Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 17.12.2013, 14:46   #2541
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Хорошо так написал парнишка :
Власть хочет продать Украину, причём абсолютно всё равно, кому. Поэтому Янукович мотается по всей планете в поисках желающих купить Украину: был в ЕС, в России, в Китае. Ибо золотовалютные резервы тают со скоростью в два миллиарда в месяц, а вместе с ними тает и РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ Януковича. Ибо закончится она в тот момент, когда он перестанет иметь возможность платить зарплаты чиновникам и силовикам.
Проблема власти в том, что Украину за запрошенную сумму никто покупать не хочет. У ЕС нет денег, Путин отказал, китайцы прикупили только кусок Крыма (все желающие могут посмотреть новости по результатам визита Януковича в Китай). А торговаться и уступать не имеет смысла, потому что меньшая сумма не позволит продержаться у власти даже до президентских выборов 2015 года.

Чего хочет оппозиция ? Оппозиция не хочет продать Украину. Оппозиция хочет её тупо отдать под внешнее управление Германии и Польши. В надежде, что их назначат наместниками, гауляйтерами.
Проблема оппозиции в том, что Европе Украина, мягко говоря, не особо нужна. Германии в частности. Экономический условный «Четвёртый рейх» столкнулся с проблемой, которой раньше никогда не существовало: в его деятельность вовлечено больше территорий, чем он оказался способен переварить.
ЗСТ в существующем виде – это попытка немного поправить разваливающийся баланс ЕС за счёт Украины и переложить на неё часть системных рисков Евросоюза . Даже если на первом этапе дадут какие-то минимальные кредиты, то дальше Украина станет только беднее, а хаос и беспорядок в ней только сильнее. Это чистая математика, детка!
Вы спросите «А как же националисты? Они ведь всё время твердят о независимости, свободе и государственности?». Я отвечу «А при чём их слова к их делам? На деле они самые первые, кто хоронит и независимость, и государственность». Преклонение перед Западом и прислуживание ему – это традиционная тактика украинских националистов, ничего общего не имеющая с их красивыми словами о любви к Украине.
То есть, не особо важно, как они собираются делить свои тридцать серебряников – по десять на рыло или один из них угробит остальных. Даже если мечта «оппо» осуществится, и они придут к власти, то никакая «заграница НЕ поможет». И через несколько месяцев они столкнутся с теми же проблемами, что и власть, только ещё хуже (по ряду причин). А ни специалистов, ни программ по выводу страну из кризиса у них нет (иначе они бы давно уже были озвучены).

Майдан хочет свергнуть Януковича. На этом мысль останавливается. Как это будет сделано, что будет потом – это его участников не волнует. «Я дерусь, потому что я дерусь», «Я стою за право стоять», и никакой рефлексии на этот счёт.
Проблема майдана в том, что он бессмысленен. А бессмысленен он не только потому, что Янукович и сам падёт через несколько месяцев, когда кончится валюта в резерве (печатать гривну невозможно и бесполезно, почему – предмет отдельного рассмотрения). Но и потому, что майдан вместо ЦЕЛЕЙ выдвигает ТРЕБОВАНИЯ. Правительство само должно уйти в отставку, коррупция сама ликвидироваться, зарплаты сами подняться, а долги рассосаться.
А ещё нам отменят визовый режим с ЕС и построят новую экономику, ога. Лучше немецкой! Потом догонят и ещё раз построят.
В меня будут долго и много плеваться, но большинство поддерживающих евроинтеграцию по факту поддерживают продажу Украины. Им глубоко плевать на суверенитет, на независимость, на государственность – они хотят ХАЛЯВЫ.
Справедливости без борьбы, богатства без работы, честных чиновников без репрессий к коррумпированным, уважения к себе без достижений, преференций без обязанностей etc.
Антимайдан хочет, чтобы всё оставалось по-старому. Тоже без признаков мысли.
Проблема антимайдана в том, что это невозможно. А никакой альтернативы антимайдан предложить не в состоянии (кроме ТС, чьи перспективы чуть лучше, чем у ЗСТ, но тоже сомнительны).
СМИ хотят отрабатывать деньги олигархов и гранты. Любой ценой и любыми средствами.
Проблема СМИ в том, что врать креативно – очень сложно и энергозатратно. Поэтому получается убогий однотипный бред .
Олигархи хотят нового передела власти и собственности, чтобы себе побольше, а остальным поменьше. Ну и получить свою долю (львиную) от продажи Украины.
Проблема олигархов в том, что они не понимают взаимосвязи между своим личным благополучием и благополучием Украины. Как только они окажутся оторваны от своих «вотчин», то в кратчайшие сроки закончат, как Борис Березовский.

http://alexandr-rogers.livejournal.com/135166.html
__________________
Min spesialitet er å ha rett når andre tar feil.

Последний раз редактировалось She: 17.12.2013 в 16:18.
старый 17.12.2013, 15:30   #2542
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 41
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

She, ужас какой. Остаётся только сэппуку. При чём абсолютно всем.
старый 17.12.2013, 15:41   #2543
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Во сколько обходится манданство :



Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
She, ужас какой
Какая-то тупая безысходность продолжает ввергать меня в еще большую тоску по этому поводу.
старый 17.12.2013, 18:15   #2544
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Путин и Янукович - это одно, а Россия и Украина - совсем другое
Вот это - ближе к истине!
старый 17.12.2013, 18:52   #2545
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Хорошо так написал парнишка
Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Остаётся только сэппуку. При чём абсолютно всем.
Цитата:
She посмотреть сообщение
Какая-то тупая безысходность продолжает ввергать меня в еще большую тоску по этому поводу.

Отвечаю всем сразу.
Пришло время меняться, чтобы выжить. Не жить лучше, а именно выжить. Или превратиться в Северную Корею.

Всё в этом мире подвержено изменениям. Лишь когда мы осознаем и примем эту изменчивость, мы почувствуем себя в безопасности. Иными словами, изменчивость есть безопасность, желание стабильности есть хаос. Этот парадокс помогает нам осознать, как пустота превращается в переживание, а переживание возвращается в пустоту в чудесном беспорядке. Понять этот процесс - значит постичь дао хаоса.
Стефен Волински
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 17.12.2013, 19:06   #2546
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Стефен Волински
"Даосское" словоблудие. "Кто знает - тот не говорит. Кто говорит - тот не знает".(с)
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Или превратиться в Северную Корею.
Да ничего такого не будет.
старый 17.12.2013, 19:22   #2547
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Да ничего такого не будет.
Сегодня мы превратились в управляемую буферную зону. (

Такая невероятная щедрость Кремля, который еще недавно давил на украинскую экономику всеми доступными средствами, должна иметь простое и вполне материальное объяснение. Грубо говоря – если Путин жертвует газовыми прибылями и дает Украине большие кредиты – что он получает взамен? Если речь о вступлении в Таможенный союз не идет – где интерес несговорчивого Кремля? При том, что работа над подписанием ассоциации Украины и Евросоюза продолжается?

Единственной логичной версией сейчас кажется то, что Россия берет отсрочку в Украинском вопросе. Не для того, чтобы «перевести дух», а для усиления своих позиций. И в этом контексте слова «кредит» и «инвестиции» приобретают совсем другой смысл. Отказавшись от лобовой атаки, Кремль опутает украинскую власть сетью кредитов, которые позже придется возвращать. И инвестирует в украинские предприятия на таких условиях, что возьмет под контроль целые отрасли экономики. Через некоторое время Москва вернется к своей неизменной стратегии по «принуждению к братству», но уже будет обладать более мощными рычагами. Не только экономическими – контроль над украинскими предприятиями это уже политика. И тогда придет время платить по счетам. Потому что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Есть, правда, другое объяснение. Российский президент мог в одно прекрасное утро неожиданно воспылать братскими чувствами к независимой Украине. И сказать – что же я творю? Это же наши братья! Путь строят демократическую страну, пусть интегрируются в Евросоюз, а мы им поможем деньгами. Бескорыстно. Без всякой задней мысли. Как добрые христиане. А что – тоже версия. Тут уж каждый сам выбирает – во что верить.
http://donetskie.com/stati/besplatnyy-syr/
В обмен на кредиты и снижение цен на газ Россия хочет получить стратегические активы Украины. Об этом пишет издание El Pais.

Krum-Bum-Bes, я вам завидую. Вы верите своим СМИ. Это почти религия. Благослови вас Дмитрий Киселев!
старый 17.12.2013, 19:30   #2548
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Да ничего такого не будет.
Или это раньше случится в России...
старый 17.12.2013, 19:35   #2549
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Отвечаю всем сразу.
Пришло время меняться, чтобы выжить. Не жить лучше, а именно выжить. Или превратиться в Северную Корею.
Мне обычно оч приятно с тобой соглашаться, но, к сожалению, эти слова так далеки от моего восприятия ситуации...
старый 17.12.2013, 19:39   #2550
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Мне обычно оч приятно с тобой соглашаться, но, к сожалению, эти слова так далеки от моего восприятия ситуации...
Я всегда надеюсь до последнего, что мои прогнозы не сбудутся. )
старый 17.12.2013, 20:02   #2551
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Я всегда надеюсь до последнего, что мои прогнозы не сбудутся
про Сев.Корею конечно сильно. Мозг замечательно работает. Облучение....печеньками
старый 17.12.2013, 20:14   #2552
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Мозг замечательно работает.
Беларуси не будет, потому что на Беларусь денег нет и менталитет не тот, нас прессовать надо в разы больше.
Будет Северная Корея - но и это кажется нереальным. Будет какой-то мегадурдом.
Россия под 7 %
МВФ под 3,5%
7% и никаких реформ... это пірімога! (Пиррова победа)
А ведь в любой момент можно потребовать деньгу назад... и тогда все - кердык!


А потом медведь проголодался


Если Янукович таки проиграет на выборах в 2-15, то оппозиция получит такой хомут, который сломит шею любому.(
старый 17.12.2013, 20:28   #2553
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

тьфу на эту вашу истерику.
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Россия под 7 % МВФ под 3,5% 7% и никаких реформ... это пірімога!
и тут торгуетесь и выгоды ищете, вплоть до прОцентов, как же вас там накрутили, вот смешно же с вас.

______________-
кровию и слезами все там облились....но берём из рук ненавистного Путина...а как не взять то....МВФ вон меньше давали....гыгыгы
старый 17.12.2013, 20:42   #2554
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
и тут торгуетесь и выгоды ищете, вплоть до прОцентов, как же вас там накрутили, вот смешно же с вас.

Это не подарок, а кредит под проценты украинской власти. Официально заявлено 7%. Пока экономисты не просчитали сколько придется платить реально.
Если это был презент к Рождеству, то такой "подарочек" россиянам понравится очень. ) Теперь будем ждать, когда россияне, в подтверждение, что это подарочек от богатого российского народа бедному украинскому, выйдут с протестами на улицы с требованием отменить скидку на газ для Украины на треть с лозунгами: "С чего это вдруг?!", "Кто позволил?!" и т.д.

Дождемся?)
старый 17.12.2013, 21:07   #2555
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.680
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 5
По умолчанию

Цитата:
Во сколько обходится манданство :
Во сколько обходится нам Янукович с АзИровым? Они просто достали...
...пардоньте, за не нормативную лексику, да благослови меня Демулен...
http://www.youtube.com/watch?v=raWHNUhlYCs
После мнения народа. Немного аналитики...
1. Миллиарды долларов извлекаются каждый год из Государственной налоговой администрации и Государственного таможенного комитета. Часть выглядит как хищение, часть — в виде взяток, переданных «наверх», и ещё часть — в виде комиссии (отката) от возмещения экспортёрам налога на добавленную стоимость. Резонная оценка размеров хищений в этой сфере — от $3 миллиардов до $5 миллиардов в год.
2. Закрытые конкурсные торги крупных инфраструктурных проектов, в частности, связанных с чемпионатом Евро-2012 по футболу. Правительство переплачивало за эти проекты, выплатив вдвое больше, чем следовало бы. То есть половина денег должна быть возмещена теми, кто был допущен к этим преференциям. Этот источник должен генерировать не менее $2 миллиардов долларов в год.
3. Государственная нефтегазовая компания «Нафтогаз» покупает 18 миллиардов кубометров природного газа отечественного производства в год по смехотворно низкой цене — $53 за 1000 кубометров. Декларируемая цель — продажа дешёвого газа потребителю, но только в ограниченном объёме. Однако «на сторону» уходит, возможно, половина этого объёма газа, что позволяет кому-то сделать состояние на перепродаже газа промышленным потребителям по цене, связанной с ценой российского газа: $410 за 1000 кубометров. Потенциал для выгоды здесь огромен: цена $350 за 1000 кубометров, помноженная на 9 миллиардов кубометров — ежегодно приносит $3,15 миллиарда. Это, пожалуй, главная причина, почему Янукович так категорично выступает против роста цен на газ.
Одни только эти три источника хищения и коррупции генерируют, вероятно, от $8 до $10 миллиардов в год в пользу «Семьи Януковича» в течение последних трёх лет. Вместо того, чтобы позволить Януковичу попытаться заключить наилучшую для него сделку с МВФ, Европой, Россией и Китаем, имеющую в качестве цели укрепление этих схем хищения, соответствующие правоохранительные органы должны провести аудит украинских государственных финансов в трёх указанных выше областях, начиная с выборов Януковича в феврале 2010 года. Учитывая повсеместную коррупцию государственных органов и взаимное политическое недоверие в Украине, это может быть хорошей идеей: приглашение независимых европейских аудиторов для того, чтобы разобраться в существующем беспорядке.

http://www.mediaport.ua/vremya-raspl...mi-yanukovicha
старый 17.12.2013, 21:13   #2556
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

В цивилизованных странах главы государств уходят в отставку во время подобных политических кризисов, а в странах, где при власти диктаторы - берут кредиты у соседей...
Сдали страну в ломбард, осталось деньги пропить. (
старый 17.12.2013, 21:23   #2557
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.680
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 5
По умолчанию

...в следующем году, опять искать деньги будут. Я вот удивляюсь, как им дают еще эти самые деньги? Как можно дать деньги наркоману, заведомо зная, что он купит очередную дозу?
Хотя, закладывают то не свое…как говорится, чужое пропить не жалко…
старый 17.12.2013, 22:12   #2558
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Если Янукович таки проиграет на выборах в 2-15
Еще неизвестно, что случится к 2015 г. с "восточным соседом" украинцев...
старый 17.12.2013, 22:36   #2559
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Еще неизвестно, что случится к 2015 г. с "восточным соседом" украинцев...
Лет десять в России еще ничего особенно исключительного случиться не должно.
Долги, как не странно, дешевле отдавать. Меньше проблем получается в результате.
Предрождественские скидки на Троянских коней Украине вылезут боком.
Уже нашли одну из схем, которая объясняет внезапную мягкость российской власти. Хороший способ отмывания денег на глазах двух братских народов и мировой общественности.
Есть такая профессия, Родину продавать! )

"Согласно законопроекту, акциз на операции с ценными бумагами и с корпоративными правами (т. е. акциями) будет распространяться только на акции частных акционерных обществ. При этом операции с акциями публичных акционерных обществ (ПАО), в том числе государственных, будут освобождены от налогообложения.

Кроме того, законопроект, внесенный депутатом от Партии регионов Виталием Хомутынником, главой комитета ВРУ по вопросам налоговой и таможенной политики, позволяет покупать акции ПАО нерезидентам Украины.

«Это означает, что если такие ПАО, как, например, „Нафтогаз“, „Укргазвидобування“ захотят продать свои акции, то для них не будет никаких налогов и не будет предостережений о продаже их акций нерезидентам Украины», — уточнил Терехин.

Депутат также отметил, что его насторожило, почему этот законопроект был внесен в Раду накануне визита президента Украины Виктора Януковича в Москву. Кроме того, по словам нардепа, нарушены сроки рассмотрения законодательной инициативы в комитете, так как его планируют вынести на рассмотрение комитета уже завтра, 18 декабря, хотя закон предусматривает две недели для внесения альтернативного законопроекта".
http://racurs.ua/news/19903-v-radu-v...upat-akcii-pao

А это заявление Путина украинская власть не комментирует вообще.

Россия и Украина условились теснее координировать внешнеполитические шаги.
Об этом по итогам переговоров в Москве заявил президент России Владимир Путин, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://lb.ua/news/2013/12/17/247974_...lasovivat.html
старый 17.12.2013, 22:54   #2560
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.924
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Проблема майдана в том, что он бессмысленен.
Соглашусь с мнением парнишки
Цитата:
She посмотреть сообщение
Проблема оппозиции в том, что Европе Украина, мягко говоря, не особо нужна
Ну вот, приехали. Зри в корень, парниша, как говаривал Кузьма Прутков

Вот на самом деле интересное выступление беларуса, и с ним трудно поспорить Все верно высказал.

Для чего Европе нужна Украина


Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Украине, обстановка, Политическая


Похожие темы для: Политическая обстановка в Украине
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Общины Асатру в Украине Эйрик Язычество 4 15.12.2017 07:10
Политическая корректность английского языка Erichka Общие вопросы о языке и языках 17 28.01.2011 23:14
Асатруа на Украине? Эрлинг Язычество 10 20.06.2008 15:34
В преддверие выборов обостряется политическая борьба Хальвдан Новости 0 31.10.2007 11:43
Швеция предоставит Украине грант на $3,5 млн Newsmaker Новости 0 07.04.2006 16:17


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 18:57


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.