[Страж]

Хальвдан

Почетнее в старости внуков приобщать к скалолазанию

Соломенная смерть

Krum-Bum-Bes

Ну подлетел на сколько возможно, а остаток (ещё пару километров) так пролез

Поговорил с одним вертолетчиком. Говорит, что все эти "потолки" тоже вещь условная. Вертолет может набрать его утром, а днем, когда воздух нагрелся и более разряжен-уже нет. Что то в этом роде, если не путаю и от времени года зависит и от много еще чего.

Love Amaliya

я,вот где то читала,не знаю на сколько это правдиво, но у многих альпинистов ,умереть в горах это "почетно", и поэтому многие,специально не хотят,что бы их тела потом снимали

Думаю, это правда! Все равно, что для викинга погибнуть с мечом в руках. Это супер!

[Хальвдан]

Страж

Думаю, это правда! Все равно, что для викинга погибнуть с мечом в руках. Это супер!

А все клерки мечтают погибнуть в офисе, музыканты - во время оркестра, а футболисты - на футбольном поле

[IsDoR]

В 2010 я взошел на Эльбрус в честь 65-летия победы со знакомыми вояками.
Тяжко было очень. Из 8 групп 2 трупа. Русский и поляк. Давит на мораль оч сильно эти факты, особенно когда узнаешь их на пол пути.


Наша группа 9 человек. Слева внизу я. За мной парень без кисти. В руках 7ая офф-ая копия флага, водруженного над Рейхстагом.
5642м


ПС. хотел добавить, что альпинисты горы не "покоряют". Вы туда взошли и ушли, а она как стояла, так и стоит. Это не уважение к горе. Вообще все там становятся суеверными очень и понимают 1 факт, - гора может пустить и может отпустить.

[Svrgh]

IsDoR

Тяжко было очень. Из 8 групп 2 трупа. Русский и поляк.

Их эвакуировали?
И какая причина смерти: травмы от падения/недостаток кислорода/обморожение ?

[IsDoR]

Нет, русский пропал без вести, 2й замерз. Самый частый эпизод - полностью выдохся, сел отдохнуть, уснул, замерз, смерть. 3 парня сверху у флага на тренировочном походе дошли 1ыми до точки, сели и уснули все в 3-ем. Мы позже подошли - подняли их. Тогда был сильный снег и плохая видимость, повезло.
Я за 16 часов похода потерял 8кг.

Кислорода реально не хватает. Минуту идем, 10 сек дышим нашатырем (отрезвляем мозги).

[Hlid/skjalf]

горы конечно красивые, но море красивей. оно если убивает то сразу всех. а не по одному.

[Alland]

Hlid/skjalf

горы конечно красивые, но море красивей. оно если убивает то сразу всех. а не по одному.

Мне всегда нравилось высказывание: люди делятся на живых,мёртвых и тех,кто в море.

[Aliena]

Hlid/skjalf

горы конечно красивые, но море красивей. оно если убивает то сразу всех. а не по одному.

Ни горы, ни море не убивают! Они забирают...

[Hlid/skjalf]

эсли человек "зажмурился", значит он жмур,если он жмур значит его некуда не забрали а лежит он спокойно там где зажмурился.. уж простите но поисковая работа напрочь выжигает всю романтику связанную со смертью, нет в ней никакой романтики

[Aliena]

IsDoR

Нет, русский пропал без вести, 2й замерз. Самый частый эпизод - полностью выдохся, сел отдохнуть, уснул, замерз, смерть. 3 парня сверху у флага на тренировочном походе дошли 1ыми до точки, сели и уснули все в 3-ем. Мы позже подошли - подняли их. Тогда был сильный снег и плохая видимость, повезло.
Я за 16 часов похода потерял 8кг.

Кислорода реально не хватает. Минуту идем, 10 сек дышим нашатырем (отрезвляем мозги).

Кстати, на Эльбрусе народу гибнет не меньше, чем на восьмитысячниках.

IsDoR, а что, шли каждый по себе? Тем более, в условиях плохой видимости.
И что так долго - 16 часов? Откуда выходили? С 3700, с Мира?
(читала, что от Приюта одиннадцати только головёшки остались)

Hlid/skjalf

эсли человек "зажмурился", значит он жмур,если он жмур значит его некуда не забрали а лежит он спокойно там где зажмурился.. уж простите но поисковая работа напрочь выжигает всю романтику связанную со смертью, нет в ней никакой романтики

Да какая уж в смерти романтика!?

Но ни горы, ни море не убивают, а человек убивает себя.

ГорЕ как и Морю всё равно, что делает человечишко со своими амбициями, они живут
своей жизнью.
Идиот прёт напропалую, умный следует ситуации, взаимодействует со стихиями.

[Hlid/skjalf]

Aliena

ГорЕ как и Морю всё равно, что делает человечишко со своими амбициями, они живут своей жизнью. Идиот прёт напропалую, умный следует ситуации, взаимодействует со стихиями.

Все решает тупой, нелепый и неумолимый случай, во взаимодействие стихиями тоже верется мало.

видеш с самого гребня зари
кто-то машет рукой? не смотри!

[Aliena]

Hlid/skjalf

Все решает тупой, нелепый и неумолимый случай, во взаимодействие стихиями тоже верется мало.

видеш с самого гребня зари
кто-то машет рукой? не смотри!

"тянь-шанская дева"? "Чёрный альпинист"?..

Hlid/skjalf, "тупые, нелепые и неумолимые" чаще случаются в гуще народа, в городах.
Ещё раз рекомендую почитать "Хрустальный горизонт" Р.Месснера и "Тигра снегов".

[MeTaNik]

Svrgh

вечер шуток удался!

P/S/ чтобы оказаться в полной дыма комнате, надо до этого было отжечь по полной....

а где шутка была?? Покажи, не заметила.
У нас были пожары 2 раза, один раз —так себе, на кухне. А второй раз—по крупному. Лифт и электроника. Дым, когда горит дерево или жратва, и когда горит пластик и провода—совсем разный, по ходу, если кто не знает. В первом случае можно пытаться в нем побегать), во втором же—токсикацию получаешь быстрее и ВНЕЗАПНО. Поэтому нельзя спасать. НАСТОЯЩИЕ спасатели потом могут не успеть(на корабле бежать долго—лестниц много) во первых, потому что звонок уже опоздает, во вторых—двоих тащить хуже, чем одного.

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

ГорЕ как и Морю всё равно, что делает человечишко со своими амбициями, они живут
своей жизнью.
Идиот прёт напропалую

https://www.youtube.com/watch?v=aQTAoXovhXg

[Aliena]

MeTaNik

(на корабле бежать долго—лестниц много)

... трапов, MeTaNik, трапов ...

[MeTaNik]

Хальвдан

Представляю, как бы вы удивились (после своего инструктажа), окажись вы со мной в полной дыма комнате.

Вы хотите сказать, что спасали бы? Придерживаясь "моральных аспектов"? Об этом и говорил капитан. Что всем делать с "моральным аспектом" в таком случае, куда его подвинуть.
Если звонить 911, есть надежда, что пожарники прибегут быстро и человек в углу останеся жив. Если спасать самому (не имея навыков и спецподготовки, конечно, имелся ввиду обычный средний человек), то вероятность, что погибнут двое, вдвое и возростает.
Это "ложное" благородство, Хальвдан.
Так же, как "кумушки" ругают "аморальность" альпинистов.

Aliena

... трапов, MeTaNik, трапов ...

не, на пассажирских—лестницы))))

[Страж]

IsDoR

ПС. хотел добавить, что альпинисты горы не "покоряют". Вы туда взошли и ушли, а она как стояла, так и стоит. Это не уважение к горе.

Чак Норрис пишет аналогичную вещь: "Человек покоряет не гору, а самого себя"

Aliena

Ни горы, ни море не убивают! Они забирают...

Близится летний вечер
Звёзд голубых небес
Девушка из Гаваны
Песню начинает петь

Припев:

Ночь голубая ночь
Сколько на небе звёзд
Первые числа мая, мая, мая
Сколько приносят слёз

Тонет пиратское судно
Некому им помочь
Там капитан с похмелья
Встал за штурвал корабля

Припев

Видно ей надоели
Кольца да жемчуга
С грустью она срывает
Чёрную чадру с лица

Припев

Море верни мне сына
Море верни мне дочь
Ведь они так хотели
В ту голубую ночь

Море вернуло сына
Но не вернуло дочь
дочка русалкой стала, стала, стала
В ту голубую ночь

[IsDoR]

Aliena

Кстати, на Эльбрусе народу гибнет не меньше, чем на восьмитысячниках.

IsDoR, а что, шли каждый по себе? Тем более, в условиях плохой видимости.
И что так долго - 16 часов? Откуда выходили? С 3700, с Мира?
(читала, что от Приюта одиннадцати только головёшки остались)

ПО статистике на Эльбрусе ежегодно погибает 40 -70 человек. Смертность выше, чем на Эвересте в 100 раз (потому как проще казалось бы и поток людей выше)

Приюта 11 нет, какой то сынок буржуя его спалил(безнаказанно). (но там палатки стоят, в общем можно посидеть и полежать)
С Мира шли, выходили в час ночи, что бы подгадать с погодой на вершине. 16 часов дорога туда и обратно (в 15-00 или 16-00 только спустились к приюту, в Терскол прибыли вообще в 8 вечера примерно) Шли группой наверх. Обратно уже немного разбились на отряды (кто отдыхал, что чего, ибо был день и были др группы) Спускались - погода стала ужасной, снег, видимости никакой. В таких случаях тоже идут только группой.

Нехватка кислорода, усталость - делают свое дело. Присел отдохнуть - считай всё. Перерыв делают, но в спец местах (типа седловины между 2 пиками) Опять же в седловине в нескольких местах еще выходят газы с горы, сел не в то место, можно задохнуться и угареть, можно горняжку схватить, лишиться разума и "натворить дел".
Горняжка тоже весьма частый эпизод, начинает клинить мозг, либо как дурачек начинаешь себя вести, либо отказывают некоторые вещи типа слуха, потеря речи, дезориентация.

[Klerkon]

IsDoR

Смертность выше, чем на Эвересте в 100 раз (потому как проще казалось бы и поток людей выше)

А также БЛИЖЕ добираться!

Все-таки подавляющее большинство альпинистов происходит из развитых стран Запада и России; выходцев из стран "третьего мира" сравнительно немного.

IsDoR

хотел добавить, что альпинисты горы не "покоряют". Вы туда взошли и ушли, а она как стояла, так и стоит. Это не уважение к горе. Вообще все там становятся суеверными очень и понимают 1 факт, - гора может пустить и может отпустить.

"Мельница" (Хелависа). "Ушба". Альбом "Дикие травы" (2009):

http://www.youtube.com/watch?v=bTU45oj64rs&feature=player_detailpage

Солнце, скажи, зачем мне свет — ушел мой милый вчера.
Молчи, бубенец резной луны в моих зеленых лугах.
Ах, позвала его вверх с собою женщина из серебра
Одним кивком головы о двух расписных рогах.

Верни мне душу мою, о душа двурогой горы!
Какая жертва мила твоей короне вершин?
Я дам быка, чьи рога изогнуты и остры,
Как серп, которым снимаешь ты жатву наших мужчин.

Припев:

Горе-гора, солнце-луна, милый ушел вчера.
Будет жена из серебра, изогнута и остра.
Я все пряла, я не спала, я коротала ночь до утра,
Ты тоже пряха, горе-гора, я буду тебе сестра.

Я все пряла, я не спала за прялкой с вечера до утра;
Стригли овец небесных в тишине два лезвия ледяных.
Клочья на черном гребне скал — ты тоже пряха, гора?
Сшила бы платье ему, чтоб не мерз в объятьях твоих.

А если я не дождусь и умру до срока, гора,
Стану я ангелом тьмы да под серебристым крылом,
Льдистым изгибом пера тебе я буду сестра,
И вечно стоять смогу я за правым его плечом.

Припев:

Дам я быка, золотые рога, поступь его тверда.
Что мне рука вместо крыла из голубого льда?
По вечерам в небе одна нежные ты облака ткала,
Горе-гора, солнце-луна, милый ушел вчера.

[Aliena]

IsDoR

ПО статистике на Эльбрусе ежегодно погибает 40 -70 человек. Смертность выше, чем на Эвересте в 100 раз (потому как проще казалось бы и поток людей выше)

Приюта 11 нет, какой то сынок буржуя его спалил(безнаказанно). (но там палатки стоят, в общем можно посидеть и полежать)
С Мира шли, выходили в час ночи, что бы подгадать с погодой на вершине. 16 часов дорога туда и обратно (в 15-00 или 16-00 только спустились к приюту, в Терскол прибыли вообще в 8 вечера примерно) Шли группой наверх. Обратно уже немного разбились на отряды (кто отдыхал, что чего, ибо был день и были др группы) Спускались - погода стала ужасной, снег, видимости никакой. В таких случаях тоже идут только группой.

Нехватка кислорода, усталость - делают свое дело. Присел отдохнуть - считай всё. Перерыв делают, но в спец местах (типа седловины между 2 пиками) Опять же в седловине в нескольких местах еще выходят газы с горы, сел не в то место, можно задохнуться и угареть, можно горняжку схватить, лишиться разума и "натворить дел".
Горняжка тоже весьма частый эпизод, начинает клинить мозг, либо как дурачек начинаешь себя вести, либо отказывают некоторые вещи типа слуха, потеря речи, дезориентация.

Да, беда с Приютом. Я там два раза была. Народу... Со всего света. Весело было.

От Мира подниматься... О-го-го!..
А с Приюта одиннадцати выходили в 3 - 4 часа, к рассвету (летом) уже выше Скал Пастухова,
а то и на подходе к седловине.
С нормальной акклиматизацией идти можно, только не быстро.
Да, погода - важнейший фактор. При плохой видимости на снежных полях запросто
можно уйти в разрывы ледника. Бр-р-р...

IsDoR, а почему не восстановят Приют? После войны его быстро оживили.
Подъём почти в два километра - такая ишачка!.. Хотя бы балки на полозьях туда затащили.
А палатки какие, стационарные? С обогревом?

Эльбрус потрясающе выглядит с вершин к западу от него - чудовищный монумент среди ... равнины...
Всё прочее просто теряется, нивелируется.