[Hlid/skjalf]

Anders

Хорваты менее рослы и апприори не могут иметь тёмные волосы?

Любимая некоторыми вики дает следующию картинку
из моих наблюдений хорваты (живущие в Сплите) рослые худощявого тела сложения преимущественно с темными цветами волос. может в других городах по другому.

[Cyanide]

Парламент Франции проголосовал за исключение слова "раса" из законодательных актов страны.

ПАРИЖ, 17 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Щербаков/. Национальное собрание /нижняя палата парламента/ Франции одобрило в четверг законопроект, предусматривающий исключение слова "раса" из законодательных актов республики.

Как заявил один из инициаторов законопроекта депутат Альфред Мари-Жан, "у этой абсурдной концепции /понятия "расы"/, которая легла в основу худших идеологий, нет места в нашей правовой системе".

Теперь слово "раса" и производные от него должны быть просто вычеркнуты из нормативных актов Франции. При этом в уголовном и уголовно-процессуальном кодексах страны, а также в законе о свободе печати от 29 июля 1881 года слово "раса" будет заменено на понятие "этнический".

Примечательно, что депутаты решили оставить в законах термин "расизм". Это было сделано, чтобы сохранить возможность в судебном порядке разбирать дела, касающиеся правонарушений, совершенных на почве межрасовой ненависти. "Французская Республика запрещает и осуждает проявления расизма, антисемитизма и ксенофобии", - гласит первая же поправка к тексту закона.

Еще одна юридическая коллизия заключается в том, что инициатива депутатов не коснулась главного нормативного акта страны - Конституции, принятой в 1958 году. В первой статье основного закона страны говорится, что Франция "обеспечивает равенство перед законом всех граждан без различия происхождения, расы или религии".

В ответ на обоснованную критику со стороны оппозиции представители правящей Французской социалистической партии заверили, что "сделан лишь первый шаг", за которым последует и внесение исправления в Конституцию. Однако когда это будет сделано, пока неизвестно.

http://www.itar-tass.com/c12/738865.html

[Krum-Bum-Bes]

Cyanide

"у этой абсурдной концепции /понятия "расы"/, которая легла в основу худших идеологий, нет места в нашей правовой системе".

Если всё это так, то я нахожу, что эти люди обсуждают полную херню. И ведь исторически Франция была каким-то авангардом либеральных идей - новых, буржуазных, революционных. Это естественно для французов. Но они, видимо, вырождаются и тупеют. Хорошо, я понимаю, что речь идёт только о законопроектах. Но разве законопроекты не отражают общественные отношения?

А с точки зрения общественных отношений, если мой "ситроен" сжёг на Рождество не "расовый мусульманский негр", а "этнический африканец, исповедующий Ислам", то это, конечно, большая разница.
На самом деле - это безразлично, то есть я пошутил, что есть разница. А ведь можно пойти дальше и объявить слово "нация" вне закона - ведь был нацизм, нехорошая идеология.

Проблема ведь не в словах, не в идеологии, а в фактах.
Конечно, слово "негр" - уничижительное. Но слово "раса" не должно нести отрицательного смысла. Расы - это данность биологическая, а расовые противоречия - данность социальная. Скорее нужно исправлять эти противоречия, а не пытаться ликвидировать слово, от которого у некоторых либералов трещат их благородные седалища.>^_^< Так как же исправить что-то, не называя его?

[Versteher]

Самое отвратительное то, что Рускаго человѣка, который сказалъ правду; и съ которымъ согласно подавляющее большинство Рускихъ людей - за правду ушли; а Рускiе люди за своего не стоятъ, а молча "хаваютъ" очередную несправѣдливость въ отношенiи себя.

[Alland]

Versteher

а Рускiе люди за своего не стоятъ, а молча "хаваютъ" очередную несправѣдливость въ отношенiи себя.

Тогда пускай исчезнут .Нужны новые всходы.Новые люди.

[gnom]

Versteher

а молча "хаваютъ" очередную несправѣдливость въ отношенiи себя.

какую? про финнь?

Hlid/skjalf

ну вам наверное видней, сидя за компьютером далеко видно?

и что эти Загребские сербы делали во время войны?

[Skirnir]

Krum-Bum-Bes

Но слово "раса" не должно нести отрицательного смысла. Расы - это данность биологическая, а расовые противоречия - данность социальная. Скорее нужно исправлять эти противоречия, а не пытаться ликвидировать слово, от которого у некоторых либералов трещат их благородные седалища.>^_^< Так как же исправить что-то, не называя его?

В расе нет смысла. Современный человек не видит в ней смысла и он прав. То, что должно быть преодолено через интеграцию, было упразднено через смешение. Это произошло не вчера и не сегодня.

Ликвидация противоречий - ликвидация человечества. Чья рука вела Колумба через Атлантический океан к берегам Антильских островов ? Ещё раньше волны арабских завоеваний, берберы в составе Римской Империи.. Люди давно не видят смысла в расе. Даже если абстрагироваться от "либерального авангарда" и плодов французской революции, уже в эпоху Возрождения идеалы, стоявшие ещё на достаточно почтительном расстоянии от рационального, "торгового" или "утилитарного" обоснования, не включали в себя не то, чтобы концепцию, но даже понятие, "чувство" расы. "Опыт о неравенстве человеческих рас" де Гобино и позднее выкладки итальянского правого блока, публиковавшиеся в "la Torre", были призваны (пусть и не своевременно) реанимировать понятие расы, дать ей полное обоснование и определить её место в жизни и сознания общества. Однако практическое воплощение идей, изложенных в этих трудах, не нашло своего отражения в правовой системе даже самых "реакционных" правовых систем фашистской Италии и национал-социалистической Германии. Оттого и пошло изречение "фашизм был недостаточно правым".

Людям это было не нужно тогда. Людям это не нужно сейчас.

Далеко не каждый закон, принятый у древних, отражал суть расы и необходимость поддержания расовой гигиены, - сейчас это предмет спекуляций и предположений(которые часто просто невозможно обосновать). О современных же законах говорить не приходится вовсе. Решение парламента кажется вполне уместным.

[Anders]

Skirnir

Решение парламента кажется вполне уместным.

После этого должны быть запрещены диаспоры и прочие сообщества, собранные на основе расовой/этнической принадлежности.

[Krum-Bum-Bes]

Skirnir

"реакционных" правовых систем фашистской

Причём здесь идеология, фашизм, нацизм? Если уж современный человек не может абстрагироваться от прошлых идеологий, то куда ему пытаться ещё что-то говорить про полезность-бесполезность того, что он не создавал.

[Alland]

Skirnir

В расе нет смысла. Современный человек не видит в ней смысла и он прав. То, что должно быть преодолено через интеграцию, было упразднено через смешение. Это произошло не вчера и не сегодня.

Ну ещё не предел всесмешения.Ускорим процесс?
Парламентарии к этому и ведут в итоге.

Skirnir

Людям это было не нужно тогда. Людям это не нужно сейчас.

Да людям вообще много чего не нужно из нужного и нужно из ненужного.

Жизнь многих людей мало чем отличается от жизни кошечек и собачек.

Не ровняться же на них.

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Ну ещё не предел всесмешения.Ускорим процесс?

Остались понятия "нация", "сексуальная ориентация", "пол". А ведь все эти слова связаны с нацизмом, шовинизмом, другими ужасными идеологиями прошлого. Сейчас учёные , врачи, психиатры уже могут доказать, что это было ненужно никогда.

[Skirnir]

Krum-Bum-Bes

Причём здесь идеология, фашизм, нацизм? Если уж современный человек не может абстрагироваться от прошлых идеологий, то куда ему пытаться ещё что-то говорить про полезность-бесполезность того, что он не создавал.

Эта идеология пыталась обосновать, задокументировать, вывести на законодательный уровень понятие расы(см. "синтез расовой доктрины"). Да и речь идет скорее о политической системе, чем о идеологии. Фашизм, занявший позицию против буржуазной цивилизации и плутократии, допускал обоснование расы и необходимость в точных терминах. А вот ваше "люди во многом не видят смысла" - скорее просто демагогия. Как и вторая часть процитированного мной вашего сообщения.

не может абстрагироваться

может. Уже абстрагировался от расы.

Себе-то хоть можете объяснить, чем бенгальский тигр или чистокровный, породистый пёс, отличаются от человека, кроме физиологических признаков ?

Не ровняться же на них.

Я ни на кого не ровняюсь.

Alland

Ну ещё не предел всесмешения.

Ну тогда это в корне всё меняет.

[Cyanide]

Skirnir

Себе-то хоть можете объяснить, чем бенгальский тигр или чистокровный, породистый пёс, отличаются от человека, кроме физиологических признаков ?

Вопрос надо ставить наоборот. Чем человек от них отличается?
Ответ прост. Способностью мыслить, думать, рассуждать, анализировать.

[Skirnir]

Cyanide

Способностью мыслить, думать, рассуждать, анализировать.

животные могут делать то же самое. Есть говорящие птицы, рисующие слоны.. Всё, что тут сказано, относится к высшей нервной деятельности, которая есть у животных.

[Страж]

Отличие человека от животных сильно преувеличено.

[Alland]

Skirnir

Себе-то хоть можете объяснить, чем бенгальский тигр или чистокровный, породистый пёс, отличаются от человека, кроме физиологических признаков ?

У человека есть религия и более развитый интеллект.

Skirnir

Ну тогда это в корне всё меняет.

То есть?

[Skirnir]

религия

Не упреждает человека о последствиях "всесмешения".

То есть?

сарказм это был.

[Cyanide]

Skirnir

Есть говорящие птицы, рисующие слоны.. Всё, что тут сказано, относится к высшей нервной деятельности, которая есть у животных.

Птицы и слоны не могут создавать ядерное оружие.

[gnom]

Cyanide

Птицы и слоны не могут создавать ядерное оружие.

блин, какая глубина в этом..

[Skirnir]

Cyanide

Птицы и слоны не могут создавать ядерное оружие.

Расовое смешение, педофилия и зоофилия (узаконенная в некоторых штатах) не мешают делать ядерное оружие. вы ответили на все вопросы. я узнал всё, что нужно. спасибо )