[Helly]

Svrgh

вам какой пропагандист вбил в голову: оккупировать?? Вот обломки Британской империи - живут вроде без оккупации, но под протекторатом. И Новая Зеландия...и разные южные острова....в составе своего госфлага имеют Юнион Джэка и подчиняются королеве.

И Канада.
С той разницей, что они вполне могут жить обособленно, а эти регионы никак не могут.
И протекторат сохранили старый, а не выискивали новый.

Svrgh

Прошедший 16 марта 2014 года референдум в Венеции показал, что жители этого региона согласны на независимость от Италии. Референдум в северном итальянском регионе Венето, столицей которого является Венеция, прошел еще в минувшее воскресенье. По его итогам, опубликованным только сегодня, 2,2 миллиона жителей зажиточного севера Италии (более 60%) выступают за автономию. Причина референдума 16 марта – область Венето недовольна тем, что ей приходится спонсировать бедный юг страны.

Не читайте советской прессы.
Все врут.
Об отделении речи не идет.
http://www.svoboda.org/content/article/25304993.html

По замыслу организаторов голосования, его исход, в котором никто не сомневается, должен вынудить региональный парламент принять конкретные меры по реализации народного волеизъявления. Речь идет, в первую очередь, о большей автономии, в том числе финансовой и налоговой самостоятельности региона и о введении в Венето так называемой особой формы управления – по типу региона Трентино-Альто-Адидже или Сицилии.

Венеция еще совсем недавно в исторических масштабах была независимой страной Республикой Венеция.
А когда это Донецк или Одесса ими были?
Кроме того, Венеция не особо торопится преобрести независимость, хотя вполне может себя содержать и обеспечить себе независимость, в отличие от страны Харькова или Донецка.

[Svrgh]

Helly

Не читайте советской прессы. Все врут. Об отделении речи не идет.

и приводите ровно ту же информацию, ровно о том же, что и я. То есть - моя инфа - становится "недостоверной" - а ваша - "достоверной" - лишь на основании вашего же предварительного комментария. Классное жонглирование и где-то даже НЛП, я бы сказал )))

А сравнивать Венецию с Донецком там.... - автоматическое применение одного и того же принципа в разных регионах мира - невозможен.Везде - свои местные исторические особенности.

Вон, Саудовская Аравия вчера приравняла законодательно всех атеистов - к террористам. http://www.islamnews.ru/news-145284.html И норм, это не мешает Обаме летать в Эр-Рияд и полюбовно утрясать различные закулисные делишки. Ну - у них это традиции, еще семья Буша - лоббировалась [коррумпировалась] ими, о чем снят докьюментари ''Фаренгейт 911'' Майклом Муром.

Берем аналог с Косово - Обама например с трибуны обьявил недавно, что там был референдум (жестокая ложь) - и все процедуры соблюдены, по выходу из... ))) Вот так пишется даже недавняя история, сильной державой США, в своих интересах. Ну а вторую мировую - вообще США выиграли. Сначала - у Японии, потом у Германии. Или наоборот? Неважно.
______________________________

Но я хотел сказать другое - Россия вполне может не присоединять пока Донецк с Одессой к себе, а найти другие формы и возможности в своих интересах. А то что же это? Россия строила и платила и содержала - сотни лет, и собственно эти территории - и была Россия, сама как есть, а теперь - яблоко падает в руки каким то прохиндеям?

[Ingvor]

Krum-Bum-Bes

Ладно слово "патриот" имеет нехороший оттенок.

Кто такой интеллигент?




На одном из форумов зашел разговор об интеллигенции. Что такое за явление интеллигенция? Кто такой интеллигент?

Helly

Причем вместе с Приднестровьем они давно просятся в состав России

Так это давно ни для кого ни секрет. И заметьте, не на Украину или Молдову, которая имела виды на этот участок суши. Кстати в Бендерах стоит памятник Суворову, который освобождал эти земли от ворога.

Helly

Ingvor, oни хотят территориальной автономии на основании исторического проживания.

Helly, а карту земли, на которую они претендуют можете показать ? На сколько известно, то они хотят лишь культурную автономию, но никак не отделяться от Крыма забором типа с вышками и пулеметами да колючей проволкой.

[Helly]

Ingvor

Так это давно ни для кого ни секрет, заметьте, не на Украину или Молдову, которая имела виды на этот участок суши. Кстати в Бендерах стоит памятник Сувоову, который освобождал эти земли от ворога.

И почему же Кремль до сих пор не озаботился присоединением Приднестровья в качестве еще одного региона?
Нет чтобы спасти от угрозы со всех сторон.
Они ж так хотят, да еще и настаивают, что они свои, русские.

[Sölveig]

Ingvor

от ворога.

"Инда взопрели озимые, рассупонилось красно солнышко, расталдыкнуло лучи свои по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился." (С)
Кстати, это произведение об одном из Бендеров)))))))))))))))

[Helly]

Ingvor

а карту земли, на которую они претендуют можете показать ?

Не могу.
Могу дать только ссылку на речь лидера.

При этом журналистов, равно как и общественное и политическое сообщества, интересует вопрос территориального расположения потенциальной национальной автономии. В конце концов, определение территориальных границ – самый явный переход от слов к действиям. Однако г-н Чубаров делает интересное замечание: «Крым – это историческая территория крымских татар. И на всей территории Крыма были национальные государственности крымских татар, так что мы не можем делить Крым».

http://kavpolit.com/articles/pravo_n...dlja_ros-2400/

[Ingvor]

Болгарская националистическая партия «Атака» грозит свергнуть правительство ради России


Болгарские националисты требуют, чтобы власти не поддерживали ужесточение санкций в отношении Москвы со стороны Запада. Националистическая болгарская партия «Атака» будет добиваться отставки правительства, если София поддержит новые санкции Запада в отношении России из-за присоединения Крыма, заявил Reuters партийный лидер Волен Сидеров. Отмечается, что угрозы «Атаки» — далеко не пустой звук, так как партия способствует поддержанию баланса сил в болгарском парламенте. Если же националисты решат выступить против правительства Пламена Орешарского, страну вполне может вновь охватить политическая нестабильность. В прошлом году многомесячные уличные протесты уже стали причиной отставки одного кабинета министров, в то время как Болгария отчаянно нуждается не в политических передрягах, а в экономическом росте. Правящая верхушка Болгарии относится к ситуации вокруг Украины неоднозначно. С одной стороны, государство связывают с Россией тесные связи, в том числе в части поставок энергоресурсов, с другой, она стремится укрепить свои связи с Евросоюзом, частью которого стала 7 лет назад. «Атака» является единственной болгарской партией, которая открыто и последовательно поддерживает действия России на Украине и присоединение Крыма к РФ. «Если действующее болгарское правительство поддержит введение более жестких санкций в отношении России, я буду последовательно добиваться его отставки. Мы должны будем спросить себя, какой кабинет министров и какое большинство придет после этих министров, будут ли они такими же или другими, и можно ли это как-то изменить», — рассуждает Сидеров. Он полагает, что болгарским избирателям необходимо проснуться и понять, что местное правительство должно придерживаться независимой политики, положив конец навязанному стране колониализму.

Helly

И почему же Кремль до сих пор не озаботился присоединением

А что, референдум уже был проведен в Приднестровье?

[Sölveig]

Helly

И почему же Кремль до сих пор не озаботился присоединением Приднестровья в качестве еще одного региона?

Ingvor

А что, референдум уже был проведен в Приднестровье?

Кстати, был. Странный, однако, у Вас Русский Мир. Вы даже не знаете что там происходит.... Вы же за русофобами России не видите.

17 сентября 2006 года прошёл второй референдум о независимости ПМР. На нём жителям ПМР предстояло ответить на два вопроса:
Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к Российской Федерации? (97,1 % — «за»)
Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской Республики с последующим вхождением в состав Республики Молдова? (94,6 % — «против»)

[Svrgh]

Sölveig, вас как то циклит на бендере, как то закусило. Немного не та дозировка? гоняете по кругу, и удивляетесь тому, какие неожиданные мысли в вас приходят, с предыдущего цикла.

И нас удивляете...

[Ingvor]

Helly

Могу дать только ссылку на речь лидера.

Ну так это удар впервую очередь по Киеву, а не по России. Я уже высказался, что это будет и другим возможность сделать свои автономные территории. Вы же сами прекрасно знаете, что историческими территориями русского этноса так же считаются Харьковская Слобожанщина и область Войска Донского. То есть, земли, раскинувшиеся от Сум и Луганска до донецкого Мариуполя и запорожских степей.

[Helly]

Ingvor

А что, референдум уже был проведен в Приднестровье?

Давно.
Еще в 2006 году.

В 2006 г. на референдуме в Приднестровье за присоединение к России проголосовало 97,2% избирателей (в Крыму предварительно 96,77%), напомнил Бурла. Уже принят в первом чтении конституционный закон о признании российского законодательства частью приднестровского. Государственным языком признан русский, в Приднестровье живет 200 000 граждан России. «Сложнейшее положение» Приднестровья может еще больше ухудшиться, если Молдавия, подписавшая соглашение об ассоциации с Евросоюзом, введет ограничительные экономические меры, говорится в послании.

http://www.vedomosti.ru/politics/new...#ixzz2xvFSjH9R

[Svrgh]

Helly

И почему же Кремль до сих пор не озаботился присоединением Приднестровья в качестве еще одного региона?

а вот это - как раз другие формы сотрудничества, Хелли.

Приднестровье - иметь территорией РФ - пока нецелесообразно экономически, хотя им Россия ежегодно оказывает многомиллионную помощь, выстроило 12 новых детских садов и несколько школ недавно. На полмиллиона населения - это существенная помощь, не так ли?

Приднестровье - выгодно только с военной точки зрения, конролировать Молдавию и Румынию. Присоединят, час придёт.

Что, если Крым присоединили, после 23 лет его угнетения, надо сразу бежать еще что делать?
Вот вы как кушаете? Утром так сели - и сразу - Завтрак, обед и ужин одновременно и плюс еще крупы на месяц вперед, и залили вискарём??

[Ingvor]

Svrgh

И нас удивляете...

Честно говоря я уже привык

[Sölveig]

Ingvor

Честно говоря я уже привык

Терпила, бубёныть))))

[Helly]

Ingvor

Ну так это удар впервую очередь по Киеву, а не по России.

В настоящий момент это удар по России.
С кем захотят быть татары (а им придется с кем-то ассоциироваться) они пока не говорят.
Но в составе Украины они не жаловались.

Ingvor

Я уже высказался, что это будет и другим возможность сделать свои автономные территории.

Ingvor

Я уже высказался, что это будет и другим возможность сделать свои автономные территории. Вы же сами прекрасно знаете, что историческими территориями русского этноса так же считаются Харьковская Слобожанщина и область Войска Донского. То есть, земли, раскинувшиеся от Сум и Луганска до донецкого Мариуполя и запорожских степей.

А заодно разрешим Калининграду провести референдум и присоединиться к Германии.
А Карелия отойдет к Финляндии, т.к. карелы этнически ближе финнам.
И так до бесконечности.
Разрешение самоопределения областям чревато в первую очередь для России.

[ONDERMAN]

Sölveig

Терпила, бубёныть))))

[Helly]

Svrgh

Приднестровье - иметь территорией РФ - пока нецелесообразно экономически, хотя им Россия ежегодно оказывает многомиллионную помощь

А как же патриотизм, братская помощь и спасение дружественного народа от вражеского окружения и притеснений?
Все, оказвается, упирается только в экономическую выгоду...
Нечего с Приднестровья взять, так они и не нужны.

[ONDERMAN]

Helly

Нечего с Приднестровья взять, так они и не нужны.

HELLY начала рапирой фехтовать \уколами в слабые места

[Svrgh]

Helly

Разрешение самоопределения областям чревато в первую очередь для России.

вам так не к лицу переживать за будущее России.... Срочно снимите эту участливую фальшивую маску.

Helly

А как же патриотизм, братская помощь и спасение дружественного народа от вражеского окружения и притеснений? Нечего с Приднестровья взять, так они и не нужны.

во-первых, нужны, как я уже написал, во-вторых помощь оказывается как я уже написал, в третьих - маска утрированного патриотизма - не ваше амплуа, тоже, как ни прискорбно.
Ваше лицо ведь так скоро сотрется до серой крошки, до бесформенной болванки истукана с острова Пасхи, в попытках так топорно адаптироваться и подловить оппонента.

[Klerkon]

Svrgh

Воссоединится ли Новороссия с Россией? Вероятность этого я расцениваю как очень высокую

А я - НЕТ. Все эти территории слишком долго находились в составе Украины, в том числе независимой.