[Mr.Goodkat]

Атеисты собирают деньги на разоблачительный фильм

В опубликованном трейлере показано вторжение церкви в школы и бюджеты всех уровней. Также демонстрируются фашистские приветствия казачьих поклонников РПЦ, которые в кадре вскидывают руки в характерном жесте.

"Россия, XXI век. "Режим Путина", нуждающийся в идеологическом оправдании непопулярных и некомпетентных действий, тайно принимает решение о массовой культивации религиозного мировосприятия граждан страны, полностью попирая основной закон — Конституцию… От передовых достижений советских времен держава медленно скатывается к родоплеменным отношениям средневековья и каменного века. Сознание православных правителей и народа успешно сочетает языческие ритуалы с церковным чином и модернизацией экономики", — пишут авторы в анонсе фильма.

Объединившиеся граждане с активной жизненной позицией при поддержке фонда "Здравомыслие" приступили к съемкам фильма о последствиях клерикализации. Светские ученые, религиоведы, политики обсудят в кадре перспективы развития России при возрастающей религиозности власти и общества.

"Креативная группа фильма не откажется от вашего профессионального и финансового участия", — призывают авторы.

В комментариях россияне пишут, что у фонда не получится остановить клерикализацию страны.

"Один фильм не сможет противостоять тотальной пропаганде клерикализма, которую за бюджетные деньги сейчас осуществяют федеральные телеканалы и газеты", — пишет один из комментаторов.
http://www.rosbalt.ru/video/2013/10/17/1189253.html

[Krum-Bum-Bes]

[quote=MeTaNik;294326]

MeTaNik

Кстати, шаблон неподходящее слово. Подходящее—система. Ну не можете Вы, или я, быть умнее Георгия Победоносца, Иоанна Воина, св.врача Агапита, и многих других.

По поводу создания систем сказано абсолютно в точку. Но дело тут совсем не в уме. Далеко не в уме. Только не в уме.) Ведь если создавать такую систему помогал Бог - то надо и благодарить за это Бога, который не всегда помогает только умным (особенно у нас в стране, почему-то). Опять же, больше всего должны быть благодарны Богу высшие представители церкви, верховные жрецы - ведь он дал им гораздо больше.
А если систему создавали люди, значит это обычная земная подлая бюрократическая система, созданная исключительно для того, чтоб в ней был кто-то главный, и были низшие элементы, цель которых - кричать, когда скажут, молчать, когда скажут и подчиняться. И содержать высших представителей, конечно. К сожалению, последнее вынуждены делать не только они.
Для такой системы ума тоже не надо - нужна хитрость, подлость, умение быть скользким, как угорь. Это ж не теоремы придумывать.)

[Versteher]

лицемѣрiе международной сволочи не знаетъ границъ! они что же хотятъ, чтобы мы промѣняли вѣковую вѣру на сучью лживую конституцiю, гдѣ написаны разныя глупости, вродѣ равенства половъ, своихъ и чужихъ - и прочая протестанстско-уравнительная чушь!?

До большевизма въ Россiи была самобытная культура: казаки, поморы. всѣхъ перебили, или выгнали. сдѣлали такое стерилизованное "новое общество" - гдѣ будто бы всѣ равны. а любая попытка Русскихъ людей вернуться къ старой культурѣ - а любая культура основывается на неравенствѣ - встрѣчаетъ вой этой сволочи про нападки на молодую дерьмократiю, "православный фашизмъ", и что у насъ въ конституцiи написано, что всѣ равны, и что это - "свято".

Когда же эту мразь перестанутъ слушать? вѣдь - Россiи только того и надо - какъ волевое народное движенiе, которое не можетъ быть враждебно Православiю, по причинамъ которыя я привёлъ въ первой записи здѣсь. за неименiемъ иной власти, приходится РПЦ поддерживать Кремлядь. потому что, естьли у насъ ещё власть съ Церковью будутъ враждовать, это только добавитъ бѣдъ и такъ разобщённому Русскому народу.

Хорошiй здоровый, вмѣняемый Русскiй фашизмъ, о которомъ писалъ Иванъ Ильинъ - котораго, конечно, поддержитъ РПЦ, и передъ которымъ и Кремлядь, и либерасты растворяться какъ туманъ - вотъ что намъ нужно, а не лживая конституцiя и слѣпая уравниловка.

[Деревенский]

Хальвдан

Если даже Христос и говорил это, то он никак не имел в виду церковную человеческую организацию, потому как её тогда в помине не существовало.

Если бы церковь была только земной организацией. Её бы не существовало уже давно. Но церковь это богочеловеческий организм. И имеет главу Христа. Кто то хочет потягаться со Богом? Это абсолютно безполезно.Все равно что камни в небо кидать. Камни упадут в итоге, а небо останется. Бог вечен. Большевики боролись боролись, боролись боролись и что в итоге? Так что не по зубам никому церковь.

[Страж]

[quote=Versteher;294334]Хорошiй здоровый, вмѣняемый Русскiй фашизмъ, о которомъ писалъ Иванъ Ильинъ - котораго, конечно, поддержитъ РПЦ,[/quote]

Пока РПЦ сами знаете кого поддерживает.....

Деревенский

Большевики боролись боролись, боролись боролись и что в итоге?

В итоге делаем вывод , что большевики были глупы. Церковь немедленно слилась в экстазе с большевистскими и поздними властями, как только ей позволили.

[Versteher]

и сами знаете - почему. не думаю, что Русскому народу будетъ полезно, естьли РПЦ возстанетъ противъ Кремляди. думаю, что многiе разумные мужи въ РПЦ поддерживаютъ союзъ съ Кремлядью именно изъ этихъ соображенiй, а не корысти.

[Деревенский]

Страж

Церковь немедленно слилась в экстазе с большевистскими и поздними властями, как только ей позволили.

Вам не дает покоя что церковь стала шире, пользуется поддержкой государства, строится много храмов? Мне это очень нравится. Так как при советской власти ни ребенка крестить, ни нормально поисповедаться не могли, не говоря о том что б прилюдно перекреститься перед трапезой или перед началом всякого дела. Выгнали б тогда из института, с работы. итп. Сейчас этого нет. Так что вам может много чего не нравится. Ваше право.

[MeTaNik]

Mr.Goodkat

"Креативная группа фильма не откажется от вашего профессионального и финансового участия", — призывают авторы.

Еще бы.Как же не заработать на "прогрессивномыслящих" обывателях, пользуясь моментом? Тема то какая "благодатная!"

Krum-Bum-Bes

больше всего должны быть благодарны Богу высшие представители церкви, верховные жрецы - ведь он дал им гораздо больше.

Это заблуждение. Бог не ДАЕТ никакой власти и положения в обществе, это все чисто людские стремления. Даже тот, кто родился потомственно богатым, имеет выбор собственного жизненного пути, вплоть до отказаться от всего этого и уехать —в Саров, или на Тибет), не имеет значения...Вечная дилема: счастье и богатство?.. Они так же болеют, теряют близких, испытывают предательство, неудачи, карьерные и душевные срывы и так далее. Вспомните всемирно известных "звезд", которые дохли от наркоты. Чего, казалось бы, им не хватает?! И параллельно существуют такие сбалансированные внутренне богачи, как Билл Гейтс, например. В церковной среде власть имущих—то же самое. Не делайте ошибки Хальвдана, Бес))—не обвиняйте систему из за неправильных действий людей. Все дегредирует, и нынешняя церковь, по сравнению с Первой, 4—9х веков, тоже. Я думаю, что если бы кто то из Основателей попал в наше время, он бы предал анафеме больше половины народу, и сократил бы административный аппарат до минимума. И, может быть, даже разделил бы присвоенное церковное имущество между прихожанами церквей—прям как большевики)))). Но мы то вынуждены жить в ЭТО время, и адаптироваться. И самый действенный способ—это знать как можно больше об истинной, первоначальной системе. Тогда отклонения не в ту степь воспринимаются именно как ОШИБКИ ЛЮДЕЙ, а не как недостатки системы или ее ложность.

Страж

В итоге делаем вывод , что большевики были глупы. Церковь немедленно слилась в экстазе с большевистскими и поздними властями, как только ей позволили.

Как раз с точностью наоборот. Большевики были настолько умны, что подорвали церковь изнутри НАЧИСТО. Последние ее остатки бежали за бугор, когда Тихон признал Советскую власть. Приведу в пример древние восстановленные памятники: Успенский собор и Храм Христа Спасителя. Это были НАСТОЯЩИЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ, в которых присутствовала благодать. В самих этих зданиях, в их стенах, обитало НЕЧТО. Называйте как хотите, "эгрегорами", или "духом православия", или "намоленные места"—суть одна, это были места, где человек мог ощутить единение с Церковью. После того, как не осталось камня на камне и эти храмы были отстроены вновь...там просто нельзя находиться.. Все равно что в музей пришел. Или в концертный зал...ЭТО СТАЛИ ПРОСТО ЗДАНИЯ, В НИХ БОЛЬШЕ НЕТ БЛАГОДАТИ! НЕТ ЭНЕРГЕТИКИ!!! То же самое произошло при революции. Церковь сравняли с землей. Те, кто смог—бежал, кто не смог—погиб, кто остался—продался. Все. Больше вариантов нет!
ПОЙМИТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ,ЛЮДИ!!! Православная церковь России—только ОБОЛОЧКА, в которой продолжают ротацию ВСЕ ТЕ ЖЕ СТАВЛЕННИКИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ, КОТОРЫХ ТУДА ВВЕЛИ БОЛЬШЕ 70 ЛЕТ НАЗАД! Ну, и каким образом она "восстанет" против Кремля, Versteher, ау??! Откуда возьмутся старцы, молитвенники, постники, духовные наставники народа??!
И что, это значит—отказаться от церкви, от православия, только на этой основе? Что "нет мужей достойных", пойду как я в буддисты или мусульмане (ох уж там достойных—мама не горюй...), или фильмец критический сниму—о том, о чем нормальным православным, которые знают первоисточники своей веры, и так известно по умолчанию?!
Я призываю перестать видеть оболочку, а посмотреть в суть. Православие и сейчас есть...но виртуальное. Ядро православного учения—книги св. отцов (а не только Библия!), и все это—ДОСТУПНО. В библиотеках, и даже в интернете. Надо только приложить немного ТРУДА, чтобы в этом разобраться.
Но, конечно, критиковать Гундяева за Путина и рассуждать о "преступном сговоре церкви с властями"—куда приятнее.. Критиковать по сути одного и того же человека), или близнецов...Тупей и еще тупее. Умнее не придумаешь.
Я бы, наверное, посмотрела этото фильм, о котором mr. Goodkat запостил. С пивком и чипсами, на расслабоне)). Чтобы получить удовольствие от того, куда заходит иногда человеческая глупость, расфуфыренная в красочные одежды всезнайства...

Деревенский

Вам не дает покоя что церковь стала шире

Мне, по правде говоря, не дает.
Лучше бы она стала глубже.
Возможно, тогда люди приходили бы в нее ОСОЗНАННО.

[Хальвдан]

Деревенский

Но церковь это богочеловеческий организм. И имеет главу Христа.

Православной церкви, о которой речь, от силы 1,2 тысячи лет. Так что к вечному Богу (которым вы почему-то всё время именуете Христа) она имеет крайне опосредованное отношение.

Деревенский

Кто то хочет потягаться со Богом?

РПЦ это неплохо удается (как, впрочем, и некоторым другим конфессиям).

[MeTaNik]

Хальвдан

Так что к вечному Богу (которым вы почему-то всё время именуете Христа)

Одно из проявлений троичной сущности Бога, которые были единым целым ВСЕГДА.

[Хальвдан]

MeTaNik

Одно из проявлений троичной сущности Бога, которые были единым целым ВСЕГДА.

Я в курсе, что вы внимательно читали религиозные книги. Причем на старославянском.

[MeTaNik]

Хальвдан

Я в курсе, что вы внимательно читали религиозные книги. Причем на старославянском.

И я в курсе, что Вы не читали никаких из них. Как хорошо, что мы все в курсе, не правда ли?

[Хальвдан]

MeTaNik

И я в курсе, что Вы не читали никаких из них. Как хорошо, что мы все в курсе, не правда ли?

Одной больше фантазией, одной меньше. Вам уже не убудет. Мне, конечно, очень лестно, что вы в который раз записываете меня в свои компаньоны. Но, право, не стоит.

[Деревенский]

Хальвдан

Православной церкви, о которой речь, от силы 1,2 тысячи лет. Так что к вечному Богу (которым вы почему-то всё время именуете Христа) она имеет крайне опосредованное отношение.

Такое чувство что Бог для вас это какой то господин сидящий где то далеко далеко. Недосягаемый такой) Этакой начальник. Раздает приказы направо и налево..А вот послание к Коринфянам апостола Павла:

Любовь долготерпит, милосердствует,
любовь не завидует, любовь не превозносится,
не гордится, не бесчинствует, не ищет своего,
не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит

Вам не могло придти в голову что это качества Бога?

Ну если Христос основал церковь, то наверное от какой то точки отсчета. Он и сам родился в определенный день на земле. Да Бог вечен, но по земным меркам есть какая то точка отсчета.

[Хальвдан]

Деревенский

Такое чувство что Бог для вас это какой то господин сидящий где то далеко далеко.

По моим чувствам Бог достаточно близко, чтобы до него можно было дотронуться рукой.

Деревенский

Да Бог вечен, но по земным меркам есть какая то точка отсчета.

То есть мы, люди, все-таки измеряем земными мерками. Спасибо, это именно то, что я хотел услышать в конце концов.

[Деревенский]

Хальвдан

То есть мы, люди, все-таки измеряем земными мерками

Ну а как. Вот сейчас 2013 год от рождества Христова. То есть точка отчета земных событий.

[MeTaNik]

Деревенский

Вам не могло придти в голову что это качества Бога?

Ну если Христос основал церковь, то наверное от какой то точки отсчета. Он и сам родился в определенный день на земле. Да Бог вечен, но по земным меркам есть какая то точка отсчета.

А зачем Вы это объясняете? Я понимаю еще насчет Церкви попытаться что то разжевать, чтоб не глотали СМИшную инфантильную смесь (хотя и от этого результатов мало). А Бог— в адвокатах не нуждается.
Те, кто хочет знать о Боге и не задавать дурацких вопросов про Троицу, пусть САМИ читают литературу. Или Вы решили в проповедники записаться?)))

[Деревенский]

MeTaNik

Те, кто хочет знать о Боге и не задавать дурацких вопросов про Троицу, пусть САМИ читают литературу. Или Вы решили в проповедники записаться?)))

Те кто Бога откровенно хулит, надсмехается и проч. я бы не разводил продолжительных разговоров. А если человек ведет вежливый диалог, без цинизма. Почему бы и не поговорить

[Хальвдан]

MeTaNik

Те, кто хочет знать о Боге и не задавать дурацких вопросов про Троицу, пусть САМИ читают литературу.

Я, конечно, понимаю, что это бесполезно, но напомню, что споры о Троице (и не только о ней) не утихают до сих пор даже внутри христианства, не говоря уже о других конфессиях. И литература на этот счёт есть разная (в том числе, богословская), а не так, как вам по шаблону хотелось бы.

[MeTaNik]

Деревенский

А если человек ведет вежливый диалог, без цинизма.

...Да ну?

Хальвдан

Я, конечно, понимаю, что это бесполезно

Вот же Вам и готовый ответ, Деревенский!

Хальвдан

споры о Троице (и не только о ней) не утихают до сих пор даже внутри христианства, не говоря уже о других конфессиях.

Во первых, о других конфессиях мы в данной теме не говорим
Во вторых, настоящие догматические споры в христианстве (на Никейский соборе, или ересь арианства, или монофилиты/монофизиты), прекратились давным давно. То, что Вы именуете "современными" спорами—это, извините, "горе от ума". Это все те же "дискуссионисты", религиозные философы, которые разваливают то, что осталось от церкви, своими "прогрессивными" суждениями. Сюда же относятся всякие диалоги с протестантами о Боге.
Время ПРОПОВЕДИ христианской веры прошло давным давно. Сейчас время ВЫБОРА, а не пусто...богословия.