[Alland]

Хальвдан

Кухонной лингвистике (то, чем вы занимаетесь) - не 5 и не 10 лет. Она существовала еще несколько веков назад. Нет ничего нового в утверждении, что "асы - это азиаты". Заметить похожие слоги - тут большого ума не надо.

Именно,что кухонной! Когда-то давно,был такой журнал для оккультно-религиозно настроенных домохозяек "Свет" и газетёнка "Оракул".Именно тoгда я впервые(сидя на кухне у друга детства) познакомился с "праязыком" и "всеясветной грамотой".Меня мама друга детства "просвещала" этими писаниями.В 15 лет всё это было очень интересно и загадочно.И даже забавно-жонглировать словами со звуком РА ,пытаясь увидеть тайный смысл там,где его отродясь не было.Годы прошли,всё это позабылось и вот теперь второй(а может десятый) виток возрождения "праязыка".

Но то,что в русском и шведском языках имеются похожие слова вполне объяснимо,как заимствованиями,так и языковой общностью.

[Busfrön]

Хальвдан

Полагаете, уже нужна тяжелая артиллерия?

Да, бомбить мокрыми злобными енотами.

[Klerkon]

Лев Конов

Мне думается, что имя Слейпнир - это изменённое русское Слепни́ (лат. Tabanidae) — семейство двукрылых из подотряда короткоусых. Крупные мухи, с мясистым хоботком /Википедия/

То есть, Вы полагаете, что имя мифического коня означает "Слепневый", т.е. "покрытый слепнями", которые действительно досаждают лошадям?

А сами навыки верховой езды и коневодства древние скандинавы позаимствовали у наших предков? Напоминаю, что по утверждению Тура Хейердала, прародина скандинавских асов находилась на Кавказе....

[Лев Конов]

Хальвдан

Видите ли, нет необходимости доказывать научно признанные вещи. Тем более на форуме. Это вы утверждаете то, что идет вразрез с наукой. Поэтому сосредоточьтесь и попробуйте представить доказательства. Очередной отказ будет рассматриваться как троллинг.



Я вполне вежлив, поэтому уточняю, кто вы. Ввести при регистрации любое имя я тоже могу.



Назовите "так называемых специалистов". И, будьте любезны, не торопитесь.



Не заметил сразу (еще раз напоминаю о правильности цитирования). Московская Консерватия - безусловно, всемирно известное учебное заведение. И ваше образование в области музыки никто не оспаривает. Только к истории и лингвистике это никаким боком не относится. Чтобы проводить этимологические исследования, нужны знания, и не кухонные, а научные. Поэтому вы оставайтесь в своей области, а мы останемся в своей. Пусть каждый занимается своим делом. Тогда и пьес хороших побольше появится, и исследователей не будут дёргать выдумками.

Когда человек говорит "мы" - ЭТО ОЧЕНЬ СМЕШНО)))

[Хальвдан]

Лев Конов

Когда человек говорит "мы" - ЭТО ОЧЕНЬ СМЕШНО)))

Мы - это специалисты в области истории и смежных наук.
На вопросы ответьте.

[Лев Конов]

Хальвдан

Видите ли, нет необходимости доказывать научно признанные вещи. Тем более на форуме. Это вы утверждаете то, что идет вразрез с наукой. Поэтому сосредоточьтесь и попробуйте представить доказательства. Очередной отказ будет рассматриваться как троллинг.
- Мне всё-равно как вы будете что-то рассматривать))
Скажите, что научно доказано и кем?)))


Я вполне вежлив, поэтому уточняю, кто вы. Ввести при регистрации любое имя я тоже могу.
- Нет, я так не считаю. Вы ведете себя так, как-будто владеете ИСТИНОЙ.
Но менторство - не на всех действует)

Назовите "так называемых специалистов". И, будьте любезны, не торопитесь.
Обобщение не требует конкретизации.
"Так называемые ученые" - это лжеученые. Например, Ломоносов боролся с немецкими учёными, которые, по его мнению, рассматривали русскую историю тенденциозно и с намеренными искажениями. Те ученые - считались академиками))))))))


Не заметил сразу (еще раз напоминаю о правильности цитирования). Московская Консерватия - безусловно, всемирно известное учебное заведение. И ваше образование в области музыки никто не оспаривает. Только к истории и лингвистике это никаким боком не относится. Чтобы проводить этимологические исследования, нужны знания, и не кухонные, а научные. Поэтому вы оставайтесь в своей области, а мы останемся в своей. Пусть каждый занимается своим делом. Тогда и пьес хороших побольше появится, и исследователей не будут дёргать выдумками.

- Научные, а не кухонные знания - ВЫ МОЖЕТЕ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЯ?))
я ТОЖЕ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ВСЁ ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ ИЛИ УТВЕРЖДАЕТЕ - ЭТО КУХОННЫЙ БРЕД. И при этом буду утверждать, что никаких оскорблений я не говорил)))))))

Хальвдан

Мы - это специалисты в области истории и смежных наук.
На вопросы ответьте.

Назовите, пожалуйста, фамилии, работы...
И ПРОФСОЮЗ, который уполномочил вас предстательствовать от имени других)))

[Хальвдан]

Лев Конов

я ТОЖЕ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ВСЁ ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ ИЛИ УТВЕРЖДАЕТЕ - ЭТО КУХОННЫЙ БРЕД. И при этом буду утверждать, что никаких оскорблений я не говорил)))))))

Оскорблений я не вижу. Вы просто говорите ересь, и уже несколько постов подряд. Причем абсолютно без доказательств. Этакая безалаберная болтовня. Я просил снять с вас бан, чтобы вы нам рассказали о своей музыкальной деятельности. Теперь я сильно сомневаюсь, что это надо было делать. Ибо в результате форум получает очередную порцию лингвофриковской лжи. Даю вам последний шанс ответить на вопросы.

Лев Конов

Назовите, пожалуйста, фамилии, работы...

Ознакомьтесь хотя бы с комментариями Е. М. Мелетинского в энциклопедии мифов.

[Лев Конов]

Klerkon

То есть, Вы полагаете, что имя мифического коня означает "Слепневый", т.е. "покрытый слепнями", которые действительно досаждают лошадям?
- Слепни, это слепые мухи огромного размера. А Слейпнир - это любимый восьминогий (у мухи 6 ног) конь Одина, слепого на один глаз)

А сами навыки верховой езды и коневодства древние скандинавы позаимствовали у наших предков? Напоминаю, что по утверждению Тура Хейердала, прародина скандинавских асов находилась на Кавказе....

- Тогда ещё не было деления на скандинавов и нескандинавов))
Насчет Тура Хейердала слышал, что в последние годы его заинтересовал регион АЗОВА.
"Азов расположен на берегу Дона и его притока, реки Азовки, в 15 км водного пути от его впадения в Таганрогский залив Азовского моря. Город испокон веков занимал важное стратегическое положение, оказавшее большое влияние на его историю."
/Википедия/

Хальвдан

Видите ли, Лев Конов. Кухонной лингвистике (то, чем вы занимаетесь) - не 5 и не 10 лет. Она существовала еще несколько веков назад. Нет ничего нового в утверждении, что "асы - это азиаты". Заметить похожие слоги - тут большого ума не надо.

- НО И ИГНОРИРОВАТЬ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА))


Исследователи должны быть, прежде всего, независимые, хорошо подготовленные и технически оснащенные.

- КОГО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ?))) В России ученые часто были не очень хорошо технически оснащены (Менделеев, Циолковский) - ну и что?))
Насчёт НЕЗАВИСИМЫЕ - это вы повторяете меня - я сформулировал, как НЕПОЛИТИЗИРОВАННЫЕ - это особенно важно для наук гуманитарных.

"Кухонная лингвистика" - ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ НАУЧНОЕ)))))))

Хальвдан

Оскорблений я не вижу. Вы просто говорите ересь, и уже несколько постов подряд. Причем абсолютно без доказательств. Этакая безалаберная болтовня. Я просил снять с вас бан, чтобы вы нам рассказали о своей музыкальной деятельности. Теперь я сильно сомневаюсь, что это надо было делать. Ибо в результате форум получает очередную порцию лингвофриковской лжи. Даю вам последний шанс ответить на вопросы.



Ознакомьтесь хотя бы с комментариями Е. М. Мелетинского в энциклопедии мифов.

Считаю УГРОЗЫ непродуктивными) Относительно оперы - я уже давно дал ссылки и если бы опера вас действительно интересовала, вы бы задавали КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ)
Повторяю - Я ВЫСТУПАЮ НА ФОРУМЕ ПОД СВОИМ ИМЕНЕМ - откройте и своё имя. Тогда вы будете более тщательно отвечать за свои слова, типа "ересь")))
НЕЛЬЗЯ ПОРОЧИТЬ ИМЕНА, СКРЫВАЯСЬ ЗА ПСЕВДОНИМАМИ

Любой желающий может познакомиться с ИЗДАННЫМ КЛАВИРОМ ОПЕРЫ "АСГАРД"
Контакты:
[email protected]
Переводчик "Младшей Эдды", Ольга Александровна Смирницкая рецензировала либретто оперы "Асгард". Рецензия была положительной. Ещё раз выражаю ей свою благодарность и восхищение её переводом.

[Хальвдан]

Лев Конов

Тогда вы будете более тщательно отвечать за свои слова, типа "ересь")))
НЕЛЬЗЯ ПОРОЧИТЬ ИМЕНА, СКРЫВАЯСЬ ЗА ПСЕВДОНИМАМИ

В отличие от вас, я ничьи имена не порочу. Я вам назвал специалиста. Могу назвать еще: М. И. Стеблин-Каменский, А. Я. Гуревич, Е. А. Мельникова, Т. Н. Джаксон, Е. А. Гуревич, А. А. Сванидзе и многие другие. О. А. Смирницкая, которой вы выражаете признательность, между прочим, среди этих же специалистов.

У Мельниковой есть на эту тему прекрасная статья:
http://ulfdalir.ru/literature/735/1953

Я понимаю, что это совершенно бесполезно, ибо ни один лингвофрик, который был на форуме, не предоставил хоть мало-мальских ссылок в виде доказательств, но тем не менее, спрошу еще раз (теперь уже действительно последний) доказательства ваших этимологических утверждений.

P. S. Навязчивая реклама на форуме запрещена.

[Лев Конов]

Хальвдан

В отличие от вас, я ничьи имена не порочу. Я вам назвал специалиста. Могу назвать еще: М. И. Стеблин-Каменский, А. Я. Гуревич, Е. А. Мельникова, Т. Н. Джаксон, Е. А. Гуревич, А. А. Сванидзе и многие другие. О. А. Смирницкая, которой вы выражаете признательность, между прочим, среди этих же специалистов.

С Т.Н. Джаксон - тоже лично знаком) В посольстве Исландии и Норвегии)

У Мельниковой есть на эту тему прекрасная статья:
http://ulfdalir.ru/literature/735/1953
С Мельниковой согласен.

Я понимаю, что это совершенно бесполезно, ибо ни один лингвофрик, который был на форуме, не предоставил хоть мало-мальских ссылок в виде доказательств, но тем не менее, спрошу еще раз (теперь уже действительно последний) доказательства ваших этимологических утверждений.

"лингвофрик" - это не оскорбление?
И какие доказательства нужны для гипотез?
И что есть НАУЧНОЕ и НЕНАУЧНОЕ - вы определений так и не дали.

P. S. Навязчивая реклама на форуме запрещена.

Что есть - НАВЯЗЧИВАЯ РЕКЛАМА?
Я сделал сообщение о том, что ДЕТСКАЯ ОПЕРА "АСГАРД" ИЗДАНА.
Любой желающий может познакомиться с оперным клавиром.

[QUOTE=Хальвдан;273217]В отличие от вас, я ничьи имена не порочу. Я вам назвал специалиста. Могу назвать еще: М. И. Стеблин-Каменский, А. Я. Гуревич, Е. А. Мельникова, Т. Н. Джаксон, Е. А. Гуревич, А. А. Сванидзе и многие другие. О. А. Смирницкая, которой вы выражаете признательность, между прочим, среди этих же специалистов.
- А ЧЬИ ИМЕНА Я ПОРОЧИЛ? Приведите, пожалуйста, пример.

[Хальвдан]

Лев Конов

Что есть - НАВЯЗЧИВАЯ РЕКЛАМА?
Я сделал сообщение о том, что ДЕТСКАЯ ОПЕРА "АСГАРД" ИЗДАНА.
Любой желающий может познакомиться с оперным клавиром.

Вы сделали это уже не в первый раз. Вальхалла - не рекламная площадка.

Лев Конов

- А ЧЬИ ИМЕНА Я ПОРОЧИЛ? Приведите, пожалуйста, пример.

Имена специалистов, которых я перечислил. В отличие от вас, они придерживаются совершенно другой, научной теории происхождения русского языка и различных слов. Получается, что вы говорите о них, как о "так называемых специалистах". Итак, доказательства их ошибочности и вашей правоты будут?

Конкретно меня интересует это:

Лев Конов

Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО РУССКИЙ ЯЗЫК - ОДИН ИЗ САМЫХ ДРЕВНЕЙШИХ И ОСЕНОВАОПОЛАГАЮЩИХ И В НЁМ ЗАФИКСИРОВАНО ТО, ДО ЧЕГО УЧЕНЫЕ ЕЩЁ ДОЛГО НЕ ДОЙДУТ.

и это:

Лев Конов

Кстати, АЗЫ и АЗИЯ - неужели непонятно, что Снорри был прав - откуда они пришли в Скандинавию.

Это как раз то, что называют лингвофриками.

P. S. Второй и последний раз прошу научиться цитировать.

[Klerkon]

Лев Конов

Насчет Тура Хейердала слышал, что в последние годы его заинтересовал регион АЗОВА.
"Азов расположен на берегу Дона и его притока, реки Азовки, в 15 км водного пути от его впадения в Таганрогский залив Азовского моря.

Все верно.

Хейердал предполагал, что легендарные предки-асы сначала вышли с Кавказа, а потом осели в районе Азова, на пути к Скандинавии. Именно там, в районе Азова и Таганрога, великий путешественник склонен был локализовывать Великую Свитьод Снорри Стурлусона.

[Лев Конов]

Хальвдан

Вы сделали это уже не в первый раз. Вальхалла - не рекламная площадка.



Имена специалистов, которых я перечислил. В отличие от вас, они придерживаются совершенно другой, научной теории происхождения русского языка и различных слов. Получается, что вы говорите о них, как о "так называемых специалистах". Итак, доказательства их ошибочности и вашей правоты будут?
- НЕТ, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - я не упомянул ни одного конкретного имени.
И о ПРОИСХОЖДЕНИИ РУССКОГО ЯЗЫКА - я ничего не говорил.
А перечисленные вами имена могут в чем-то не соглашаться друг с другом.

P. S. Второй и последний раз прошу научиться цитировать.

Хальвдан, я второй раз спрашиваю, искренне - ЧТО ЗНАЧИТ ПРАВИЛЬНО ЦИТИРОВАТЬ?
Что вы под этим подразумеваете? Моё техническое владение компьютером - не безупречно.

[Хальвдан]

Лев Конов

Хальвдан, я второй раз спрашиваю, искренне - ЧТО ЗНАЧИТ ПРАВИЛЬНО ЦИТИРОВАТЬ?

Правильно цитировать - это значит разбивать ответ, как это делает каждый из нас. Посмотрите почти на любой мой пост. У вас же ваши собственные ответы оказываются в цитате тому, кому вы отвечаете. Ладно, не это главное. Подтвердите ваши утверждения доказательствами или уходите с миром.

[Svrgh]

Лев Конов, вы давно зарегились...И как-то так случилось что вы проспали 7 лет - пока тут войны бушевали. Писали оперу, понимаю....

А тут и по линии язычества и по линии языка, и по линии христианства, и музыки и вообще всего рубка стояла. Были потери. Потом был заключен мир [вроде] И да, как то давно обсудили тему похожих слов. Я даже был бы тогда в вашем лагере. Но сегодня у меня нет никакой позиции по этому вопросу.

И к сожалению "Слейпнир - слепень", это как то неизящно....я против. А вот например, трансформация короля Артура - в русского князя Яр-Тура, или Айвенго - в украинского хлопца Иванко, или там в Иван-Хоя - это еще куда ни шло, бодрит...

[Лев Конов]

Хальвдан

Правильно цитировать - это значит разбивать ответ, как это делает каждый из нас. Посмотрите почти на любой мой пост. У вас же ваши собственные ответы оказываются в цитате тому, кому вы отвечаете. Ладно, не это главное. Подтвердите ваши утверждения доказательствами или уходите с миром.

А как это сделать технически?

Svrgh

Лев Конов, вы давно зарегились...И как-то так случилось что вы проспали 7 лет - пока тут войны бушевали. Писали оперу, понимаю....

А тут и по линии язычества и по линии языка, и по линии христианства, и музыки и вообще всего рубка стояла. Были потери. Потом был заключен мир [вроде] И да, как то давно обсудили тему похожих слов. Я даже был бы тогда в вашем лагере. Но сегодня у меня нет никакой позиции по этому вопросу.

И к сожалению "Слейпнир - слепень", это как то неизящно....я против. А вот например, трансформация короля Артура - в русского князя Яр-Тура, или Айвенго - в украинского хлопца Иванко, или там в Иван-Хоя - это еще куда ни шло, бодрит...

Тогда понятно, кто победил)
И теперь свобода слова, свобода гипотез - ЗАПРЕЩЕНА?
P.S.
Кстати, я сравнивал Слейпнир и слепни - согласитесь, очень близко)

[Хальвдан]

Лев Конов

А как это сделать технически?

Самое простое. Выделить нужную фразу, нажать "цитата выделенного". Чуть ниже в быстром ответе сформируется правильно закодированная цитата.

Лев Конов

И теперь свобода слова, свобода гипотез - ЗАПРЕЩЕНА?

Гипотез нет, а голословные бездоказательные утверждения не приветствуются. Над вами тонко посмеялись, а вы и не заметили.

Свобода слова - это не вседозволенность.

[Лев Конов]

Хальвдан

Правильно цитировать - это значит разбивать ответ, как это делает каждый из нас. Посмотрите почти на любой мой пост. У вас же ваши собственные ответы оказываются в цитате тому, кому вы отвечаете. Ладно, не это главное. Подтвердите ваши утверждения доказательствами или уходите с миром.

Буду учиться правильно цитировать - может кто подскажет, какие кнопки нажимать для выделений текстов)
А насчет доказательств - я так и не понял что, конкретно, нужно доказывать?
Опера-эпос "Асгард" написана и издана.
Доказывать, что имеются языковые взаимосвязи у народов - это очевидно.
А что научно или истинно - время рассудит))
Забанивания не боюсь - не тот возраст)

[Helly]

Лев Конов

Буду учиться правильно цитировать - может кто подскажет, какие кнопки нажимать для выделений текстов)

цитата выделенного

[Хальвдан]

Лев Конов

Буду учиться правильно цитировать - может кто подскажет, какие кнопки нажимать для выделений текстов)

Учитесь. Учиться никогда не поздно. Выделять текст мышкой.

Лев Конов

А насчет доказательств - я так и не понял что, конкретно, нужно доказывать?

Я же уже указывал. Вот эти голословные утверждения:

Лев Конов

Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО РУССКИЙ ЯЗЫК - ОДИН ИЗ САМЫХ ДРЕВНЕЙШИХ И ОСЕНОВАОПОЛАГАЮЩИХ И В НЁМ ЗАФИКСИРОВАНО ТО, ДО ЧЕГО УЧЕНЫЕ ЕЩЁ ДОЛГО НЕ ДОЙДУТ.

Лев Конов

Кстати, АЗЫ и АЗИЯ - неужели непонятно, что Снорри был прав - откуда они пришли в Скандинавию.

Если честно, я уже устал с вами разговаривать на эту тему. По 100 раз одно и то же. Вот что по этому поводу писал М. И. Стеблин-Каменский:

С эвгемеристической трактовкой мифов связаны и фантастические этимологии, основанные на приравнивании созвучных имен и названий. Так, связываются названия "Азия" и "Асы", и соответственно Асы оказываются выходцами из Азии (гл. II). Скифия приравнивается по созвучию Швеции (исл. Svíþjóð), и таким образом происхождение Асов, т. е. предков шведских конунгов, из Азии подтверждается тем, что страна у Черного моря, т. е. моря, отделяющего Азию от Европы, носит то же название, что и Швеция (гл. I). Топоним "Танаис" (латинское название Дона) толкуется как "речной рукав Ванов" (Vanakvísl из Tanakvísl), и таким образом подтверждается происхождение Ванов из страны у Черного моря. Происхождение Асов из Азии не придумано автором "Круга Земного". Оно есть и в других древнеисландских памятниках, в частности в прологе "Младшей Эдды". Отличие тут только в том, что автор пролога "Младшей Эдды" обильно уснащает повествование ученостью французского и английского происхождения, тогда как автор саги в основном не выходит за рамки скандинавского материала. Впрочем, географические сведения, которые сообщаются в начале саги, – это, по-видимому, свободная передача ходячей европейской учености того времени.

http://www.ulfdalir.ru/literature/735/799

А теперь, если вы не против, сменим пластинку. Больше не надо лингвофрических утверждений. Все равно вы их доказать не сможете, а мне придется-таки нажать кнопку.