[Klerkon]

Sölveig

Бойцы народного ополчения Донецкой области установили контроль над войсковой частью противовоздушной обороны, оснащенной комплексами «Бук», сообщил представитель местного ополчения.

Ну и что? Я уже выше ссылался на эту «новость», а потом сразу же представитель украинского командования заявил, что «исправных установок» в этой части к тому времени «не было»!

С какой долей вероятности способны сбить огромный 70-метровый авиалайнер у целая армия, имеющая, по крайней мере, 30 пусковых установок ЗРК «Бук», и 4-5 тысячи (в одном Донецке с пригородами) повстанцев, которым чисто случайно удалось обзавестись несколькими «полу-живыми» установками?

ВЕРСИЯ.

«Малайзийский «Боинг-777» сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина...

Президентский борт и пассажирский лайнер... пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет — в 15:44 мск...

Контуры самолетов и их размеры, по словам источника, схожи, а раскраска «на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична.

Глава Росавиации Александр Нерадько отказался комментировать информацию о возможном пересечении маршрутов самолетов. «Росавиация никогда и ни при каких обстоятельствах не комментирует и не предает гласности сведения о маршруте полета борта номер один», — подчеркнул он...»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2014/07/17/president/

Однако, при всей схожести длины, размаха крыльев, пассажировместимости, скорости, у президентского Ил-96-300 двигателей — 4-е, а у «Боинга-777» — два, причем гораздо большего диаметра:

[gnom]

Малайзийский самолет могли многие персонажи сбить. Скорее всего сговор там более изощренный.
Вы ничего не узнаете.

[Sölveig]

Klerkon

Ну и что? Я уже выше ссылался на эту «новость», а потом сразу же представитель украинского командования заявил, что «исправных установок» в этой части к тому времени «не было»!

Ну вот. А кто-то из лугандонских командиров сказал - сегодня - что у них их вообще нет. Они бы разобрались уж - бахвалиться им или жаловаться. Но за язык никто не тянул сказали, что захватили, значит - есть. А вот украинской армии в тех краях "Буки" вроде как и ни к чему. У геройского воинства-то с авиацией не густо, прямо скажем. Хотя, вроде каким-то штурмовиком они хвалились? Потом какой-нибудь ахтунг случится и выяснится, что они пошутили?

Добавлено спустя 37 минут:

23:18 СБУ опубликовала запись якобы телефонных переговоров донецких сепаратистов.
В ней лидеры группировок сепаратистов отчитываются перед своими кураторами. Так, на одной из записей ополченец с позывным «Майор» рассказывает «Греку», что самолет сбили казаки с блокпоста Чернухинский. Самолет, по его словам, «стопудово гражданский», он «рассыпался в воздухе» в районе шахты Петропавловский. Ополченцы якобы уже обнаружили несколько «двухсотых» (жарг. «груз-200» — т. е. тела погибших»), а при них документы гражданских лиц. На вопрос: обнаружено ли среди обломков самолета какое-нибудь вооружение, боец с позывным «Майор» отвечает отказом: «Вообще ничего. Гражданские вещи, медицинские ошметки, туалетная бумага...» На другой аудиозаписи якобы комендант Горловки Игорь Безлер рассказывает своему «куратору» — полковнику главного разведывательного управления Генштаба Василию Геранину — о том, что самолет упал в районе Енакиево, а сбила его группа некого «Минера». При этом голоса Безлера на аудиозаписи не слышно, а на видео СБУ представлена только расшифровка беседы.

[MeTaNik]

Klerkon

«Малайзийский «Боинг-777» сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина...

Паранойя крепчает))).

Klerkon

Контуры самолетов и их размеры, по словам источника, схожи,

То есть, президентский самолет, который возит Великого Вождя, вот таких же размеров, как гражданский Боинг?? Это НЕ СТРАННО ли звучит?))) По сравнению с "гнилой" Европой, где мэры, например, на велосипедах на работу ездят?
///
По этой "версии"—жалко тогда,что не сбили(....

gnom

Малайзийский самолет могли многие персонажи сбить.

Гном, над указанной территорией—вариантов всего три. Так просто.

gnom

Вы ничего не узнаете.

А вот это точно.
Зато найдут стрелочника, на которого свалят.

[Svrgh]

Sölveig

что самолет сбили казаки с блокпоста Чернухинский. Самолет, по его словам, «стопудово гражданский», он «рассыпался в воздухе»

казаки с блок поста Чернухинский сбили, стало быть. Вот это казачки! А то всё "ряженые" да "ряженые" да бухие вусмерть. Сбегали в сельпо за водярой - и жахнули, между первой и второй.. Из декоративной сабли.

[MeTaNik]

Svrgh

Вот это казачки! А то всё "ряженые" да "ряженые" да бухие вусмерть.

Дак это ж Майдановские казачки—ряженые!) А ваши, то есть, бородатые, крутые огого!!! метнул шаблю у небо—прямо у мотор самолету попал!

[Holm]

gnom

Holm,почему ты душишь мою свабоду, ирод?

Я жеж давненько Вас не комментировал?.. Даже обидно как-то..

Мнение: Польша замешана в катастрофе малазийского Боинга

Иллюстрация: Reuters

Интересная деталь в траектории полёта несчастного Боинга - 17-го числа она изменилась над территорией Польши.

На сайте http://ru.flightaware.com/ мы отчётливо видим, как сегодня над Полонией произошёл сдвиг, если посмотреть, что было 14-го числа, то вот, такого сдвига нет.
Маршрут рейса от 14 июля (http://ru.flightaware.com/live/flight):


кликайте на все изображения для увеличения


Маршрут рейса от 15 июля:



Маршрут рейса от 16 июля:



Маршрут сбитого Боинг-777 рейс MH17 запланированный на 17 июля, сегодня (http://ru.flightaware.com/live/flight):


Что мы имеем? Рейсы, которые совершались в прошлые дни находятся южнее и западнее от сегодняшнего. Кто-то специально проложил путь через зону карательной операции, нашпигованной средствами ПВО. Интересно становится или уже сами обо всём догадываетесь?


Предположение

Т.к. Полония служит собакой в Белом доме, то ей "предложили" внести коррективы в маршрут самолёта. Ведь, начнётся расследование и можно будет здорово влететь, но в данном случае всё можно будет валить на поляков. Мол, это они дали распоряжение изменить траекторию. Вдобавок, над территорией бывш. Украины самолёт сопровождали 2 истребителя ВВС 404. Двойная подстраховка: и поляки, и хохлы прикроют. Теперь можно валить на Варшаву и Киев.




Ещё раз - маршрут был специально изменён и подогнан аккурат под небо, где проходят активные боевые действия. Эта катастрофа является спланированной акцией со стороны сил, которые желают развязать горячую фазу Третьей Мировой войны.
Отклонение курса малазийского Боинга, наложение траекторий 15-го и 17-го июля.







Заключение

Был убит эрцгерцог Фердинанд, потоплена «Лузитания», горел Рейхстаг, уничтожен Перл Харбор, разрушены здания Международного Торгового Центра и имя этим событиям одно - ПРОВОКАЦИЯ. Попытка развязывания серьёзных событий, попытка развязывания войн и потрясений.


http://вперёдроссия.рф/blog/43704584...tesen.ru&pad=1

Хм.. Какая-то темная история с этим Боингом..

[Svrgh]

MeTaNik

Дак это ж Майдановские казачки—ряженые!) А ваши, то есть, бородатые, крутые огого!!! метнул шаблю у небо—прямо у мотор самолету попал!

да хз.....
"Буки" - и у наших и у ваших. Доигрались мальчики в войнушку. Их подставили.

Holm

Хм.. Какая-то темная история с этим Боингом..

а скажут ли правду МАК - по итогам расследования? или им рот заткнут некие политически-олигархические круги злонамеренные.

На борту этого боинга - были высокопоставленные чины например пресс секретарь ВОЗ и около сотни учёных, летевших на конференцию по борьбе со СПИДом. Всё сделано для того (если это было специально) - для более широкого резонанса.

[ONDERMAN]

[Norgik]

Ярёма заявил что у полченцев нет и не могло быть ЗРК "Бук" или С 300
Ждём продолжения

[Sölveig]

Norgik

Ярёма заявил что у полченцев нет и не могло быть ЗРК "Бук" или С 300
Ждём продолжения

А ополченцы утверждали обратное. Пока АН 26 не оказался Боингом.

[Holm]

Sölveig

А ополченцы утверждали обратное. Пока АН 26 не оказался Боингом.

А Вы не верьте ополченцам.. Укро-СМИ не врут!!!

Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"

Пятница, 18 июля 2014, 00:46

Версия для печати Комментарии42 Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/20...278/?attempt=1

Версия другой стороны

© ИТАР-ТАСС/ Зураб Джавахадзе
МОСКВА, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. Участок маршрута малазийского Boeing 777 и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса (ЗРК) большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1".
Boeing был вне зоны достижения украинских установок. Проведенная инвентаризация украинских зенитно-ракетных комплексов показала, что все ракеты в наличии Андрей Лысенко Официальный представитель СНБО Украины
Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе Министерства обороны РФ.
"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка)", - добавили в ведомстве.
В министерстве подчеркнули, что технические особенности комплекса ПВО "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. "Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка)", - подчеркнули в Минобороны.

Источник: в район Донецка в среду был перебазирован дивизион ЗРК "Бук"


Как сообщили раннее в российском военном ведомстве, заявления Киева о том, что ЗРК или самолеты Вооруженных сил Украины 17 июля не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения.
В Минобороны также подчеркнули, что 17 июля средства ПВО Вооруженных сил России в данном районе не работали, и самолеты ВВС России в российских областях, граничащих с Донецким регионом, полеты не выполняли. "Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля", - сообщили в ведомстве.
У ополченцев нет комплексов "Бук"

Ранее генпрокурор Украины Виталий Ярема заявил, что у ополченцев ДНР и ЛНР нет украинских ракетных комплексов "Бук" и С-300.
"После того как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300, - сообщил генпрокурор. - Захвата этого вооружения не было".

Генпрокурор Украины: повстанцы не захватывали украинские комплексы "Бук" и С-300


Вечером 17 июля советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" был сбит зенитным ракетным комплексом "Бук".

[MeTaNik]

Holm

Версия для печати Комментарии42 Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.

Ойойоюшки!)) Чтобы отмазаться, даже от захваченной установки, которой хвастались направо и налево, готовы отказаться...В штаны наложили доблестные бойцы???

[Holm]

MeTaNik

В штаны наложили доблестные бойцы???

Похоже, что - да.
Ссылочку внимательней посмотрите, а то Вы не тех ругаете..

[ONDERMAN]

18.07.14. 02:52 Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича. "Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно. "

Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал: "Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, его сбил Киев" Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним. Сообщения Карлоса по порядку: 1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка 2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка 3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией 4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина. 5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев 6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров 7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел. 8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку 9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях. 10: Самолёт сбили, это не авария 11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах 12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской. 13: В любой момент у нас заберут телефоны 14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев 15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны. 16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию. 17: Когда будет возможность, продолжу писать. 18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров. 19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель. 20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали? 21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут. 22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже. 23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал. 24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ. 25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко. 26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3. 27: Закрывают воздушное пространство

http://q99.it/xzfymKo

[MeTaNik]

Holm

Похоже, что - да.
Ссылочку внимательней посмотрите, а то Вы не тех ругаете..

Да нет, тех). Смотрите глубже немного.
Я не знаю, почему врет Ярема. Наверное, потому, что, чтобы руководители "больших" постов в Украине перестали воровать и продаваться, должно пройти еще несколько Майданов...или несколько поколений(((.
Но о том, что установка у этих падлов была ( и есть), они же сами и вопили. Зачем Киеву сейчас выгодно давать такой вброс—трудно сказать, я не интересуюсь особо((. Скорее всего, как всегда—заплатили. Может, Россия даже. Кто знает.

ONDERMAN

Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны. 16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию. 17: Когда будет возможность, продолжу писать. 18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров. 19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель. 20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали? 21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут. 22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже. 23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал. 24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ. 25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко. 26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3. 27: Закрывают воздушное пространство

ONDERMANN, это вообще...что??!
Это что, Горожанин или Жабинский вернулись из клиники в Твиттер под другими именами?? Вы хотъ перечитайте это. Кто ДОКТОР этого "испанца"??? Доктор Кастанеда?...

[Holm]

Я не знаю, почему врет Ярема .

Отвечу словами Портоса: "Он врет, потомучто - врет"
Вот поэтому я и не верю. укроСМИ..

[Norgik]

MeTaNik

Я не знаю, почему врет Ярема.

MeTaNik

Я не знаю, почему врет Ярема.

Как то всё не однозначно у вас
То они МАЛАДЦЫ или МОЛОДЦЫ
А тут вдруг вруши???
А если позже Порошок признает тоже будет что ему Путин заплатил???

Всю правду всё равно не скажут
Как всегда похерят всю информацию
И выдадут то что выгодно всем.
И Евросоюзу и Украине и России

[Sölveig]

MeTaNik

Доктор Кастанеда?...

Класс)))))))

MeTaNik, Это уже доказано, что фейк. Аккаунт заблокирован. И никто этого испанца в глаза не видел.

К тому же, все эти сообщения, которые передавались в "прямом эфире" появились через 3 часа после того как произошли.
И публиковались они с таким расчётом, что на следующий день никто не поймёт, что это не прямая трансляция.

[Klerkon]

Sölveig

кто-то из лугандонских командиров сказал - сегодня - что у них их вообще нет. Они бы разобрались уж - бахвалиться им или жаловаться

Они — СЛАБЕЙШАЯ сторона в конфликте. Если бы Россия, как утверждаете Вы, действительно помогла «сепаратистам», то украинская авиация давным-давно перестала бы существовать!

Но в реальности никто из официальных организаций РФ «стрелковцам» никакой существенной военно-технической помощи так и не оказал. Значит, они находятся в настолько тяжелом и безвыходном положении, что подобный блеф с их стороны вполне оправдан.

Чем спорить, Вы бы лучше поинтересовались, а сколько вообще пусковых установок ЗРК Бук находилось в донецкой в/ч ПВО в конце июня? Может, всего две-три?

Пусковая установка ЗРК «Бук-М1».

И что, зная, сколько таких установок у сил АТО, мы с Вами «обязаны» согласиться? По-моему, это уже — откровенная чепуха...

«Место крушения малайзийского «Боинга» попадало в зону поражения двух украинских батарей зенитно-ракетного комплекса С-200 и трех пусковых установок комплекса «Бук-М1». Об этом заявили в пресс-службе Министерства обороны России...

«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля 2014 г. фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла», — рассказал представитель ведомства.


РЛС 9С18 Купол зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1».

В ведомстве заявили, что технические особенности «Бук-М1» позволяют батареям одного дивизиона обмениваться информацией о воздушных целях. «Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (восемь километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)», — подчеркнули представители Минобороны РФ.

Кроме того, в министерстве заявили, что 17 июля 2014 г. средства ПВО ВВС России в данном районе не работали, а самолеты ВВС России не выполняли полеты в российских областях, граничащих с Донецким регионом...»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2014/07/18/buk/

ЗРК дальнего радиуса действия С-200, по официальным данным, на Украине сняты с вооружения еще в 2012 г., однако не исключено повторное введение в строй нескольких ремонтопригодных ПУ этого комплекса.


Пусковая установка ЗРК С-200 «Вега».

В любом случае, ФАКТ работы в момент крушения боинга десятков ПУ ЗРК средней дальности «Бук-М1», и именно с УКРАИНСКОЙ стороны, никаких сомнений не вызывает.

Другое дело, что поскольку современная политика делается отнюдь не в белых перчатках, а в конфликте и повстанцы, и Россия являются стороной более слабой, вовсе не исключена откровенная фальсификация и данных «черных ящиков», которые, по сообщению «Эха Москвы», почему-то, в конечном итоге, оказались обнаруженными именно украинской стороной (хотя первыми прибыли к месту крушения ополченцы и местные жители), и данных спутниковых снимков, и даже показаний очевидцев.

ЦЕЛЬ провокации предельно ЯСНА: обвинить во всем именно «сепаратистов Донбасса» и поддержавшую их Россию!

Общеизвестно, что антитеррористическая операция украинских военных едва не захлебнулась», и крупная группировка сил АТО у границ с Россией попала в окружение и заблокирована повстранцами. Вероятно, за океаном, а может и в Киеве приняли решение найти из сложившейся ситуации такой «оригинальный выход»...