Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 29.07.2013, 03:27   #541
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

MeTaNik, ну а мы тут на каком общаемся, в общем-то?)
старый 30.08.2013, 20:33   #542
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Иоганн Георг Корб. "Дневник путешествия в Московское государство Игнатия Христофора Гвариента, посла императора Леопольда I к царю и великому князю Петру Алексеевичу в 1698 г."

"Декабрь 1698 г.

Мать уговорилась с дочерью убить своего мужа. Это уголовное преступление совершено ими посредством двух нанятых за 30 крейцеров разбойников.

Обе женщины понесли казнь, соразмерную их преступлению: они были закопаны живые по шею в землю. Мать переносила жестокий холод до третьего дня, дочь же более шести дней. После смерти трупы их были вытащены из ямы и повешены за ноги, вниз головами, рядом с упомянутыми наемными убийцами.

Такое наказание назначается только для женщин, убивающих мужей; мужчины же, виновные в смерти своих жен, менее строго наказываются и очень часто подвергаются только денежной пене...

Его Царское Величество по возвращении своем из Воронежа был восприемником при Св. крещении дочери барона полковника фон Блюмберга; в этом святом обряде участвовали еще 17 человек, так что имелись представители почти всех вероисповеданий. Значительнейшие из них были: господин императорский посол, генералы Лефорт и Карловиц, господин Адам Вейд.

Между прочими разговорами господин императорский посол [т.е. Христофор Гвариент] завел речь о наказании жен за убийство мужа и сказал, что во всеобщем обыкновении, если которая из этих несчастных проживет в яме три дня, ее вынимают и заключают в монастырь, где она должна вести труженическую жизнь.

Царь, который что-то смутно из этого услышал, спросил, о чем говорят, и, когда узнал, что разговор шел об облегчающем наказание обычае, сказал, между тем как все слушали его с большим любопытством:

"В доказательство, как мало это обыкновение соблюдается, я Вам скажу, что мне самому известно, что одна женщина была не так еще давно приговорена к подобному наказанию и не прежде как по истечении двенадцати дней умерла с голоду и получила, таким образом, заслуженное возмездие за свое преступление. А что она действительно без пищи так долго жила в яме, то в этом нельзя сомневаться, так как часовым, приставленным к осужденным такого рода, запрещено, под опасением жесточайшего телесного наказания, передавать им хлеб или воду, потому что через это они могли бы подкреплять свои силы и мучения их были бы от того продолжительнее".

Говорят, что сам царь ходил к ней в глубокую полночь и расспрашивал ее, думая, что, может быть, найдет возможность простить ее; но преступление ее было так велико, что прощение могло бы послужить дурным примером для других.

Говорили также, что царь хотел, чтобы один из часовых пристрелил эту женщину из ружья и тем освободил ее от дальнейших мучений медленной смерти, но генерал Лефорт был противоположного мнения, сказав, что недостойно воина стрелять в женщину и притом еще виновную в смертоубийстве. Сими и подобными им словами произвел Лефорт на царя такое впечатление, что он оставил несчастную ожидать своей смерти...."


Ссылка: http://www.vostlit.info/Texts/rus13/...3.phtml?id=738

***

"- Где она, не вижу, - громко сказал Петр. - Собаки, что ли, отъели?

- Караульный! Спишь? Эй, сторож! - закричали люди у саней.

- Зде-е-есь! - ответил протяжный голос, - сквозь падающий снег бежал сторож, путаясь в бараньем тулупе... С ходу - мягко, по-медвежьи - упал Петру в ноги, поклонясь, остался на коленях...

- Здесь закопана женщина?

- Здесь, государь-батюшка...

- Жива?

- Жива, государь...

- За что казнили?

- Мужа ножом зарезала.

- Покажи...

Сторож побежал, присел и краем тулупа угодливо смахнул снег с лица женщины, со смерзшихся волос.

- Жива, жива, государь, мыргает...

Петр, Сидней, Алексашка, человек пять Лефортовых гостей подошли к голове. Два мушкетера, поблескивая железными касками, высоко держали факелы. Из снега большими провалившимися глазами глядели на людей белое, как снег, плоское лицо.

- За что убила мужа? - спросил Петр...

Она молчала.

Сторож валенком потрогал ей щеку.

- Сам государь спрашивает, дура!

- Что ж, бил он тебя, истязал? (Петр нагнулся к ней.) Как звать-то ее?

- Дарья...

-Ну, Дарья, говори, как было...

Молчала. Хлопотливый сторож присел и сказал ей в ухо:

- Повинись, может помилуют... Меня ведь подводишь, бабочка...

Тогда голова разинула черный рот и хрипло, глухо, ненавистно:

- Убила... И еще бы раз убила его, зверя...

Закрыла глаза. Все молчали. С шипеньем падала смола с факелов. Сидней быстро заговорил о чем-то, но переводчика не оказалось. Сторож опять ткнул ее валенком, - мотнулась, как мертвая. Петр резко кашлянул, пошел к саням... Негромко сказал Алексашке: - Вели застрелить..."


(Алексей Толстой. "Петр Первый").

***

"В яму, вырытую на площади, женщину-убийцу опустили живою и засыпали ее там до плеч; затем прямо перед ее глазами поставили плаху, на которой тут же обезглавили прислужницу, помогавшую убийце ; другого сообщника - управителя и вместе любовника зарытой - повесили прямо над ее головой.

Оба трупа оставались перед нею и это ужасное жрелище устранено было с глаз ее только 24 часа спустя, по просьбе многих лиц ; сама же она оставалась без пищи и питья до ночи 24-го ноября [1706 г.], когда, наконец, землю вокруг нее прибили плотнее с целью ускорить смерть, иначе несчастная прожила бы еще два или три дня в ужасном положении..."


(Лорд Чарльз Уитворт. "О России, какой она была в 1710 году").
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 30.08.2013 в 21:03.
старый 20.09.2013, 23:04   #543
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Продолжаю как бы отсюда http://valhalla.ulver.com/f37/t17805-4.html#post290855 как плавно перетекающую тему. Источник тот же.

"Часто женихи и невесты физически еще весьма мало развиты. Вследствие этого первые дети родятся слабыми и обыкновенно не выживают. Молодые матери также очень часто "засыпают" детей, то есть придушивают нечаянно во сне.

Первого ребенка ждут еще более или менее радостно. Отец ждет сына, матери безразлично, кто будет ее первенький (считалось, что родить дочку - это себе, то есть, помощницу матери и няньку младшим детям).
Отец проявляет интерес и ко второму, и к третьему сыну.

Матери же начинают обыкновенно тяготиться уже третьим ребенком. Если же баба начинает часто родить, в семье к этому относятся неодобрительно: "Обклалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли они, твои щенки-то, трясет каждый год, опять щенка ошлепетила" и т.д.


Матери на третий и на четвертый день после родов встают и принимаются за домашнюю работу. Иногда даже на другой день после родов родильница уже затапливает печь сама. На работу в поле мать идет через пять-семь дней после родов, ребенка либо берет с собой, либо оставляет на попечение "старухи" или старшей сестры.

"По закону" муж имеет право спать с женой только после шести недель, когда родильница возьмет очистительную молитву. Но это редко бывает. После первого ребенка муж иногда поберегает жену, а уж после второго и третьего, конечно, нет. Если выпьет, то уже через неделю после родов начинает жить с женой, а нет, так недели через две-три.
Жену, конечно, не спрашивают о ее желаниях: "Аксинья, иди-ка сюда", - и все тут.



В трезвом виде муж бил жену редко, в пьяном - часто и чем попало. Бьют и палкой, и рогачом, и сапогами, кулаками, пинком. Таскают за косы через порог.

В селе Мураевне был случай, что пьяница муж убил свою жену "за гульбу". Он замотал ее косы вокруг своей руки и бил головой о порог, о лавки и о стену, пока она не впала в бессознательное состояние, а через день умерла, не приходя в себя.
Если муж бьет жену и при этом сломает тот предмет из своего несложного инвентаря, которым чинил расправу, то ему гораздо более жалко этот предмет, чем избитую жену.


Пьяный муж бьет иногда жену, если она откажется исполнить какое-нибудь его приказание, лечь с ним спать и т.д.
Я знала одного мужика, который любил, когда был пьяный, так издеваться над женой: "Становись на колени, клади голову на порог, моя воля, захочу - убью тебя!". И баба должна была беспрекословно класть свою голову на порог, а он заносил над ней топор, причем маленькие дети обыкновенно поднимали плач и крик. Тогда он произносил: "Детей жалко, а то бы не быть тебе живой", - и отпускал ее. Это называется "мудровать над женой".



Профессионального разврата не существует, но очень легко купить всякую бабу деньгами и подарком. Одна баба очень наивно признавалась: "Прижила себе на горе сына и всего-то за пустяк, за десять яблоков!".

Бабы и девки очень любят ходить за яблоками в сады к съемщикам, меняя яблоки на яйца или на самое себя. Нынешним летом был такой случай, что двадцатилетний караульный яблоневого сада изнасиловал тринадцатилетнюю девочку - и мать этой девочки (очень, правда, бедная) помирилась с обидчиком за 3 рубля. Два дня или три после этого кричала эта бедная девочка, и такой испуганный, забитый вид сделался у нее.

Бывает часто и вытравление плода. Жена одного из помещиков помогала бабам при трудных родах, давая им пить настой казацкого можжевельника, который рос у нее в саду. С тех пор, как на деревне прознали про свойства этого растения, чьи-то невидимые руки постоянно обрывали все кусты можжевельника по ночам - очевидно, для целей вытравления, потому что родильницам помещик никогда не отказывал в настое.

Случаи убийства незаконнорожденных младенцев очень нередки. Родит баба или девка где-нибудь в клети одна, затем придушит маленького руками и бросит либо в воду с камнем на шее, либо в густой конопле, или где-нибудь в свином катухе зароет.

В Мураевне (большое село) почти каждый год находят одного, а то и двух мертвых младенцев. Но редко дознаются, чьи они.
Крестьяне не любят дознаний, а если что и знают, то помалкивают: "Случился грех, а с кем - Бог его знает, мало ли их, девок, гуляют...". В Мураевне есть баба, которая за некоторое вознаграждение отвозит в воспитательный дом в Москву "гулевых детей" [незаконнорожденных].
К одному бездетному помещику пришла раз баба с предложением купить ее ребенка: "Слыхала я, что тебе дитё нужно, ну думаю, и толкнусь. Он у меня гулевой, а муж скоро приде [с заработков]...".

Надо принимать во внимание незаконных детей и солдаток, и просто замужних женщин. Незаконность таких детей часто известна только семье, и в ее недрах легко могут происходить такие убийства детей, которые невозможно вывести на чистую воду. Например, легко нарочно задушить маленького ребенка, навалившись на него якобы во сне.
В одной деревне (очень глухой) был такой случай: выдали замуж беременную девушку, чтобы скрыть грех.
Сам муж был смирный и не попрекал жену, но родные не давали ей проходу и в конце концов заявили: "Чтобы ублюдка твоего не было. Умори его".

Бедную женщину бил ее свекор, свекровь тоже не давала ей свободно вздохнуть. Наконец молодуха исполнила требование: наскребла спичечных головок в соску и ребенок умер. Она попала под суд, но была оправдана.

Старухи очень безжалостно и хладнокровно относятся к убийству незаконного "щенка", а молодые с усилием и надрывом убивают своих детей. Мужчины, если и догадываются о таких убийствах, то изображают собою "моя изба с краю, я ничего не знаю; бабы там чего-то путают, ну да бог с ними - мне-то что...".


"Как выражается любовь к жене? Одно время я думала, что никак, потому что внешних выражений нежности нет, даже у молодоженов. Но последнее время я думаю несколько иначе...
Петруха простой мужик, кучер у нас. Он не пьет вовсе (бросил вино, когда после какой-то свадьбы в пьяном виде чуть не утонул в пруду) и не бьет жены. Он простой смирный малый, а жена у него "премудрая". Сам он вовсе не "хозяин", но жена хозяйственна в высшей степени: все обдумает, как посеять, скосить, как купить корову и т.д.
На зов жены Петруха летит в деревню, чтобы сделать, что она просит. Не пустить его, он крадучись уйдет ночью: "Хозяйка моя удумала просо скорей связать, а того и гляди дождь - уж я и скосил ей паюшечку..." (ночью). А если жена ему скажет, что изба не "ухвоена" (не законопачена, ветер дует), он будет сам не свой, пока не урвется к жене и не "спокоит ее".
К сожалению, такие отношения мужа к жене страшно редки."




Всю книгу можно читать онлайн здесь:
http://istmat.info/node/25136
__________________
Min spesialitet er å ha rett når andre tar feil.
старый 20.09.2013, 23:09   #544
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

ну и рожи.. плодились еще целыми таборами. Особенно человеческие самки - чистая олигофрения.
старый 20.09.2013, 23:23   #545
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
ну и рожи
Так явите свой светлый образ - как образчик идеала. Слабо? %))
старый 20.09.2013, 23:33   #546
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
ну и рожи.. плодились еще целыми таборами. Особенно человеческие самки - чистая олигофрения
Все это - следствие кровосмесительных браков, плохого питания, ну и, само собой, крепостного рабства. Помещики самых красивых забирали себе...
старый 20.09.2013, 23:45   #547
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Так явите свой светлый образ - как образчик идеала. Слабо? %))
щаззз.......
старый 20.09.2013, 23:49   #548
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
щаззз.......
Кто б сомневался ) А и верно - ночь за окошком...)
старый 20.09.2013, 23:52   #549
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

She,а тебя муж - норвег из за такого же физла взял?
старый 21.09.2013, 00:26   #550
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
She,а тебя муж - норвег из за такого же физла взял?
Фи, определенно попытки формулировки - не Ваш конёк.
Я осчастливила своего норвежца-мужа (хотя при чём тут его национальность - не понимаю) согласием на брак с ним. Знаю, что пригласил он у меня в совместную жизнь не только из-за ансикта (а каков он у меня тут только ленивый не видел).
Кстати, вполне симпатичные тут мужички женаты на таааких некрасивых тайках, будто они их специально отбирали на параде уродов. И ничего - прекрасно живут себе в любви. Мне кажется, тут вообще на внешность не особо внимание большинство обращает.
старый 21.09.2013, 01:11   #551
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Всю книгу можно читать онлайн здесь:
Нет уж, спасибочки.
She, ты б еще "Домострой" выложила)) для полной картины.
УжОс.
старый 21.09.2013, 01:47   #552
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
УжОс.
Каэш. Но неплохо иногда проникнуться для контраста. Мне была интересна реакция мужчин, которые скучают по патриархальному укладу. Заметь, привела не попсу, а практически документалку для того, чтобы уж не придрались...%) Ан как-то...мовчать))

А самый ужс-ужс тут в конце станицы http://marinni.livejournal.com/941570.html . Меня аж передернуло от этого натурализма...
старый 21.09.2013, 13:54   #553
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
а каков он у меня тут только ленивый не видел).
я не видел
старый 21.09.2013, 14:15   #554
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Каэш. Но неплохо иногда проникнуться для контраста. Мне была интересна реакция мужчин, которые скучают по патриархальному укладу. Заметь, привела не попсу, а практически документалку для того, чтобы уж не придрались...%) Ан как-то...мовчать))
Мне один из комментов понравился:

"Не надо ужасаться.

Такая ситуация - результат того, что главным было выживание, все остальное не принималось во внимание. И такая традиция складывалась тысячелетиями, а те общества, в которых было по-другому просто проиграли этому ужасному (проиграли - это вымерли).

Все очень и очень просто.
Пока на планете жить хорошо, будет процветать матриархат (по крайней мере его элементы), женщина хорошо поддерживает стабильность.
Но если случится глобальная катастрофа и человечество станет на грань вымирания - женщину в момент закатают в паранджу, или как в статье описано.
И никто о гуманизме и правах женщин не вспомнит"(с)

Согласен с этим мнением.
старый 21.09.2013, 14:37   #555
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
случится глобальная катастрофа и человечество станет на грань вымирания
А какая же глобальная катастрофа случилась в конце позапрошлого века?)
старый 21.09.2013, 19:34   #556
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Но если случится глобальная катастрофа и человечество станет на грань вымирания - женщину в момент закатают в паранджу, или как в статье описано.
не вижу, как это связано одно с другим...Случится глобальная катастрофа—современная женщина гораздо более адаптирована к кризисам, у нее реакция не хуже, чем у мужчин(плюс интуиция), болевой порог у женщин выше, они выносливее... поэтому логичнее предположить, что в борьба с вымиранием или в войне все будут стоять поровну... Никто никогда не закатает в паранджи таких женщин, как я, Solveig, She или Vanite. А таких в современном мире большинство.

Цитата:
She посмотреть сообщение
А какая же глобальная катастрофа случилась в конце позапрошлого века?)
конец позапрошлого века случился.
Астрологи говорят, что всяка фигня дурнонакопительная выплескивается в конце каждого десятилетия, столетия, тысячелетия...и далее разные другие диаграммы)

Цитата:
She посмотреть сообщение
Меня аж передернуло от этого натурализма...
Вот почему и надо было голосовать за Прогресс)). Чтобы через 100 лет наших внучек не обрезали в Норвегии....
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 21.09.2013, 20:17   #557
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
конец позапрошлого века случился.
Астрологи говорят, что всяка фигня дурнонакопительная выплескивается в конце каждого десятилетия, столетия, тысячелетия...и далее разные другие диаграммы)
Да и в начале предыдущего была та же фигня, поэтому "отмазка не канает")))

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Вот почему и надо было голосовать за Прогресс)). Чтобы через 100 лет наших внучек не обрезали в Норвегии....
Я как-то тут не то, что внуков, детей рожать не планирую, такшта - тема правых идет мимо)) Но - пришли и пришли, чего уш )


Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Случится глобальная катастрофа—современная женщина гораздо более адаптирована к кризисам
Кстати, да.
старый 22.09.2013, 00:22   #558
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Случится глобальная катастрофа—современная женщина гораздо более адаптирована к кризисам, у нее реакция не хуже, чем у мужчин
Когда 30 июля автомобиль с женщиной за рулём давил народ на остановке,я увидел эту "реакцию",увы,это не так.
старый 22.09.2013, 00:25   #559
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Когда 30 июля автомобиль с женщиной за рулём давил народ на остановке,я увидел эту "реакцию",увы,это не так.
Вы прям живой опровержитель так любимой здесь теории, что частный случай не может являться аргументом, если приятно явлением массовым ?
старый 22.09.2013, 00:28   #560
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Вот почему и надо было голосовать за Прогресс)). Чтобы через 100 лет наших внучек не обрезали в Норвегии.
Чтобы не обрезали надо убивать,а не голосовать.

Выкиньте уже из головы этот бред про правовое поле.

В момент кризисов всё это не работает.В отношении с чёрными(при их перевесе) тоже.

Цитата:
She посмотреть сообщение
Вы прям живой опровержитель так любимой здесь теории, что частный случай не может являться аргументом, если приятно явлением массовым ?
Промолчу пожалуй.Доминируйте дальше.
Для отправления сообщений необходима Регистрация



Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 12:54


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.