[MeTaNik]

Norgik

С таким успехом можно приписать и украинских путан коих в Норвегии сейчас больше!

а кто вообще русских и украинцев делит??))) только по цвету волос отличаются, да и то не всегда. Нет такого ГОСУДАРСТВА.

She

Позор стран постсоветсткого пространства не в проститутках , а в том, что эти вновь созданные государства дают мало шансов девушкам для самореализации и достойной жизни.

Несогласнаяя. )
Наши девушки таки ПОЗОРЯТ, и таки неслабо. И совсем не из за "релизаций"—уедь себе, да и работай НА НОМАЛЬНОЙ РАБОТЕ, заведи мужика, семью...Как раз и дело все в том, что им надо бабло, а ни что то другое. И опять таки—"воспитание и среду" сильно обвинять не надо...Вспомним, почему в Европе не любят русских ВООБЩЕ???)) Шара, шара...2 сына пашут, а Иван ДУРАК на печи лежит, и все ему, хитрожопому, везунчику, с неба валится НАШАРУ.... И девушки—по тому же принципу идут. ЗАЧЕМ работать?!

[Alland]

She

Позор стран постсоветсткого пространства не в проститутках , а в том, что эти вновь созданные государства дают мало шансов девушкам для самореализации и достойной жизни

Нет.Проститутка это мировоззрение.Оно не зависит от экономических условий.Когда-то это было позором.Многие уехали проститутками за границу.Многие.Но ещё больше ведь не уехали,пережили 90-е.Кто на двух жалких работах,кто на трёх.Так что не надо тут оправдывать шалав,которые позорят свой род и народ.

Tatyana

А где в Норвегии подыскивают подходящего старичка, чтобы попросить у него приглашение в гости, а впоследствии выйти за него замуж для натурализации?

Бывает ещё и такая форма проституции-бытовая

[She]

Alland,
MeTaNik, да ну чтооо вы, совсем среда не при чем, ага)) Тогда ответьте мне, почему девушки из государств, заботящихся социально о них, становятся проститутками кудаа как реже))
А я не оправдываю, в общем-то. Какой смысл?) Если для вас они позорят - то это чувство позора внутри вас прежде всего А у меня лично не вызывают - и все)) Если бы у меня и возникло бы желание его испытать, то точно проститутки были бы далеко не в начале списка для поводов %)
MeTaNik, а тебя я вообще не понимаю - при всей твоей всеобъемлющей брезгливости к Украине, чего ж тебя так вдруг взволновал её позор из-за проституток ) А президент с двумя уголовными отсидками - это не позор, не)))

[Alland]

She

Если для вас они позорят - то это чувство позора внутри вас прежде всего А у меня лично не вызывают - и все

Понятно.Так бывает когда человек утратил свою сопричастность к стране и народу.

Сейчас это часто встречается.Возможно , что в женщинах чаще.

[She]

Alland

Бывает ещё и такая форма проституции-бытовая

Ох, да Вы спец в вопросе, как я погляжу ) Ну да, мы тут наблюдали подобную особь мужского пола недавно с такой темой, помните?))

Alland

Понятно.Так бывает когда человек утратил свою сопричастность к стране и народу.

Сейчас это часто встречается.Возможно , что в женщинах чаще.

Нельзя потерять то, чего никогда не было. Я отношусь к Украине как к матери или отцу приблизительно - какими бы они ни были, это - мои мама и папа. И, не взирая ни на что, они ими были и будут. И я не буду перемывать их кости с посторонними людьми, какие бы недостатки они не имели. Ведь не зря Родину называют - Отечество, Motherland и любовь к ней - чувство безусловное. Я знаю длинный список за что можно испытывать позор. Но я лично не буду . Кому хочется - стыдитесь))

[Helly]

She

Тогда ответьте мне, почему девушки из государств, заботящихся социально о них, становятся проститутками кудаа как реже))

Они в деньгах меньше нуждаются.
Возможность получить материальную поддержку все же играет важную роль.

[Krum-Bum-Bes]

Helly

Они в деньгах меньше нуждаются.

Поэтому проституцией не занимаются. Дают бесплатно.

А насчёт того, что кто-то там "позорит - не позорит" - так у нас демократия. Я их не заставлял ноги раздвигать (ни платно, ни бесплатно). Если Россия ассоциируется в Западном мире исключительно с чеченцами и наташами-проститутками - ну, неприятно, конечно. Но это не только наши проблемы (это совершенно точно).
Значит, если тебе от этих иностранцев что-то надо, придётся ещё активнее доказывать, что ты не такой, а положительный, функциональный и крайне им полезный. В России точно также приходится доказывать свою полезность, нужность, а иногда и преданность, или работать дворником, учителем или ещё кем-то вроде того. Это везде так.

[She]

Helly, конечно, они зарабатывают деньги не таким стыдным для нынешней морали способом А сексятся исключительно по желанию и безвозмедно



Krum-Bum-Bes, вот-вот, вижу наш взгляд на предмет весьма совпадает)

[MeTaNik]

She

MeTaNik, а тебя я вообще не понимаю - при всей твоей всеобъемлющей брезгливости к Украине, чего ж тебя так вдруг взволновал её позор из-за проституток )

так это КОСВЕННО и на мне отражается, и на других нормальных женщинах. Вспомни, как я "жаловалась", какие нападки Викинг пережил вначале от друзей и знакомых из за меня?))) Торил, подруга детства, та вообще почти год с ним не общалась)...пока мы с ней наконец не познакомились и не поговорили. И мое чувство стыда на вопрос Hvor kommer du fra?—тоже оттуда растет, наверное. На меня ИЗНАЧАЛЬНО смотрят так же, как на них. И приходится доказывать, что ты не белый медведь.... Каждый раз, на каждом новом месте. ЗАДАЛБЫВАЕТ, однако...

She

А президент с двумя уголовными отсидками - это не позор, не)))

Однозначно!) Но к этому "позору" они с юмором относятся, а к наташам—с презрением...в этом разница.

Krum-Bum-Bes

Но это не только наши проблемы (это совершенно точно).

А чьи тогда? Встречают по одежке. Вот, как встретили—такое и мнение. В чем их вина?)

Krum-Bum-Bes

В России точно также приходится доказывать свою полезность, нужность,

Да, только доказывать "нужность и полезность", когда у людей уже есть ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ СТЕРЕОТИП мнений—гораздо сложнее...

[She]

MeTaNik

так это КОСВЕННО и на мне отражается, и на других нормальных женщинах.

То есть, я - ненормальная, по-твоему?)) ну, спасибо)) и еще три украинки, которых я здесь знаю - тоже)))

MeTaNik

) Торил, подруга детства, та вообще почти год с ним не общалась)...пока мы с ней наконец не познакомились и не поговорили.

Это говорит только о том, что она слишком подвержена стереотипам, что не демонстрирует ее с лучшей стороны Но то, что решила тебя узнать, что изменило ее отношение - несколько оправдывает таки...небезнадежна))

MeTaNik

И мое чувство стыда на вопрос Hvor kommer du fra?—тоже оттуда растет, наверное.

Мы уже говорили об этом в другой теме. Я думаю, что проблема внутри тебя на самом деле )

MeTaNik

) Но к этому "позору" они с юмором относятся

Я даже не буду комментить их чувство юмора .

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

Да, только доказывать "нужность и полезность", когда у людей уже есть ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ СТЕРЕОТИП мнений—гораздо сложнее...

Вот это и есть ответ на ваш вопрос. Полезность - штука взаимная. В этом и есть проблема (не вина, проблема), и не только наша, но и, так сказать, той стороны.
Мне может быть стыдно за правительство, за президента, за экономику, за социальное обеспечение, за то, какое у нас государство. Но за то, что я русский, мне стыдно не будет никогда. Хоть мне и не всегда очень уж нравится здесь, в России.
Я, может быть, и посмотрел бы, как воспитывают русских блядей-наташ и сластолюбивых норвежских страрцев личинками чесоточного клеща, но не потому, что мне стыдно, а просто потому, что я думаю, что на это весело смотреть.>^_^<

[She]

Я вообще не понимаю, с какого перепугу я вообще бы должна доказывать полезность ?)) Пусть они лучше подумают о немереном количестве выходцев из...тэкскзть, более южных стран, (которые своими огромными семьями живут исключительно на пособия) ораву которых они кормят, отчисляя весьма приличные налоги.

[Krum-Bum-Bes]

She

с какого перепугу я вообще бы должна доказывать полезность

Это жизнь, оно везде так. В том числе у нас. А вот, например, в Японии, говорят, это просто ад: это сродни чести, когда несколько поколений работников одной семьи трудятся на одного дядю. Надо ж додуматься. И в Европе такое повсеместно - все всем должны доказывать. Это вроде рынка.

She

из...тэкскзть

А вот каким, "тэкскзть"(с), "материалом" господа скандинавы собираются наполнять свои государства, совершенно не моя проблема. Но вы же не гостья из более южной страны.

[She]

Krum-Bum-Bes

А вот каким, "тэкскзть"(с), "материалом" господа скандинавы собираются наполнять свои государства, совершенно не моя проблема. Но вы же не гостья из более южной страны.

Это и не моя проблема так тем более ) Так..ремарка))

Krum-Bum-Bes

Это жизнь, оно везде так

Ну, не знаю...как-то доказывание моей полезности какой-то общественности прошло мимо меня в жизни пока, ТТТ))) Если кто-то ощущает потребность доказывать - Бох в помощь, как говорится))

[Alland]

She

Пусть они лучше подумают о немереном количестве выходцев из...тэкскзть, более южных стран, (которые своими огромными семьями живут исключительно на пособия) ораву которых они кормят, отчисляя весьма приличные

Мне интересно,надолго ли их хватит.

Японцы,например,могут работать двое суток без сна(это не шутка),но так у них нет такого кол-ва соц.паразитов.На свой народ трудятся,на себя и будущие поколения.

Хотя они cейчас пакистанцев завозят в немалом количестве.Японские учёные(!) доказали,что паки - наилучший генетический материал для улучшения расы ямато.

[She]

Alland

Хотя они пакистанцев завозят в немалом количестве.Японские учёные(!) доказали,что паки - наилучший генетический материал для улучшения расы ямато.

) Вот сделали научное обоснование хоть - как-то даже...цивилизованно))) Забавная информация

[MeTaNik]

She

То есть, я - ненормальная, по-твоему?)) ну, спасибо)) и еще три украинки, которых я здесь знаю - тоже)))

She, но ты ж не работаешь пока, в большой социум не вылазишь...твой круг пока что—это соседи, которые приняли такой, какая есть, без "стереотипов", и школа, где все одинаковые в этом плане... А вот если переедешь в более населенное место, то еще не факт, что все так и будет гладко с отношением. Встречают ВСЕ РАВНО по одежке), твоя страна это заочное предварительное мнение о тебе—хочешь ты того или нет. И отрицательное мнение об украинских женщинах бежит впереди паровоза—тоже, независимо от того, ХОТИМ ЛИ мы это замечать, или не хотим.
Не знаю как насчет остальных наших "местных" украинок), но мне кажется, они в самом начале не могли с этим не столкнуться.
Тебе, значит, просто оч повезло))).

Krum-Bum-Bes

Я, может быть, и посмотрел бы, как воспитывают русских блядей-наташ и сластолюбивых норвежских страрцев личинками чесоточного клеща, но не потому, что мне стыдно, а просто потому, что я думаю, что на это весело смотреть.>^_^<

да не потому, что стыдно)), а потому, что ЗЛОСТЬ. Я б их и перестреляла, если б было чем и если б не посадили за это.

[She]

MeTaNik, я уже говорила, что довольно много путешествовала по Европе и никогда не испытала отношения предвзятости ко мне потому что я - украинка и из Украины Я все равно настаиваю на своем мнении, что они еще просто ощущают твой внутренний этот стыд, потому и реагируют "если от нее иду волны стыда, значит - есть за что"))

MeTaNik

Я б их и перестреляла, если б было чем и если б не посадили за это.

По-моему, в тебе как-то зашкаливает экстремизм, который идет обраткой в отношении к тебе ) Релаксни, а ?))

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Если Россия ассоциируется в Западном мире исключительно с чеченцами и наташами-проститутками - ну, неприятно, конечно. Но это не только наши проблемы (это совершенно точно).

Есть вещи и более позорные.В самых развитых странах Европы.

Стоит произнести слово "Голландия" и всем сразу понятно о чём идёт речь.

She,Вы женщина и вряд ли понимаете,как относятся мужчины всех этих стран( в которых пользуют наташ) к их(наташ) соотечественникам-мужчинам.

Когда женщин народа пользуют за границей и внутри страны инородцы,это позор для мужчин этой страны.Но так как население уже огромно,а родовые и семейные связи исчезли ,"свободными и самодостаточными" жителями больших городов,всё это уже не воспринимается всерьёз.

А вот те же чеченцы или турки воспринимают всё правильно.Они не уважают мужчин,чьи женщины подстилки для всех.И правильно не уважают.Не за что.

Но проблема в том,что всё уже настолько далеко зашло,что приструнить какую-нибудь русскую или украинскую наташу ,поехавшую позорить себя и соотечественников за бугор, не представляется возможным.Ну никак.

А побивать таких камнями не в наших традициях.

Я бы применял остракизм.Но и это на сегодняшний день полнейшая утопия.

[MeTaNik]

Alland

приструнить какую-нибудь русскую или украинскую наташу ,поехавшую позорить себя и соотечественников за бугор, не представляется возможным.Ну никак.

Гы))) а я сегодня "приструнила" Наташу на репетиции, не тудыть и не тудыть, прямо на ухо мне...а дирижер "толерантно" не замечает. Но...эт' ее просто так зовут...)), на самом же деле она ничего...
На само деле—очень горько, обидно. Так и есть, как Вы пишете. Выхода то нет. Разве что самоуверенно НЕ ЗАМЕЧАТЬ.

She

они еще просто ощущают твой внутренний этот стыд, потому и реагируют "если от нее иду волны стыда, значит - есть за что"))

он не возник на ровном месте...)
Когда я впервые попала в многонациональный коллектив, я тоже была сама непосредственность)), всем улыбалась, всем помогала, и все никак не могла понять—холодок-то...ОТКУДА???))). Ну, вот ОТТУДА то. Зачитывают лист вновьприбывших—и по лицу бендмастера уже все читается))). Потом потом пришлось это понять, задним числом. И внести поправки в стиль общения))).