[Хальвдан]

gnom, тот же Бунин, например, очень хотел вернуться в Россию из эмиграции.

Это двойственность присуща почти всем нам. Большинство русских людей с одной стороны хаят Россию (и хаят заслуженно), с другой - испытывают глубокую тоску и ностальгию вдали от неё.

[FEJF]

Хальвдан

Это двойственность присуща почти всем нам.

Не получается безболезненно уезжать из ЗОНЫ проживания.
Окрыленность чувствуется только в самолете, пока летишь с родины или на родину.
Единственный выход – не приземляться!

[Svrgh]

are you ok, mr. Busfron?
Where is уour Dogshit & swedish Popkorn - ????

Мне вот нравится одна телега, одной банды, Fear Factory, американской, известной, они с болью и гневом говорят о сегодняшних днях Америки:

In America today,
every 25 fucking
seconds someone
is viciously raped,
someone is
brutally violated;
250 times a day,
someone is murdered,
someone's life is taken,
In America;
This is America,
This is America,
and I love America,
I love America!

[Krum-Bum-Bes]

FEJF

с родины или на родину.

С родины на родину.

[FEJF]

Krum-Bum-Bes

С родины на родину.

Одно из определений космополитизма - расширение идеи отечества на весь мир.
Получается?

[Klerkon]

Alland

у многих просто нет средств и возможностей посетить другие страны.
Особенно это видно по пенсионерам.

"Особенно это видно" по таким, как Клеркон и ему подобные. А вовсе не "пенсионерам"...

Хальвдан

тот же Бунин, например, очень хотел вернуться в Россию из эмиграции.

А Александр Куприн вернулся, чтобы тут же здесь умереть...

[MeTaNik]

FEJF

Одно из определений космополитизма - расширение идеи отечества на весь мир.
Получается?

Да. Если только без Азии.

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

Да. Если только без Азии.

Этого категорически не может быть. Даже если мы - западники, азиатская часть нашей сущности никуда не делась. Всё-таки Россия и прилегающие к ней территории - это "Азиопа" (а звучит-то - как "азиатская жопа"). В этом плане интересно рассуждение Бердяева (из книжки умного человека - славянофила Кара-Мурзы - ну конечно, какой же из него западник,
он же Кара-Мурза):

Уже у российских западников начала ХХ века наблюдалось выпадение рефлексивного аспекта из их рассуждений об обществе. Н. Бердяев писал, метафорически обозначая словами «азиатская душа» тип мышления, неспособного к рефлексии: «Именно крайнее русское западничество и есть явление азиатской души. Можно даже высказать такой парадокс: славянофилы… были первыми русскими европейцами, т. к. они пытались мыслить по-европейски самостоятельно, а не подражать западной мысли, как подражают дети… А вот и обратная сторона парадокса: западники оставались азиатами, их сознание было детское, они относились к европейской культуре так, как могли относиться только люди, совершенно чуждые ей».

"Кризисное обществоведение", с. 170. http://kara-murza.ru/Obshestvoved/Kr...bshestvov1.pdf
Есть неудачные примеры, но по сути - некоторые тезисы очень хороши.
В порядке дискуссии, это очень интересная мысль. Поэтому я бы сразу не стал оставлять Азию "за скобками". Ведь Азия это не только дворник Джамшут, орды грязных азюлянтов и всё такое. Азия - это часть нашего внутреннего мира, причём это не плохо и не хорошо. Просто лично я стараюсь ориентироваться на Европу. И то исключительно вынужденно, потому что искать/осмыслять/разъяснять "Великую Миссию Славян" - это барахтаться на месте, как перевёрнутый на спину жук, кружиться и бегать за своим хвостом, как котёнок: раз номинально общество следует по "западному пути", избрав принципы "демократии", то нечего искать что-то другое - надо развивать это. Но не терять же способность к рефлексии (а это уже практически точка невозврата, прямой путь к разложению).
В любом случае, даже если мы напялим цилиндры, заговорим по-нерусски, станем называть себя "европейцами", "норвежцами", "шведами" - мы ими не станем ещё очень долго. А при нашей жизни - не станет ни один человек.>^_^<

"We are pilots of passion sweating the flight on course
To another summit conference, another breakfast time divorce,
Screaming out a ceasefire, snowblind in an avalanche zone".
(Marillion, "Jigaw")

FEJF

Одно из определений космополитизма - расширение идеи отечества на весь мир.
Получается?

А чего тут не получаться - дело-то нехитрое.

[Verda]

Krum-Bum-Bes

Даже если мы - западники, азиатская часть нашей сущности никуда не делась. Всё-таки Россия и прилегающие к ней территории - это "Азиопа" (а звучит-то - как "азиатская жопа").

"Азиопа" + "европа" = 2 опы - начало разное - конец один.. А отдельно, как народы - немцы, шведы, норвежцы - у меня вызывают большую симпатию. А насчет скульптуры.. - так в Москве нелепые "творения" - повсеместно и авторы их известны и, что они- сами авторы (на ломаном русском) и их "поделки" - пытаются до нас донести - порой не понятно, потому что - чуждо.

[Anders]

Krum-Bum-Bes

Уже у российских западников начала ХХ века наблюдалось выпадение рефлексивного аспекта из их рассуждений об обществе. Н. Бердяев писал, метафорически обозначая словами «азиатская душа» тип мышления, неспособного к рефлексии: «Именно крайнее русское западничество и есть явление азиатской души. Можно даже высказать такой парадокс: славянофилы… были первыми русскими европейцами, т. к. они пытались мыслить по-европейски самостоятельно, а не подражать западной мысли, как подражают дети… А вот и обратная сторона парадокса: западники оставались азиатами, их сознание было детское, они относились к европейской культуре так, как могли относиться только люди, совершенно чуждые ей».

Вот это в точку. Когда же западники с их комплексом собственной ничтожности в воздухе растворятся или излечатся что-ли?