю же только в последней четверти X в.190 В Орхусе, вероятно, полукруглый вал был заложен уже в начале X в., несомненно одновременно и в связи с основанием города. Позади вала располагались полуземлянки, размещением и размерами очень напоминающие современные им караульные помещения в «пфальцах» сторожевых замках немецкого феодального государства191

Археологические находки кораблей в заболоченных или осушенных бухтах и гаванях и готландские мемориальные стелы с изображениями, относящиеся к вендельскому периоду (VI–VIII вв.), дают нам представление о ранних судах скандинавов
Западнославянские племена вышли к морским побережьям Балтики (от Кильской бухты до устья Вислы) лишь с середины I тысячелетия н. э.
Все это из той же книги, которую использовали вы. Не стоит быть избирательным, надо бы видеть всю картину того времени.



Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
"Один ... постановил, что всех умерших надо сжигать на костре вместе с их имуществом. Он сказал, что каждый должен прийти в Вальхаллу с тем добром, которое было с ним на костре, и пользоваться тем, что он сам закопал в землю. А пепел надо бросать в море или зарывать в землю, а в память о знатных людях надо насыпать курган, а по всем стоящим людям надо ставить надгробный камень. ... Люди верили тогда, что, чем выше дым от погребального костра подымается в воздух, тем выше в небе будет тот, кто сжигается, и он будет тем богаче там, чем больше добра сгорит с ним." (с) Снорри. Круг Земной.
Повальное верование в книгу «Круг земной» иногда даже забавляет. С каким рвением многие нападают на «Повесть временных лет» подчеркивая ее политизированность. Однако монахи в то время были более религиозными, чем политизированными. Не только на этом сайте, но и на многих других, регулярно указывают на политизированность истории и продажность историков.
А кто такой Снорри Стурлусон?
Сно́рри Сту́рлусон исландец родился в 1178,в Хвамме —был убит 23 сентября 1241 в Рейкхольте —скальд, прозаик, историограф и политик, входил в богатый и влиятельный род Стурлунгов.
Снорри больше всего известен как автор Младшей Эдды, также является автором «Круга земного» (Heimskringla) — истории норвежских королей от легендарных персонажей Саги об Инглингах до раннего Средневековья. Помимо литературной деятельности Снорри известен и как политик: он принимал активное участие в общественной жизни Исландии, дважды избирался законоговорителем на альтинге.
Летом 1218 года Снорри оставил Исландию и отправился в Норвегию, где его принял король Хокон IV и бывший при нем регентом ярл Скули Бардарсон. Зиму он провёл в гостях у ярла Скули. Он получил от короля и ярла в подарок ладью, на которой приплыл в Норвегию, и писал восхваляющие их стихи.
Многие вожди считали недопустимым, что Снорри был придворным норвежского короля и в то же время членом альтинга. Снорри, в свою очередь, хотел консолидировать своё влияние в Исландии и использовать его для передачи страны в руки короля.
Стурлусон был политиком и христианином, что определило его направленность в истории и создании «Круга земного». Хотя в этой книге много интересного, например, очень четко описывается стратегия скандинавов – напасть тайком, поджечь дома спящих и убивать сонных людей. Напасть на одного превосходящими силами минимум вдвоем. Или о распутстве скандинавов очень хорошо говорит «Песнь о Риге», где странствующий бог вступает в сексуальную связь со всеми женщинами, у которых ночует, даже не взирая на то, что у них имеются мужья. «Шведы не знают меры относительно женщин», — писал хронист Адам Бременский еще в XI в.
Однако на такие факты, внимания не обращают.
старый 08.07.2012, 16:48   #9
Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Радивоя посмотреть сообщение
"Общее число погребений в ладье, открытых на территории Швеции, приближается к трем сотням. Мюллером-Вилле учтено 138 погребений по способу сожжения (5) (к ним следует добавить еще 77 погребений из могильника Бирки) (6). Этот обряд распространился в Швеции в эпоху викингов (IX-XI вв.)." (с) http://ulfdalir.ru/literature/0/1492 "В IX в. появились и другие отклонения от первоначального строгого ритуала: вместо целых тут животных в могилы кладут только голову лошади (Вендель, могилы II, IV), среди захоронений в ладье появляются сожжения (там же, могила II)." (с) там же "Кризис вендельской знати синхронен началу эпохи викингов. Одновременно в Швеции появляется новый вариант погребального обряда - сожжения о ладье. Наиболее ранние погребения такого рода в Швеции известны в Сёдерманланде (Берга-Фолькеста) (30) и в могильнике Бирки - торгового центра ("вика") на оз. Мелар (31). Они относятся к началу IX столетия." (с) там же Ну и напоследок, появление обряда кремации и связывают с упадком вендельской аристократии. Сказано достаточно.
Из жизнеописания Ансгария следует, что в Бирке середины IX в. фризы из Дорестада обладали правом поселения, т. е. правом на жилище и земельный участок. Разнообразие погребальных обрядов в могильниках Бирки указывает также на то, что, кроме фризов, здесь оседали и финны, и славяне с низовьев Одера.
Адам Бременский (ок. 1070 г.) рассказывает о поездке самландских (прусских) купцов в Бирку. Вероятнее всего, Адам передает здесь старые сведения, потому что Бирка во второй половине XI в. уже потеряла свое значение. Адам (I,60) сообщает о Бирке: «В это место, так как оно самое безопасное на побережье Швеции, имели обыкновение постоянно заходить корабли данов и норманнов [норвежцев], так же как и славян, самландцев и других племен северной части Балтийского моря, чтобы мирно и празднично совершить здесь свои разнообразные торговые сделки»

Адам Бременский (ок. 1070 г.) рассказывает о поездке самландских (прусских) купцов в Бирку. «В это место, так как оно самое безопасное на побережье Швеции, имели обыкновение постоянно заходить корабли данов и норманнов [норвежцев], так же как и славян, самландцев и других племен северной части Балтийского моря, чтобы мирно и празднично совершить здесь свои разнообразные торговые сделки»
Уже в самых ранних могилах Бирки (IX в.) обнаружены остатки вышитых полотняных рубашек . Этот чуждый для Скандинавии вид одежды

Довольно часто отмечается присутствие финских воинов в дружинах шведской знати69, вместе с ними бывали и славянские воины/

Во второй половине X в. местное население восстанавливало такие старинные оборонительные сооружения, как в Экеторпе на Эланде; и здесь нередки были поселения славянских военных дружин. Известный шведский исследователь М. Стенбергер пришел к выводу, что многочисленные славянские элементы в материалах поздних слоев Экеторпа могут указывать не только на торговые связи, но и на то, что Эланд в это время был занят славянами с южного побережья Балтики, о чем сообщают Саксон Грамматик и датская «Сага о Кнютлингах»
В Датской державе была создана система крепостей с постоянными, подчиненными конунгу гарнизонами ; некоторые из них - Треллеборг, Фюркат близ Хобро, Аггерсборг , за последние десятилетия были раскопаны датскими археологами. Происхождение необычайно строгого и единообразного архитектонического оформления этих крепостей еще недостаточно ясно.
Однако, таких круглых крепостей в большом количестве найдено в Европе, даже где никогда не ступала нога скандинава.(примечание мое)

Но конечно, ремесленники появлялись также в раннегородских центрах вместе с купцами и селились так, как это было в Бирке, Хедебю, Волине, Ральсвике, Новгороде и Старой Ладоге. Чрезвычайно сложно выявить мастерские таких пришлых ремесленников в местном контексте, да еще и установить при этом их происхождение; типы построек, так же как большинство обиходных вещей из этих мастерских, будут, скорее всего, местными. Тем не менее, возможно, именно славянские гончары в Бирке и других местах Швеции изготовляли гончарную посуду, по своим качествам превосходившую местную скандинавскую и соответствующую традициям славянского гончарства271
Раскопки в Гросс-Радене близ Шверина особенно ярко продемонстрировали сосуществование срубной традиции в жилых строениях и техники«ставкирки» в культовом сооружении. С другой стороны, в Скандинавии славянский тип срубного дома как будто оказал кое-где влияние на местную строительную традицию
Археологические исследования последних десятилетий доказали, что все эти укрепления были построены не ранее X в., в Хедебю же только в последней четверти X в.190 В Орхусе, вероятно, полукруглый вал был заложен уже в начале X в., несомненно одновременно и в связи с основанием города. Позади вала располагались полуземлянки, размещением и размерами очень напоминающие современные им караульные помещения в «пфальцах» сторожевых замках немецкого феодального государства191

Археологические находки кораблей в заболоченных или осушенных бухтах и гаванях и готландские мемориальные стелы с изображениями, относящиеся к вендельскому периоду (VI–VIII вв.), дают нам представление о ранних судах скандинавов
Западнославянские племена вышли к морским побережьям Балтики (от Кильской бухты до устья Вислы) лишь с середины I тысячелетия н. э.

Все это из той же книги, которую использовали вы. Не стоит быть избирательным, надо бы видеть всю картину того времени.



Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
"Один ... постановил, что всех умерших надо сжигать на костре вместе с их имуществом. Он сказал, что каждый должен прийти в Вальхаллу с тем добром, которое было с ним на костре, и пользоваться тем, что он сам закопал в землю. А пепел надо бросать в море или зарывать в землю, а в память о знатных людях надо насыпать курган, а по всем стоящим людям надо ставить надгробный камень. ... Люди верили тогда, что, чем выше дым от погребального костра подымается в воздух, тем выше в небе будет тот, кто сжигается, и он будет тем богаче там, чем больше добра сгорит с ним." (с) Снорри. Круг Земной.
Повальное верование в книгу «Круг земной» иногда даже забавляет. С каким рвением многие нападают на «Повесть временных лет» подчеркивая ее политизированность. Однако монахи в то время были более религиозными, чем политизированными. Не только на этом сайте, но и на многих других, регулярно указывают на политизированность истории и продажность историков.
А кто такой Снорри Стурлусон?
Сно́рри Сту́рлусон исландец родился в 1178,в Хвамме —был убит 23 сентября 1241 в Рейкхольте —скальд, прозаик, историограф и политик, входил в богатый и влиятельный род Стурлунгов.
Снорри больше всего известен как автор Младшей Эдды, также является автором «Круга земного» (Heimskringla) — истории норвежских королей от легендарных персонажей Саги об Инглингах до раннего Средневековья. Помимо литературной деятельности Снорри известен и как политик: он принимал активное участие в общественной жизни Исландии, дважды избирался законоговорителем на альтинге.
Летом 1218 года Снорри оставил Исландию и отправился в Норвегию, где его принял король Хокон IV и бывший при нем регентом ярл Скули Бардарсон. Зиму он провёл в гостях у ярла Скули. Он получил от короля и ярла в подарок ладью, на которой приплыл в Норвегию, и писал восхваляющие их стихи.
Многие вожди считали недопустимым, что Снорри был придворным норвежского короля и в то же время членом альтинга. Снорри, в свою очередь, хотел консолидировать своё влияние в Исландии и использовать его для передачи страны в руки короля.
Стурлусон был политиком и христианином, что определило его направленность в истории и создании «Круга земного». Хотя в этой книге много интересного, например, очень четко описывается стратегия скандинавов – напасть тайком, поджечь дома спящих и убивать сонных людей. Напасть на одного превосходящими силами минимум вдвоем. Или о распутстве скандинавов очень хорошо говорит «Песнь о Риге», где странствующий бог вступает в сексуальную связь со всеми женщинами, у которых ночует, даже не взирая на то, что у них имеются мужья. «Шведы не знают меры относительно женщин», — писал хронист Адам Бременский еще в XI в.
Однако на такие факты, внимания не обращают. Давайте уже будем последовательными.
старый 09.07.2012, 08:29   #10
Member
 
аватар для Радивоя
 
Регистрация: 12.2011
Сообщений: 123
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Венд посмотреть сообщение
Не стоит быть избирательным, надо бы видеть всю картину того времени.
Вам сказали, что обряд кремации появился в связи с упадком вендельской аристократии. По этому вопросу у вас есть что сказать? Видимо, нет.

Погребения в ладье эпохи викингов отличаются от могил вендельского типа отсутствием ряда признаков и появлением новых (рис. 3, 4):

1) с начала IX в. из могил исчезает парадное оружие (шлемы не встречаются вовсе, роскошные мечи и щиты сменяются простым боевым вооружением);

2) сокращается количество оружия;

3) уменьшились размеры погребальных ладей (до 6 м);

4) среди жертвенных животных (число которых также резко сократилось) - только лошади и собаки;

5) не встречаются в могилах наборы кузнечных орудий;

6) появляются женские захоронения в ладье с наборами украшений (фибулы, ожерелья, подвески);

7) среди сопровождающих вещей встречаются глиняные сосуды, деревянные бадьи, костяные гребни.

При сохранении ряда общих признаков (ингумация, погребение в ладье и в грунтовой могиле) среднешведские захоронения в ладье IX-XI вв. (тип Bg) представляют особый, отличный от вендельского типа, этап развития погребального обряда.

Рубеж между двумя этапами определяется по распределению в могилах оружия и жертвоприношений. Эти признаки тесно связаны между собой: коэффициент корреляции, вычисленный по формуле для малого числа наблюдений: Σδ(x)δ(y) / √Σδ²(x)Σδ²(y) [где δ(x) = (х - х¹), δ(y) = (y - y¹); х - количество единиц оружия в погребении, х¹ - среднее количество оружия на погребение, у - количество голов скота и у¹ - соответственно среднее количество скота в погребении] - равен + 0,8. Граница между двумя этапами развития выражена чрезвычайно резко и приходится на первую половину IX столетия (рис. 5). В IX в. появились и другие отклонения от первоначального строгого ритуала: вместо целых тут животных в могилы кладут только голову лошади (Вендель, могилы II, IV), среди захоронений в ладье появляются сожжения (там же, могила II). К IX и VIII столетиям относится большинство разграбленных могил.

Два этапа в развитии погребального обряда вендельской знати разделил глубокий кризис - безусловно социального характера, - распространившийся на такую консервативную сферу человеческой деятельности, как погребальный ритуал. Из этого кризиса вендельская знать вышла лишь в X веке, утратив свое господствующее положение - из могил исчезают важнейшие атрибуты власти и могущества. В то же время внутренняя консолидация знатных родов, возможно, проявилась в том, что знатным женщинам в эпоху викингов воздавали почести не меньшие, чем мужчинам (см. рассказ о погребении в ладье Унн Мудрой в "Саге о людях из Лаксдаля") (29).

Кризис вендельской знати синхронен началу эпохи викингов. Одновременно в Швеции появляется новый вариант погребального обряда - сожжения о ладье. Наиболее ранние погребения такого рода в Швеции известны в Сёдерманланде (Берга-Фолькеста) (30) и в могильнике Бирки - торгового центра ("вика") на оз. Мелар (31). Они относятся к началу IX столетия.

Ранние сожжения в ладье (тип Birka - В, подразделявшийся на варианты B1 - ранний и В2 - поздний) - это погребения с захоронением остатков кремации в урне, на месте сожжения, под курганной насыпью. По основным признакам они близки традиционным для Средней Швеции курганам с сожжениями.

В X столетии появляются богатые могилы, по количеству и составу вещей (рис. 6) вполне сопоставимые с синхронными захоронениями типа Bg - могилы в Клинта (Эланд) (32), Аска (Эстергёталанд) (33), серия безурновых сожжений в Бирке (34).

Среди сожжений в ладье есть погребения мужские и женские: новый обряд охватывал широкую группу населения, распространяясь на целые семьи. Имущественные различия, вероятно, связаны с внутренней организацией этой группы.

Выделенные разновидности шведских погребений в ладье (Vt, Bg, B1 и В2) составляют определенную систему и связаны по частоте встречаемости признаков (рис. 7). Исходный тип - Vt связан основными признаками с захоронениями типа Bg и в то же время не имеет связей с сожжениями в ладье. Многие признаки обряда типа Bg, не известные в могилах вендельского типа (керамика, гребни, женские украшении, малое число жертв, ножницы, оселки, ледоходные шипы), совпадают с признаками сожжений типа В. В могилах варианта В2, кроме того, изредка встречаются такие элементы, близкие Bg, как мечи, стрелы, игральные фишки.

Сближение обряда вендельской знати е обрядом погребений по способу сожжения - показатель известной "демократизации" общественной структуры. В то же время определенная часть населения, сохраняя народные языческие традиции (сожжение мертвых), усваивает элементы "аристократического" обряда - прежде всего, привилегию быть похороненным в ладье. Эта новая группа связана с новыми, общественными функциями. В сожжениях в ладье встречаются весы, гирьки, монеты (свидетельство повседневности торговых сделок, купли-продажи) и оружие. Не случайно и тяготение новой общественной группы к "вику" - катализатору основных социальных процессов в IX-X вв.

За пределами Швеции (рис. 8) сожжения в ладье типа В известны в соседней Норвегии (24 датированных погребения) (35), в Финляндии (19 могил в Кварнбаккене на Аландах; могильник оставлен шведскими поселенцами, испытавшими определенное воздействие местного финского населения) (36). Шведское сожжение X в. открыто в Нормандии (Иль де Груз): на погребальном костре был установлен боевой корабль викингов с большим количеством оружия (37). Сожжения в ладье, не включенные в каталог Мюллера-Вилле, известны также в Восточной Европе: в южном Приладожье (могильник Плакун под Ладогой) (38) и в Гнездовском могильнике под Смоленском. Погребения в Плакуне, судя по публикации В. И. Равдоникаса и полевой документации (39), по обряду и составу инвентаря близки варианту В2 могил Бирки. Датировка могильника в последние годы была уточнена Г. Ф. Корзухиной, которая связывает Плакун с материалами слоя Е Староладожского Земляного городища и относит самые ранние скандинавские погребения в Плакуне к первой половине IX в. (40).

В Гнездовском могильнике сожжения в ладье открыты во всех трех курганных группах (Лесной, Центральной, Ольшанской): в кургане № 20 (11) из раскопок В. И. Сизова в 1885 г. ("Большой курган" в Центральной группе) (41), в кургане № 74 (16) из раскопок С. И. Сергеева 1900 г. в Центральной группе, № 86 (18) из его же раскопок 1901 г. в Ольшанской группе (42), курган № 24 из раскопок И. С. Абрамова в Ольшанской группе (43), а также курганы Оль-1 (Ольшанская группа), №№ 13, 83 и 47 (Лесная группа), раскопанные в 1949-1950 гг. Д. А. Авдусиным (44). Как установил В. А. Булкин, все они относятся к особой группе богатых могил Гнездова - "курганам с плоскими вершинами" (45).

Гнездовские сожжения в ладье датируются X столетием. Из восьми курганов в шести остатки сожжения были собраны в урну. Все основные признаки обряда (рис. 9) тождественны признакам шведского варианта B1 в Бирке.

От погребений Бирки гнездовские сожжения в ладье отличаются некоторыми количественными показателями: размерами и устройством курганных насыпей (сфероконические, с уплощенной вершиной, окруженные ровиками с перемычками или "всходами", курганы высотой от 2, S и до 9 метров). В гнездовских сожжениях значительно больше оружия: в четырех из восьми могил найдены мечи (в Бирке мечи есть в трех сожжениях в ладье). В двух могилах Гнездова найдены кольчуги, в двух - шлемы, неизвестные в Бирке. В шести гнездовских сожжениях в ладье есть игральные фишки - в Бирке они встречаются реже. Поясные наборы юго-восточного происхождения известные в камерных могилах Бирки, в Гнездове составляют один из устойчивых компонентов инвентаря сожжений в ладье. Гнездовские погребения с камерами Бирки сближает обилие сопровождающих сосудов (керамика, бадьи, стеклянные бокалы рога для питья).

Однако все эти отличия не позволяют поставить под сомнение скандинавское происхождение гнездовских сожжений в ладье. Они лишь указывают, что новая общественная группа, чьи погребальные памятники одновременно появились и в Швеции, и за пределами ее, успешно развивала свою деятельность Скандинавии. Характер этой активности ясен: и для гнездовских, и для среднешведских сожжений типично сочетание атрибутов военных и торговых занятий.

Хронология сожжений в ладье полностью вписывается в рамки эпохи викингов: в Швеции первые погребения типа В появились на рубеже VIII и IX вв., число их резко возросло в IX столетии, достигло максимума в X в. и резко сократитесь в XI в. (рис. 10).

Формирование нового обряда, по-видимому, происходило в среде шведских поселенцев на Аландах. Однако с начала IX столетия этот обряд был тесно связан с широкой общественной группой, выделившейся в самой Швеции и активно действовавшей за ее пределами. По времени своего возникновения, направлениям и формам активности, степени организации (проявившейся, в частности, в создании нового погребального ритуала) эта общественная группа может быть отождествлена только с викингами. Социальная и территориальная мобильность викингов, быстрый переход от одной формы деятельности к другой, оппозиция к родовой знати "фюльков" и "хундаров" и к конунгам именно в указанный период - IX и X столетия - хорошо известны по синхронным и позднейшим письменным источникам (хроникам, руническим надписям, сагам, летописям) (46).

Шведские погребения в ладье VII-XI вв. отразили ряд важных моментов эволюции "варварского общества" в Скандинавии (рис. 11). Появление нового обряда - могил вендельского типа (Vt) - связано с выделением в VII столетии родовой знати - "малых конунгов", господство которых оставалось непоколебимым в течение всего вендельского периода (VII-VIII вв.). Начало эпохи викингов (IX - первая половина XI вв.) отмечено кризисом этого господства, отразившемся в деградации обряда вендельского типа и смене его более скромными среднешведскими захоронениями в ладье (Bg). Одновременно широко распространился возникший за пределами Швеции (в среде бондов, бежавших от произвола знати?) новый обряд - сожжение в ладье типа В. Этот обряд связан с новой ведущей общественной группировкой - викингами. Дружины викингов были специфической формой социальной организации, в рамках которой происходил быстрый распад военно-демократического общества и выделение социальных слоев и сил, принадлежавших уже к эпохе раннего феодализма - прежде всего, королевских дружин, затем - торговцев, и отчасти - других общественных групп.
старый 09.07.2012, 21:03   #11
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию

Цитата:
Венд посмотреть сообщение
Повальное верование в книгу «Круг земной» иногда даже забавляет.
Больше забавляет отрицание очевидного.

То, что скандинавы кремировали умерших, доказано археологически, и Снорри тут ни при чем. Никто из ученых не воспринимает всерьез сведения о древних временах из "Круга земного", и уж тем более высказывания Одина.
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Менцлин. Славяне и викинги.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Викинги белые, викинги черные… Renic Эпоха викингов 109 20.10.2016 18:58
Мы - Славяне! Ulv Язычество 133 26.02.2011 19:31


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 17:09


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.