[She]

Сейчас лупят по центру Донецка и бомбасят по Горловке.
Подруга в Донецке сидит в ванной прячется. Буквально вчера с ней говорила на тему "почему в Мариуполь не едешь?", а она :"Каждый день говорим себе "Завтра", но на малую родину аж воротит возвращаться в эту лживую желто-блакытну атмосфэру. Сколько не приезжала в последнее время - впервые за всю жизнь торопилась сразу уехать. В Донецке - страшно, но вокруг тут меня - все свои".

[Sölveig]

ONDERMAN

А где Вы видели что бы защитники осажденных городов сражались вне их стен.

Гы, да везде, кроме "республики Ичкерия" и современной Палестины. Причём - со времён античности. Из любимых Вами времён Вами опубликованных картиночек - оборона Ленинграда, оборона Севастополя, Одессы, перечислять можно долго - ни в одном случае армия не запиралась с самого начала добровольно среди мирного населения, даже не сделав попытку встретить супостата на дальних подступах или, хотя бы, эвакуировать население. Зачем население эвакуировать т.н. "ополченцам"? Это же замечательный, мясистый щит, отличный расходный материал для пиар-акции "преступления киевской хунты". Зачем в предполье встречать "укрофошЫздофф"? От них и прилететь может чем-нито. А в городке - и видимость что "нас много" и телевидению можно показать "зверства киевской хунты". Отличный пример современной тактики действий диверсионной группы. Только, опять-таки вопрос - где там "Русская Весна"?

ONDERMAN

Ваш ход мысли таков..

Мой ход мысли - это мой ход мысли. Боюсь, Вам он не доступен, по многим причинам.

ONDERMAN

зачем создавать спец подразделения анти террора....когда можно уничтожить и боевиков и их заложников одним градофугасным ударом......с убеждением что все сойдет с рук.....что и происходит в данный момент.

Ну вот - а это Ваш ход мысли, что и подтверждает мою предыдущую фразу.

[ONDERMAN]

Sölveig

Мой ход мысли - это мой ход мысли. Боюсь, Вам он не доступен, по многим причинам

Еще бы ......Вы же спите ....и снятся Вам кошмары.....а во сне ход мысли мог контролировать только Карлито.

[gnom]

ONDERMAN

и снятся Вам кошмары.

да не, вполне на во отчую наблюдается суть таких изворотливых "правдолюбов".

однотипная, кстати, на всю вашу каторгу.

[Alland]

She

Если кто не понимает укр. и интересно - разъясню. А так от себя сразу "повосторгаюсь" и скажу прям большое спасибо раде, что не гребет мужчин, на иждивении которых находится более 5-ж(!) детей до 16 лет и женщин, у которых есть ребенок такого же возраста.
Депутаты тоже не идут. Отдельным пунктом.
Ну и детки их, естессна, тоже

А почему депутаты не идут? Мордатые хлопцы,патриоты и ратаборцы(как лихо кулаками машут между заседаниями).Они бы пригодились на восточном фронте.Впрочем,это я так,иронизирую.Никто из них никуда,понятное дело, не пойдёт.

gnom

эпохально... интересно, а сам Джордж отреагировал, вообще?

А ему незачем реагировать.

[Holm]

За что воюет Новороссия и что нас ждёт, если её раздавят

Уже второй месяц люди следят за бойней на Юго-Востоке. Сейчас, когда СМИ пишут об отступлении ополчения Новороссии к столицам народных республик, — многие радуются от светлой наивности: «остановится это кровопролитие».
Некоторые радуются от другого вида наивности. Звучит это у них примерно так: «Поскорее бы. Пускай хоть в порошок сотрут это ополчение, лишь бы снова можно было в Киев летать на выхи, бизнес делать, в интернете эти войны тупые закончатся, уже читать ленту невозможно».
Судя по реакции, люди не совсем понимают, о чём вообще эта война, кто с кем воюет и при чём тут Россия.
Картинка в головах многих соотечественников, пытающихся «думать самостоятельно» без опоры на знания, — в итоге складывается специфическая.
Вот эталон самостоятельного мышления, презирающего знания, народный артист СССР Олег Басилашвили, говорит: «Я не понимаю, за что именно они бьются… Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы… Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьётесь? Нет, опять стреляют… Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: «Братцы, всё! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…».
Конкретного Басилашвили мы здесь обсуждать не будем, но вот это интервью и эти слова очень показательны. Так думает огромное количество людей. Ну попробуйте сами задать знакомым этот вопрос: «За что воюет ополчение?». Пожмут плечами.
Почему так вышло?
Начало конфликта — пресловутое неподписание ассоциации — произошло в конце ноября. Получается, что уже восьмой месяц мы пристально следим, как братский народ на братской земле воротит какие-то совсем не братские дела. Сначала мы следили за твиттером евромайдана, потом смотрели, как заживо жгут бойцов «Беркута», потом смотрели клип «Никогда мы не будем братьями», потом пошли первые трупы на Майдане, потом Крым, потом поднялся Юго-Восток, потом трагедия в Одессе, потом были выборы Порошенко и так называемая АТО. Событий много, обстановка то взрывается, то течёт вяло без перемен, в любом случае смотреть на это трудно и больно. Но как бы мы ни переживали, восемь месяцев пристально следить за этим безобразием и ещё держать в голове всю логическую цепочку, всю историю событий со всеми подробностями — невероятно тяжело. И не в последнюю очередь — тяжело психологически. Видимо, в сознании некоторых граждан случился новостной просад. Роль, место и история ополчения в этом конфликте просто потерялись в куче других событий.
Может, это недоработка СМИ, но сегодня получается так, что изначально поддерживаемая большинством россиян светлая сторона противостояния — та, что была против Майдана, против фашистов, бандеровцев и Сашко Билого, против дегенератов-лидеров Майдана, та, которую жгли в Одессе и которой брызгали слезоточивым газом в автозак в Запорожье, — сегодня получает на свою шею ярлык террористов, которым чего-то неймётся и из-за которых целые области пытаются стереть с лица земли.
Давайте же вспомним, кем являются «так называемые повстанцы», откуда эти люди возникли и за что они сражаются.
Параграф 1. Откуда взялось Сопротивление
Восток Украины с самого начала не поддерживал майданное движение. Можно даже сказать, что и Майдан сам, как мог, открещивался от родства с Востоком. Майдан европейских хоббитов, как мог, преподносил себя отдельно от «колорадов, ватников, рабов, лугандонов и донбурасцев». Об этом даже говорит то, что всех собак за любые провокации на Майдане вешали на неких «титушек из Донецка». Восток тоже не спешил подписываться под сносы памятников и фашистские лозунги — как под общеукраинские чаяния непризнанной европейско-натовской незалежной державы. Как и под предводительство боксёров, фашистов, уголовников и прочих Яценюков. Под самый занавес Сочинской олимпиады мы увидели первые смерти на Майдане и формальный захват государственной власти протестующими. Хунта провозгласила себя властью и стала официально называться хунтой. В ответ на это поднялся Юго-Восток.
То есть в стране, где группа вооружённых лиц скинула легитимного президента и назвала себя властью, внезапно обнаружилась другая половина страны, как бы абсолютно не согласная с итогами стояния на площадях.
Вдумайтесь: официальная легитимная власть сброшена, власти в единой стране нет, как и самой единой страны, но путчисты объявляют себя разводящими и претендуют на установление власти в той части страны, которая изначально противилась перевороту.
Конечно, эта вторая половина страны будет вправе считать себя если не наследницей потерянного государства, то уж полноправным субъектом в плане установления своей власти над своим народом на своей территории. Укро-хоббиты никак не желали с этим мириться, и майданное движение срочно отправило карательные отряды из «правосеков» давить на корню абсолютно обоснованные в такой ситуации попытки воспротивиться положению дел в ещё якобы едином государстве.
Параграф 2. Как вооружалось Сопротивление
Если помните (если не помните, хроника изложена здесь), Восток поднимался в формате мирных собраний и мирных выдвижений своих народных лидеров. Попытки проявления народной воли немедленно давились отморозками из «Правого сектора» со всеми вытекающими. Боевики атаковали собрания, палаточные городки, вязали лидеров протеста, палили из травматов. И всё это под флагом якобы утвердившейся в качестве официальной власти хунты, с блокированием информационных источников, плясками в Раде, цирковой военной мобилизацией, уголовными делами о сепаратизме и реверансами перед западными партнёрами. Вот в этот момент официально свободные от путчистской власти жители Востока поняли, что их в покое не оставят, будут давить и наказывать. Здесь же в ответ на фашистские штурмы и завывания хунты начались захваты зданий силовых органов, сборы ополчения, вооружение и гражданская война.
Таким образом, сегодняшние бородачи с автоматами — это люди, которые в ситуации полного безвластия осмелились защищать право своего народа на самоопределение. Это люди, не желающие иметь ничего общего с прозападными путчистами, фашистами и хитро подмявшими под себя весь этот сыр-бор олигархами. И взять в руки автоматы их вынудила всё та же компания, озверевшая от того, что какой-то восточный сброд не рад итогам переворота, что недоукраинцам с Востока мало дать поллитра за титушничество, а хотят они, видишь ли, референдумов, федерализации и народных губернаторов.
Параграф 3. За что они воюют
Теперь давайте посмотрим, какая радость ждёт нас в случае долгожданного слива Новороссии и столь желаемого (будет мир! мир!) поражения ополченцев.
После сдачи Новороссии и поражения ополченцев — новая Украина во главе с олигарх-президентом через день превращается в новую антироссию, гипертрофированную во все стороны Польшу. Эта новая гипер-Польша не будет тихо 20 лет гадить нам научными конференциями и голосованиями в западных «советах наций», а в тот же день станет приводить в жизнь самые страшные для нас внешнеполитические решения. Эта гипер-Польша будет в два раза больше, у нас на границах, идейно подготовленная к воплощению всех национальных комплексов, — у неё вообще других идей нет, кроме вражды с нами. Её верхушке будет совершенно гарантирована безопасность на Западе, а её населению будет уже нечего терять.
И ещё эта новая Польша очень захочет отобрать наш полуостров в Чёрном море, бюрократическим образом ушедший к ней, когда между нею и нами ещё не было никакой разницы. Ещё она очень будет рваться залечь под нашего стратегического противника Соединённые Штаты, делая ему любые уступки в ущерб любым выгодам. И плакали все налаженные экспорты газа в Европу, выстраиваемые годами компромиссы, торговые отношения, проекты договоров, экономические стабильности, гарантии и процветания, которым сегодня так мешает дивизия ребят с автоматами у наших границ.
Ополчение — это последний рубеж перед началом реализации подобного сценария. Последний рубеж перед превращением ближайшего в культурно-историческом и географическом плане соседа и брата — в ещё одну евронедоинтегрированную постсоветскую республику. Последний рубеж перед сливом жизненноважного для русского мира проекта евразийской реинтеграции. Да, в случае слива Новороссии кровопролитие будет остановлено, и это несомненный плюс и радость. Однако, как только последний ополченец сложит автомат, другой конец этой радости начнёт стрелять по нам.


http://www.odnako.org/blogs/tekst-na...eyo-razdavyat/

[Alland]

Holm

После сдачи Новороссии и поражения ополченцев — новая Украина во главе с олигарх-президентом через день превращается в новую антироссию, гипертрофированную во все стороны Польшу. Эта новая гипер-Польша не будет тихо 20 лет гадить нам научными конференциями и голосованиями в западных «советах наций», а в тот же день станет приводить в жизнь самые страшные для нас внешнеполитические решения. Эта гипер-Польша будет в два раза больше, у нас на границах, идейно подготовленная к воплощению всех национальных комплексов, — у неё вообще других идей нет, кроме вражды с нами. Её верхушке будет совершенно гарантирована безопасность на Западе, а её населению будет уже нечего терять.

Настолько нечего,что они влезут в тотальную войну до полного уничтожения?

[Holm]

Alland

Настолько нечего,что они влезут в тотальную войну до полного уничтожения?

Я тут несколько дней лазил по укросайтам и начитался столько укроидей и укрокомментов, что по-тихонку уже начинаю в это верить..

[gnom]

Holm

После сдачи Новороссии и поражения ополченцев — новая Украина во главе с олигарх-президентом через день превращается в новую антироссию, гипертрофированную во все стороны Польшу. Эта новая гипер-Польша не будет тихо 20 лет гадить нам научными конференциями и голосованиями в западных «советах наций», а в тот же день станет приводить в жизнь самые страшные для нас внешнеполитические решения. Эта гипер-Польша будет в два раза больше, у нас на границах, идейно подготовленная к воплощению всех национальных комплексов, — у неё вообще других идей нет, кроме вражды с нами. Её верхушке будет совершенно гарантирована безопасность на Западе, а её населению будет уже нечего терять. И ещё эта новая Польша очень захочет отобрать наш полуостров в Чёрном море, бюрократическим образом ушедший к ней, когда между нею и нами ещё не было никакой разницы. Ещё она очень будет рваться залечь под нашего стратегического противника Соединённые Штаты, делая ему любые уступки в ущерб любым выгодам. И плакали все налаженные экспорты газа в Европу, выстраиваемые годами компромиссы, торговые отношения, проекты договоров, экономические стабильности, гарантии и процветания, которым сегодня так мешает дивизия ребят с автоматами у наших границ. Ополчение — это последний рубеж перед началом реализации подобного сценария. Последний рубеж перед превращением ближайшего в культурно-историческом и географическом плане соседа и брата — в ещё одну евронедоинтегрированную постсоветскую республику. Последний рубеж перед сливом жизненноважного для русского мира проекта евразийской реинтеграции. Да, в случае слива Новороссии кровопролитие будет остановлено, и это несомненный плюс и радость. Однако, как только последний ополченец сложит автомат, другой конец этой радости начнёт стрелять по нам.

как и следовало ожидать, выводы - примитивно-шизофреничные, озвученные владельцами чуждого менталитета, берущегося рассуждать о сфере, к которой они не принадлежат. Амбиции Польши (смех) раздуты до вселенских размеров - Неотвратимо Надвигающегося Зла)))) я валяюсь ...))) О УЖАСТНАЯ ВСЕМОГУЩАЯ ПОЛЬША!

ПРИДИ! это уже я - лично призывают.

Ибо гипотетическая идея создания Балто-Черноморского Союза, была бы здоровой геополитической альтернативой.
Этот ареал - исторически устоявшийся. Тут схожие исторические условия и прочие сходства. Этот союз мог быть действительно - естественным органичным образованием. Его не существует, в виду исторической несправедливости - раздирания между западом и востоком, двумя - далекими по сути полюсами. Полюса же всячески пытаются притянуть, освоить и внушить свою принадлежность. Хотя, ни тот, ни другой полюс, не является для Балто-Черноморской Зоны, природно - близким.

[Alland]

gnom

О УЖАСТНАЯ ВСЕМОГУЩАЯ ПОЛЬША!

(Действительно,забавно.)

Но Россия здорово теряет от разрыва отношений с Украиной.

Главное,что теряет Россия,это кровную связь с ближним западом(Украина,Прибалтика,Белорусь туда же).

Теряет связь с истоком,изначалием.И даже родственники уже перессорились.

На практике это означает,что этническое лицо будущей России будет ещё более азиатским.

Это уже сейчас заметно.Будет ещё заметнее.

Но стратеги нового евразийского порядка таким пустякам не придают значения.

Все у них сейчас русские.До кучи.

[gnom]

Alland

Но Россия здорово теряет от разрыва отношений с Украиной.

логично, что - должна потерять)) Если Украина повернется к Польше и Прибалтике, то - "сидение на двух стульях" тут будет исключено.

Это естественный вектор. Историческая инерция. А Россия, вместо прагматичной политики, как всегда в стиле Москвы, действует как слон в посудной лавке... или козел в чужом огороде.

Я лично осваиваю польский что бы естественно перемещаться по Балто-Черноморской линии.

[Alland]

gnom

Я лично осваиваю польский что бы естественно перемещаться по Балто-Черноморской линии.

А у меня лично только семейный фотоальбом остался,посвящённый этой линии.

[gnom]

Alland

На практике это означает,что этническое лицо будущей России будет ещё более азиатским.

да, та ки будет... Россия никогда не имела опыта взвешенной политики... ее методы - крайности. Взгляние на апологетов на форуме: шварги, ондерманы, шайбы... это все характерные персонажи.
Россию ждет уход в большее Евразийство... Паханат и Ханство. Хотя мож казахи и туркмены, татары - выровняют ситуацию... потому. как не парадоксально - под действием мировых новшеств, активнее отходят от ордынского сознания, чем сама Московия. В любом случае, это будет далекий природно ареал.

[Holm]

gnom

Амбиции Польши (смех) раздуты до вселенских размеров - Неотвратимо Надвигающегося Зла)))) я валяюсь ...))) О УЖАСТНАЯ ВСЕМОГУЩАЯ ПОЛЬША!

Хотя.. у поляков своя "любовь" к украинцам

[Alland]

Holm

Хотя.. у поляков своя "любовь" к украинцам

Сдулись пассионарии.Хотя гонор остался.Теперь они больше барахольщики.

(Впрочем девки у них красивые.)

[gnom]

Holm

Хотя.. у поляков своя "любовь" к украинцам

эпизоды... все эпизоды... не столь критические в современной политике. Колорады это раздувают до критического состояния. На самом деле, важность этих противоречий - несущественна. Да и все стороны - более компромиссны и уравновешенны, для решения каких то доставшихся по наследству противоречий.

Это население не вело взаимного геноцида, как при столкновениях с Московой или Германией. Былые недоразумения - утрясутся.

[Holm]

gnom

Это население не вело взаимного геноцида

Тем не менее поляки еще хорошо помнят вот это событие:

Волынская резня бандеровцами поляков произошла в 1943 году «Деполонизируя» край, бандеровцы убили около 80 тысяч мирных жителей — детей, женщин и стариков. Убивали с невиданной даже для немецких эсэсовцев изуверской жестокостью. Зарубали топорами, вспарывали животы мотыгами, четвертовали пилами, выкалывали глаза, отрезали пальцы, забивали гвозди в головы…
На фото возведенный с документальной точностью памятник жертвам украинских националистов в Польше. Польский скульптор взял одну из бесчисленных фотографий, которую «Герои Украины» в версии майдаунов так охотно делали и детально скопировал. Теперь этих же «героев Украины» под теми же флагами, портретами, с теми же песнями ФИНАНСИРУЕТ ПОЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО!


http://prytkovalexey.org/2014/03/05/...F%D0%BA%D0%BE/

gnom,а Вас не смущает, что на памятнике Яну III Собесскому в Варшаве изображен турок?

[Sölveig]

Holm

Тем не менее поляки еще хорошо помнят вот это событие:

Вы бы не баянили так-то уж... В этой же теме расписано было, и даже неоднократно, про сумасшедшую цыганку и так далее... Поинтересуйтесь на досуге, чьи деяния реально изображены на фото.

[gnom]

Holm

а Вас не смущает, что на памятнике Яну III Собесскому в Варшаве изображен турок?

я ж не колорад, что бы заводиться с пол-тыка, по поводу давно минувших сбытый, и из-за памятника, стремиться всей душой в орду теперь

К тому же, памятник - 1788 года, открыт в честь Венской битвы. И там действительно - турок.

Все эти шероховатости прошлого, не смогут сыграть на перетягивание в сторону востока. Их надо искусственно актуализировать.
Люди ссорятся в семье, в одном поселке, что говорить о народах? Это - имеет малую важность... впрочем которую, такими вот - подсиралками, со стороны, пытаются актуализировать.
Все это - понятно и для примитивных отставших культурно.

Важно видеть глобальные противоречия и несовместимости, нежели ковыряться в проблемах местного масштаба... на уровне двора... села... и т.п.
Здесь не было такого - глобального зло-намерения, как например - конвейерный расстрел кадрового офицерства, истребление интеллигенции или уничтожение значительной части населения. Это происходило только с уж совсем чужими врагами.
А посторонние замечания - мало интересны. Занимайтесь своими проблемами. Вам все равно не понять чужих.

[Holm]

Sölveig

Вы бы не баянили так-то уж... В этой же теме расписано было, и даже неоднократно, про сумасшедшую цыганку и так далее...

А я про Вас ни слова не писал..

Sölveig

Поинтересуйтесь на досуге, чьи деяния реально изображены на фото.

Может, вместо того чтобы меня поучать, Вы просто воспользуетесь Гуглом? Там все есть и про Волынскую резню.. и про фото.. и про памятник..

gnom

я ж не колорад, что бы заводиться с пол-тыка, по поводу давно минувших сбытый

Зачем Вам заводиться?.. Вы ж не глохли.. Кто насоздавал тем про "совки", "Иванов Ужастных" и пр. и пр. и пр?.. Так почему турок так похож на козака?