[Klerkon]

Cyanide

"Здесь имеют официальную прописку множество юридических лиц, которые трудоустраивают и регистрируют мигрантов".

Проще говоря, ЖУЛИКОВ, "двойных граждан" и разной уголовной шушеры. Горячих поклонников Григория Лепса и пр. "талантов"! Основного "агит-актива" и"эректората" "круглоухих государственников", распродающих налево-направо авианосцы и пр. боевые корабли, лично им, кстати, ни разу не принадлежащие...

[Cyanide]

России невыгодно вводить визовый режим со странами СНГ

МОСКВА, 2 дек — РИА Новости.

России невыгодно вводить визовый режим со странами СНГ, поскольку они могут ответить симметрично, считает руководитель Федеральной миграционной службы (ФМС) Константин Ромодановский. "В таком случае надо быть готовым к тому, что границы закроются и для нас. В том числе, например, с Украиной, с которой у нас теснейшие, в буквальном смысле родственные связи. Да и с остальными соседями по СНГ у нас тоже много общего. Короче говоря, в результате значительно больше потеряем, чем приобретем", — сказал Ромодановский в интервью журналу "Итоги".В конце октября замглавы МИД РФ Григорий Карасин, курирующий отношения с СНГ, говорил, что Россия и Украина прорабатывают вопрос о взаимном въезде граждан по загранпаспортам, при этом о визовом режиме речи не идет.

По словам Ромодановского, несмотря на рост иммиграционных потоков из стран содружества, закрывать границы не в интересах России, поскольку на разрыв связей ее политика не направлена.
"Мы создали ЕврАзЭС, Таможенный союз, создаем Единое экономическое пространство. Введение визового режима противоречило бы нашим усилиям в этом направлении", — пояснил глава ФМС.


http://ria.ru/society/20131202/98107...#ixzz2mIiwCIF4

В таком случае надо быть готовым к тому, что границы закроются и для нас. В том числе, например, с Украиной, с которой у нас теснейшие, в буквальном смысле родственные связи.

Дорогие мои форумчане, а вот скажите, много ли из вас кто ездеет по Узбекистану, Таджикистану и другим бывшим постсоветским республикам?
К тому же, помнится, из правительства и был посыл о том, что пора делать как в цивилизованных странах, т.е. осуществлять въезд по загранпаспортам и визам. ЧТо здесь такого сверхъестественного я не понимаю до сих пор...

[Alland]

Cyanide

Дорогие мои форумчане, а вот скажите, много ли из вас кто ездеет по Узбекистану, Таджикистану и другим бывшим постсоветским республикам?

Зачем?

Cyanide

К тому же, помнится, из правительства и был посыл о том, что пора делать как в цивилизованных странах, т.е. осуществлять въезд по загранпаспортам и визам. ЧТо здесь такого сверхъестественного я не понимаю до сих пор...

Сверхдоходы первых лиц на иммигрантах(тот же Рамодановский в теме 100%)

[Страж]

Alland

Зачем?

Ну, посетить чайхану в Самарканде.... ))))

[Alland]

Страж

Ну, посетить чайхану в Самарканде.... ))))

Страж,после Вас )

Cyanide

По словам Ромодановского, несмотря на рост иммиграционных потоков из стран содружества, закрывать границы не в интересах России, поскольку на разрыв связей ее политика не направлена.

Интересно они свои интересы с интересом России объединили.

[Krum-Bum-Bes]

Cyanide

Дорогие мои форумчане, а вот скажите, много ли из вас кто ездеет по Узбекистану, Таджикистану и другим бывшим постсоветским республикам?

Alland

Зачем?

Для туризма, посмотреть эти страны. Честно говоря, ни разу не бывал ни в Таджикистане, ни в Киргизии, ни в Казахстане. Может быть, я бы даже хотел там побывать - там есть интересные культурные места, красивая природа и т. д. Но во-первых, они не приоритетны для меня и многих других туристов (люди скорее в десятый раз поедут в Турцию на all inclusive - упиваться дешёвым пивом у бассейна, чем смотреть на детей-канатоходцев или борьбу на поясах в Киргизию). Но если бы даже это были приоритетные страны, я бы выбрал доплатить пару-тройку десятков евро, выполнить какие-то процедуры с документами и получить эту таджикскую визу, но при этом сделать границы немного более контролируемыми. Если бы это способствовало тому, что счастливые гости из Средней Азии приезжали к нам чуть меньше, я бы купил эту киргизскую визу по европейской цене.

[Helly]

Alland

после Вас )

А зря, там есть на что посмотреть.
Красивые горы, города с многовековым прошлым, интересные музеи, исторические места.
Другое дело, что все мы туда поедем исключительно туристами, не претендуя на местный кусок хлеба.

Krum-Bum-Bes

ни в Киргизии, ни в Казахстане.

Я была, и не один раз, и мне очень понравилось.

Krum-Bum-Bes

Но если бы даже это были приоритетные страны, я бы выбрал доплатить пару-тройку десятков евро, выполнить какие-то процедуры с документами и получить эту таджикскую визу, но при этом сделать границы немного более контролируемыми.

Зато съэкономили бы на цене отдыха, все же там подешевле отдыхать.

Krum-Bum-Bes

Если бы это способствовало тому, что счастливые гости из Средней Азии приезжали к нам чуть меньше, я бы купил эту киргизскую визу по европейской цене.

Да не бог весть какая разница была бы.
И уж намного попроще было бы эти визы получить.

[Cyanide]

Krum-Bum-Bes

Для туризма, посмотреть эти страны. Честно говоря, ни разу не бывал ни в Таджикистане, ни в Киргизии, ни в Казахстане. Может быть, я бы даже хотел там побывать - там есть интересные культурные места, красивая природа и т. д.

Я кстати из всех стран постсоветского пространства хочу побывать разве что в Туркменистане. Коллега ездил по работе в командировку туда - очень хорошо отзывался об этой стране нынче.

[Cyanide]

Россия примет почти 100 тысяч мигрантов в 2014 году

В 2014 году иностранцам и лицам без гражданства планируется выдать 95880 разрешений на временное проживание в Российской Федерации. Максимальная квота установлена для Московской области, разрешение на проживание здесь получат 7 тысяч мигрантов.

МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Федеральное правительство утвердило квоту в 95,8 тысячи разрешений для временного проживания иностранных граждан и лиц без гражданства в России на 2014 год, соответствующий документ размещен на сайте кабмина в пятницу.

"Установить на 2014 год квоту на выдачу иностранным гражданам и лицам без гражданства 95880 разрешений на временное проживание в Российской Федерации с распределением по субъектам Российской Федерации согласно приложению", — говорится в тексте документа.

Максимальную квоту получила Московская область (7 тысяч), затем Калининградская и Новосибирская области (по 4 тысячи) и Башкирия (3,5 тысячи). Наименьшая квота досталась Калмыкии и Ненецкому автономному округу — по 50 разрешений на регион. Для Москвы предусмотрены 2 тысячи разрешений, а для Петербурга — 1,5 тысячи.

В 2013 году квота для временного проживания для иностранцев и лиц без гражданства составляла ровно 105 тысяч разрешений. При этом количество разрешений для Москвы и Петербурга осталось на том же уровне — по 2 тысячи и 1,5 тысячи соответственно.


РИА Новости http://ria.ru/society/20131206/98230...#ixzz2mfoChsHV

[Alland]

Cyanide

Россия примет почти 100 тысяч мигрантов в 2014 году

Я предлагаю каждому депутату Государственной Думы,каждому ключевому толерантному журналисту и каждому крупному чиновнику приютить у себя в квартире хотя бы по одному мигранту.Подать ,так сказать,личный пример международной дружбы и гостеприимства.

[Cyanide]

Депортация граждан Киргизии из России вызвала резкий рост преступности в Бишкеке

Руководитель ГУВД Бишкека Мелис Турганбаев заявил, что депортация граждан Киргизии из Росси привела к резкому росту преступности в городе. По словам местных жителей, найти работу в Бишкеке практически невозможно.
Депортация киргизских мигрантов из России привела к резкому росту преступности в Бишкеке. Об этом заявил руководитель ГУВД города Мелис Турганбаев.

По его словам, из России в последнее время были депортированы около 30 тысяч граждан Киргизии. В основном, как рассказал Турганбаев, это люди, которые совершали мелкие преступления, в основном грабежи и карманные кражи.

МЕЛИС ТУРГАНБАЕВ, ГЛАВА ГУВД БИШКЕКА
"Поэтому они, находясь здесь, когда уже депортировали, начали немножко уже.…уличная преступность….на рост пошло".
С таким мнением согласны и многие жители Бишкека. Однако, по их словам, основная причина роста преступности - это высокий уровень безработицы в стране. По данным всемирного банка, 38 процентов киргизов живут за чертой бедности.

АСЫЛКАН ИСАЛИЕВА, ЖИТЕЛЬНИЦА БИШКЕКА
"Сейчас депортируют всех, у кого нет паспорта или регистрации, кто нарушает общественный порядок. И когда эти люди возвращаются - они начинают совершать преступления, потому что не могут найти себе работу".

БЕГАЮМ МУСАЕВА, ЖИТЕЛЬНИЦА БИШКЕКА
"Сейчас очень сложно найти работу, даже если очень постараться. У людей нет денег, нет работы, заводы и фабрики простаивают".
По данным министерства миграции, труда и молодежной политики, сейчас в России работают около 500 тысяч киргизов, что составляет 85 процентов от общего числа работающих за рубежом граждан этой страны.

http://expert.ru/2014/01/16/rodina-im-ne-rada/?n=66992

[Verda]

Cyanide

Наименьшая квота досталась Калмыкии и Ненецкому автономному округу — по 50 разрешений на регион.

Парадокс: как раз в эти округа и надо направлять - для развития и поднятия "эффективной" экономики - я вообще не понимаю, как они там без этих "квот" обходятся))

[Helly]

A мне вообще непонятна сама специфика квот.
Зачем нужны мигранты, если есть свои безработные?

[Sölveig]

Helly

Зачем нужны мигранты, если есть свои безработные?

Свои потребуют "соцпакет" и соответствующую оплату, причём своевременную. С "чебурашками" можно расплатиться депортацией. Плюс - "неразрывная дружба" с "братскими республиками", которые давно уже ханства. Иначе - Таможенный Союз не построить. Ну и - в перспективе - Великая Евразийская Химера им.В.В.Путина. Союз нерушимый голодных и вшивых.

[Helly]

Sölveig

Свои потребуют "соцпакет" и соответствующую оплату, причём своевременную. С "чебурашками" можно расплатиться депортацией.

Нет, в данном случае идет речь об официальной миграции и работе, когда надо заключать трудовой договор.
Но ведь разрешение на работу для работодателя тоже чего-то стоит.
Опять-таки в свете новых решений мигранты вроде должны иметь медстраховку и знать русский язык.
И в свете того, что многие должности мигранты уже не имеют права занимать, квота уже не должна быть так актуальна.

[Cyanide]

Helly

Нет, в данном случае идет речь об официальной миграции и работе, когда надо заключать трудовой договор.

Даже если и так... Прежде чем куда-то мигрировать, чтобы заключить трудовой договор и работать, человеку необходимо знать точно где он будет жить, да и будет ли у него вообще в новом месте крыша над головой.
А мигранты и в подвалах пятиэтажек селятся и в комнатах по 15 чловек в полной антисанитарии...

[Sölveig]

Helly

Нет, в данном случае идет речь об официальной миграции и работе, когда надо заключать трудовой договор.
Но ведь разрешение на работу для работодателя тоже чего-то стоит.

Компенсируется мигрантами, как правило. По квоте приезжает два с половиной человека, остальной аул - "в гости". "Квотированный" получает плюшки(чистый лавандос) с соотечественников. Может и не работать, только числиться. Примерно так. Очень примерно.

[Alland]

Sölveig

"Квотированный" получает плюшки(чистый лавандос) с соотечественников. Может и не работать, только числиться.

Сразу переходит в разряд бая, с отращиванием пуза,боков,щёк и задницы.

[Cyanide]

Гражданство быстро и недорого

Российские власти, похоже, решили локальными законами улучшать качественную структуру миграционного потока, нацеленного на получение российского гражданства. Об этом говорят сразу две инициативы, о которых стало известно на минувшей неделе. Статистика свидетельствует, что проблема актуальна: по данным Федеральной миграционной службы (ФМС), в 2012 году гражданство РФ получили 96 тыс. человек, а в 2013-м — уже более 135 тыс.

ФМС при участии Минэкономразвития подготовила проект закона, призванного облегчить получение гражданства отдельным категориям мигрантов. Речь идет об иностранцах, отучившихся в российских вузах и колледжах и проработавших в стране три года, а также о предпринимателях, вложивших до 10 млн рублей (294 тыс. долларов) в экономику страны. Получить паспорт смогут и инвесторы, чья доля в российской компании с уставным капиталом от 100 млн рублей составляет не менее 10%. (Ограничение на размер активов снимается, если компания, совладельцем которой является иностранец, последние три года платит не менее 6 млн рублей налогов в год.)

Читать полностью - http://expert.ru/expert/2014/08/graz...ro-i-nedorogo/

[Cyanide]

Как нам обустроить миграцию

Единственная возможность упорядочить миграционный процесс в России – создать государственно-частное партнерство с участием государственных и общественных структур.

Массовый въезд в современную Россию трудовых мигрантов – зло, к тому же очень опасное. Не согласны? Говорите, Россия имеет отрицательный прирост населения, скоро обезлюдеет, и у нее отнимут земли? Успокойтесь, территориальные потери сегодня не грозят никому, потому что неоколониализм намного выгоднее, чем колониализм, оккупация или прямая аннексия. В России не хватает рабочих рук, и без мигрантов вся жизнь встанет? Но из не столь давнего заявления вице-премьера России Ольги Голодец следует, что из 86 млн трудоспособных россиян в экономике занято лишь 48 млн. Что, резерва из фактически нетрудоустроенных 38 млн российских граждан недостаточно?

Только contra

Мантры о всеобщей толерантности отбросим за их бессмысленностью, и, следовательно, аргументов за миграцию больше нет. Теперь посмотрим на аргументы против.

Во-первых, трудовые мигранты действительно отбирают рабочие места у россиян, потому что, по сути, являются штрейкбрехерами и позволяют работодателям так опус-кать планку заработной платы, что, кроме мигрантов, на нее мало кто согласится. Во-вторых, гастарбайтеры – одна из главных причин отсутствия роста производительности труда: ну какой владелец бизнеса будет внедрять новые технологии (а это занятие дорогое), если в его распоряжении армия дешевых рабов? В-третьих, они наносят существенный ущерб экономике: налоги, как правило, не платят, но при этом пользуются всей социальной инфраструктурой (больницами, школами и т.д.), созданной и содержащейся за счет коренных горожан. Их зарплаты у нас не задерживаются, потому что почти полностью отсылаются в страны происхождения. Так, в 2012 году около 90% денежных переводов из России пришлось на страны СНГ, куда ушло 5,7 млрд долларов (основная масса – в Узбекистан и Таджикистан). А вот законопослушные российские налогоплательщики, напротив, несут дополнительные расходы – например, на обучение мигрантов русскому языку за госсчет (не исключено, что за наш счет их еще и профессиям скоро учить начнут).

В-четвертых, только сверхтолерантные либералы не замечают существенного вклада мигрантов в ухудшение криминогенной обстановки. По данным руководителя ГСУ СК РФ по Петербургу Андрея Лавренко, каждое шестое убийство и каждое третье изнасилование в городе совершаются приезжими. Особую опасность представляют этнические преступные группировки: они совершают более двух третей всех заказных убийств с применением огнестрельного оружия. Нельзя не заметить и деструктивного влияния приезжих на городскую экономику. Так, эксперты без труда назовут бывшую советскую республику, выходцы из которой фактически монополизировали плодоовощную торговлю в городе. А жители не перестают удивляться: вроде разрешаем въезжать строителям и дворникам, а почему-то потом все они оказываются в многочисленных незаконных ларьках!

И это при том, что мелкорозничные объекты коренных жителей власть сносит регулярно и со вкусом.

В-пятых, гастарбайтеры опасны эпидемиологически: еще год назад у четверти из них в ходе медицинских проверок найдены серьезнейшие инфекционные заболевания – венерические, туберкулез, сифилис, СПИД. А сколько приезжих просто купили санитарные книжки, можно только с ужасом предполагать! И хотя к середине прошлого года число иностранцев с выявленными опасными инфекциями вроде бы уменьшилось на 21%, радоваться рано: среди них 41% страдают вензаболеваниями, 33% – туберкулезом, 26% – ВИЧ-инфекцией. Кстати, с 2011 года гастарбайтеры освобождены от обязательного медицинского страхования, следовательно, их лечение опять осуществляется за счет коренных горожан. И уже доходит до того, что они к нам специально приезжают рожать, после чего роддома приходится обеззараживать!

В-шестых, гастарбайтеры активно размывают основы традиционной городской культуры, и если ничего не предпринять, то вскоре мы разделим судьбу Парижа, который многие грустно-иронично определяют как «город арабской бедноты». Разумеется, со времен Петра Первого Петербург – город мультинациональный и мультиконфессиональный, но и во времена Российской империи, и во времена советской власти он оставался городом, во-первых, светским, во-вторых – европейским. Приезжие были, но их количество строго дозировалось – так, чтобы у них не было возможности навязать свои нравы и обычаи, и, наоборот, они достаточно быстро ассимилировались. Сейчас, увы, все пределы превышены и уже непонятно, то ли приезжие пытаются встроиться в городскую жизнь, то ли через колено ломают петербургско-лениградскую культуру под свои традиции. Что-то не припомню раньше ни такого обилия тюркской речи в торговых точках, ни такого количества хиджабов на улицах. Честно говоря, в моем ленинградском детстве вообще не было ни того ни другого.

Разумеется, вышеприведенный список негативных последствий от избытка трудовых мигрантов далеко не полон. Можно привести и в-десятых, и в-двадцатых, но, кажется, достаточно – и так ясно, что гастарбайтеры весьма дурно влияют на нашу жизнь и что их слишком много.

Кишлаками и аулами

Кстати, а сколько их на самом деле? Точных данных тут нет, и в качестве минимальной точки отсчета можно взять 124 тыс. разрешений на работу, выданных ФМС в 2012 году. Но во-первых, есть серьезные сомнения, что те, у кого выданные в предыдущие годы разрешения закончились, законопослушно из города уехали. А во-вторых, мы прекрасно видим, что вслед за гастарбайтером, как правило, к нам перебираются не только семья, но и многочисленные дальние родственники, фактически – целые кишлаки и аулы. Кроме того, есть ряд стран, гражданам которых разрешения вообще не нужны. Поэтому, как бы чудовищно ни выглядели данные, опубликованные «Российской газетой» со ссылкой на бывшего полпреда по СЗФО Николая Винниченко, их придется принять всерьез – в 2012 году в Санкт-Петербург прибыло 4,5 млн трудовых мигрантов. Фактически второй Петербург! Где уж тут говорить о сохранении традиционной городской культуры…

В общем, ясно: пользы от гастарбайтеров – с гулькин нос, а вред – велик и разнообразен, поэтому желательно бы их вообще запретить. Въезд – только по трудовым визам и только для остро необходимых высококвалифицированных специалистов.

Увы, такой сценарий малореален. Во-первых, две отрасли, управляемые в основном олигархами, – строительство и сетевая торговля – остро нуждаются в рабском труде и обладают достаточным количеством ресурсов, чтобы законы принимались в их интересах. Достаточно хотя бы вспомнить, как постановление российского правительства о запрете работы гастарбайтеров в розничной торговле (продиктованное во многом эпидемиологической опасностью: ведь сетевая розница – это не только торговые залы, но и кулинарные цеха) было недавно отменено, потому что сетевики честно и громко заявили: пардон, мы теряем привычные сверхприбыли, так что будьте любезны ограничения снять. И их, разумеется, сняли: разве могло правительство отказать классово близким миллиардерам?

Есть и вторая причина, более серьезная. Бюджеты ряда среднеазиатских республик во многом формируются за счет средств, отсылаемых домой гастарбайтерами из России. Кроме того, для правительств этих не самых богатых государств жизненно важно куда-то убрать часть хронически безработного населения, чтобы не создалась взрывоопасная ситуация, чреватая революцией. С другой стороны, там осталось множество разработок полезных ископаемых и комбинатов, построенных при советской власти. На этом и строятся договоренности между элитами этих полуфеодальных республик и российскими олигархами: первые обязуются обеспечить массовый вывоз в Россию местного населения в качестве гастарбайтеров, вторые – отдать первым задешево горно-обогатительные комбинаты, шахты и прочие предприятия, да еще гарантировать на них соблюдение прав собственности.

Выход где?

Разумеется, с точки зрения современного российского государства, интересы олигархов всегда важнее, чем проблемы народа, поэтому ни о каком введении визового режима и речи быть не может. О том, что масса чиновников тоже кормятся с миграционного бардака, говорить уже излишне.

Что же остается? Только одно: упорядочение миграционных потоков, прохождение их через единую точку – условно назовем ее Единый центр трудовой миграции. Никакого прямого трудоустройства мигрантов на стройки и в торговые сети – только через аутстаффинг (предоставление персонала в аренду) от этого центра. А он, в свою очередь, будет нести всю полноту ответственности и за подлинность разрешений на работу, и за действительность медицинских справок, и за обеспечение мигрантов жильем. Ситуация с контролем здорово упрощается: и статистика будет актуальная, и всех, кто не оформлен в этом центре, – с вещами на выход в течение 24 часов с пожизненным запретом на въезд в Россию. Кроме того, здесь же должен решаться вопрос с расходами на депортацию – хватит уже российским налогоплательщикам тратить по 30 тыс. рублей на каждого принудительно высылаемого иностранного нелегала. Либо пусть каждый въезжающий вносит депозит в таком размере, либо пусть страховые компании разработают соответствующий продукт, обязательный к покупке прибывающими мигрантами.

Последний вопрос – кто этим должен заняться? Если отдать это в руки чиновников или диаспор, проблема не разрешится, но у некоторых причастных появится по вилле в Лондоне. Если поручить общественности, обиженные чиновники обязательно навставляют палок в колеса – и проект лопнет. Выход единственный – с модным названием «государственно-частное партнерство»: чиновники и общественность совместно создают структуру и взаимно контролируют ее деятельность (и друг друга). Да, это монополия, но контролируемая, к тому же в данном случае это все равно лучше, чем царящий сейчас миграционный беспредел, из-за которого мы рискуем потерять родной город.

Увы, другого выхода здесь и сейчас я не вижу. Конечно, в Финляндию нас это не превратит, но хоть на чуть-чуть мы к ней приблизимся.

http://expert.ru/northwest/2014/16/k...it-migratsiyu/