[ONDERMAN]

Helly

В российской армии за год погибло 478 человек

Статистика ДТП за январь-ноябрь 2013 года 24380 погибших ,,,Ранено 235316 http://www.vashamashina.ru/statistic..._accident.html

[Klerkon]

Sölveig

Вы, у которого штурмовики летают чуть не в космосе, который публикует фотки, о которых уже сто лет в обед как - все более-менее интересующиеся люди знают, что это - фейк

Вы уверены, что сами ни разу не публиковали "фейков"? Сегодня, в неудержимом потоке разнообразной информации не так-то просто разобраться даже профессионалам.

[ONDERMAN]

Klerkon

что сами ни разу не публиковали "фейков

В теме по Украине 90%

Sölveig посмотреть сообщение Вы, у которого штурмовики летают чуть не в космосе, который публикует фотки, о которых уже сто лет в обед[/quote]Руки прочь от Klerkon...он преподает инфу более обьемней чем каждый из нас....Klerkon так держать!!!

[Norgik]

Линна П

Если я не ошибаюсь, на учениях раньше было до 2 процентов погибших. Это как бы норма давалась, несчастные случаи

В обычной повседневной службе 1%

[Klerkon]

Линна П

Наёмники и добровольцы - одни получают деньги, другие нет.
Вряд ли у нас найдутся идиоты, которые поедут воевать за деньги. Лучше в МЧС, там экстрима хватает, а народ требуется.
Есть, конечно, отдельные личности, которые за деньги воюют, но на стороне карателей. Это бывшие уголовники, садисты и прочие с нарушенной психикой. Они есть везде, в любой стране.

Среди сторонников Новороссии встречаются как «бесплатные» добровольцы, так и «платные» наемники.

Первые — это, как правило, люди возрастом постарше, часто не имеющие боевого опыта. Среди них много «идейных», сторонников Лимонова, Проханова, его сына Фефелова, газеты «День». Попадаются сторонники «русского фашизма», бывших НБП и РНЕ и т.п., но таких очень мало.

Как я уже неоднократно говорил, уровень национального самосознания русских сегодня на порядок ниже, чем, к примеру, у украинцев.

Большинству наших не только обывателей, но даже и кадровых офицеров любых силовых структур, в сущности, глубоко наср... не только на всю эту «Новороссию», но даже и на саму Россию, «великую» и «ужасную». Главные мотивы, который ими движут, личное обогащение и карьерный рост, т. е. банальное ВЫЖИВАНИЕ за счет других, превосходно описанное в «Че....це» Вяч. Майера под названием «магерамство»: «ты умри, а я еще поживу» и т. д. В противном случае никто бы здесь не слышал не только ни о какой-то там «единой россии», но и об американских долларах, разве что коллекционеры дензнаков...

Вторые — это люди помоложе, лучше подготовленные, с опытом боевых действий в Приднестровье, Абхазии, Югославии, Чечне. Среди них немало нерусских: осетин, чеченцев, абхазцев, армян. К этой же группе примыкают добровольцы из Югославии, Франции, Испании, Италии и пр. стран мира. Такие люди или сражаются за деньги, часто занимая командные должности или обслуживая сравнительно сложную военную технику: установки ПВО, танки, БМП. Также к последней группе примыкают охранники высших лиц ДНР вроде Стрелкова, Бородая, Пушилина, Пургина и пр. Охранники же, равно как и палачи и наемные убийцы, полностью «бесплатными» — не бывают НИКОГДА.

На стороне сил АТО, т.е. частей ВСУ, «Национальной Гвардии» и боевиков «Правого Сектора», также сражаются как «идейные» добровольцы, как правило, в основном западно-украинской и польской национальности, так и платные наемники из стран, подавляющее большинство населения которых традиционно негативно относится к России и к русским. Это и «обиженные» грузины, и «злопамятные» поляки, венгры, шведы и пр.

Об участии граждан Израиля — не скажу ничего, так как не владею достоверной информацией. На мой взгляд, этот народ и государство все-таки уклоняются от прямого участия в этом весьма противоречивом и трудно предсказуемом по своим последствиям конфликте, все же сообщения украинских и «новороссийских» СМИ насчет их «участия», например, в сожжении одесского Дома профсоюзов — не более чем фейк.

Американцы и выходцы из пр. стран НАТО также или служат инструкторами (обязательно за деньги, и немалые!), или осуществляют, что говорится, «идейное руководство». Но и среди таких американцев большинство — имеют польское, венгерское, западно-украинское происхождение. Ни один в здравом уме ирландец, шотландец и даже негр запросто так в чужую страну под пули и снаряды не полезет. Тем более если уже повоевал в Афганистане, Ираке и пр. Работать военным инструктором — совсем другая песня. Тем не менее, последняя категория наиболее опасна, так как все это люди, как правило, хорошо подготовленные и вооруженные, знающие, на что идут.

[ONDERMAN]

Правительство Украины одобрило законопроект об отмене внеблокового статуса страны в НАТО КОГДА ГОЛОВЫ НЕТ....ЗАД НАЧИНАЕТ ИСКАТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЯ.

[Sölveig]

ONDERMAN

Руки прочь от Klerkon...

Завязывайте с "домашним". У Вас и так сложности с миром — не усугубляйте )))
Клеркона я безмерно уважаю за его глубокие познания в разных областях. Посмотрите внимательней — кому было адресовано моё сообщение.

[Klerkon]

Sölveig

Клеркона я безмерно уважаю за его глубокие познания в разных областях.

Никаких "глубоких познаний" у меня нет, и особого "уважения" я тоже не заслуживаю. 99% того, о чем пишу, извлекаю из ЧУЖИХ голов, книг и разговоров. Живем мы не в "безвоздушном пространстве", а не имея своего ума, поневоле пользуешься чужим...

[ONDERMAN]

Sölveig

У Вас и так сложности с миром — не усугубляйте

....Уговорили....пойду в куклы поиграю...

[Sölveig]

Klerkon

99% того, о чем пишу, извлекаю из ЧУЖИХ голов, книг и разговоров. Живем мы не в "безвоздушном пространстве",

Ну, Вы же не публикуете такую тупую пошлость, например:


Уже есть, за что уважать.

ONDERMAN

....Уговорили....пойду в куклы поиграю..

И про куличики, про куличики не забудьте.

[ONDERMAN]

Sölveig

такую тупую пошлость

Какая же это пошлость....Вы сказку \Голый король \ читали?......Тут большинству уже ясно что Украине полная Ж.Естественно европиойду голая реальность пошлятиной отдает.

[Helly]

Norgik

В обычной повседневной службе 1%

Много как-то.
С учетом призыва в 130 тыс погибших должно быть 13 тыс.
А их около 500.

[Sölveig]

ONDERMAN

Какая же это пошлость....Вы сказку \Голый король \ читали?......Тут большинству уже ясно что Украине полная Ж.Естественно европиойду голая реальность пошлятиной отдает.

Вот совершенна согласна с мнением Гнома о Вас:

gnom

...какие то базовые возможности мозга, у вас отсутствуют.

Если Вы в своём возрасте так и не научились видеть разницу между грубейшей пошлятиной и шуткой (хочется верить, что Вы всё же стараетесь пошутить), то это весьма и весьма трагично.

[Norgik]

Helly

Много как-то.

Это 100% то что закладывают по Северо Западу России

Helly

А их около 500.

Это то что выдают народу
А сколько умалчиваеться и списываеться в тихую???

[Klerkon]

Norgik

Это то что выдают народу
А сколько умалчиваеться и списываеться в тихую???

ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА.

«Любой здравомыслящий человек понимает, что сейчас ничему нельзя верить. Во всяком случае, на 100%, и даже на 90%.

Главная причина тому — не пресловутое «все врут» — само по себе, — а то, что любые (противоположные) факты доказываются в равной степени обстоятельно и аргументированно, со ссылками на фото, видео, карты, перехваченные разговоры и т.п. Оба доказательства — и за, и против, — выглядят одинаково убедительно, и выбор какого-либо из них — только за моей личной комплиментарностью, ангажированностью, симпатиями.

Прав не тот, кто смог доказать свою правоту, ибо ее доказывают все; прав тот, кто мне нравится.

Сейчас все не просто врут, а врут доказательно и неопровержимо.

Чтобы разоблачить такое вранье, нужно:

— тратить все свое время на сетевые расследования (безо всякой гарантии на успех),

— быть специалистом в некоторых (раритетных) областях знаний,

— иметь доступ к специальным каналам информации.

Сетевые фото-видео в наш цифровой век давно перестали быть документами. Более того: в Интернете что-либо перестало ими быть. Принципиально.

Информационная война не усложнила доказательство факта — она его убила как общественное достояние. Напрочь. Любой факт, выплывающий в медиапространство, принципиально бездоказателен.

Осознаешь это — и кажется, что такого никогда раньше не было. Такое — впервые в истории! Проклятый пиар, проклятый виртуал, проклятые тролли, проклятое все!



Если же вдуматься — понимаешь: так было всегда. Во все времена. Просто нынешние возможности обработки и распространения информации сделали Это наглядным. Возросли возможности манипулировать информацией — и, соответственно, возросли:

— ее возможности мимикрировать под правдоподобие,

— наши требования к оному правдоподобию.

Суть же осталась прежней. Пропаганда ВОВ и любой другой прежней войны отличалась от нынешней только лишь более узким полем верификации — и, соответственно, более широким полем вранья. Качество вранья неизменно.

Собственно, оно-то и есть — «история». История — та, которую мы знаем, — на деле не история, а МИФ.

Поэтому, пытаясь вычислить истину, мы принципиально не можем говорить о достоверности факта. Мы можем говорить — опять же, принципиально — лишь о большей или меньшей вероятности».

Источник: http://www.snob.ru/profile/28513/blog/79510

[Norgik]

Klerkon

ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА.

Согласен на 100%
Но про этот 1% специально позвонил знакомому в Североморск
Он в штабе СФ служит

[MeTaNik]

Norgik

Будет интересно посмотреть на великую Украинскую стену

Да,Да,ДА. Это кстати давно мне в голову приходило. Сделать стену, и пропускать по пропускам, как в крепость. Тогда посмотрим, какие они танки смогут переслать)))

[Klerkon]

Ну. стена-стеной, а основные дальнейшие события будут разворачиваться вокруг вот этого городка с населением 450 тыс. чел.:



«Бывший губернатор ДонГА Тарута сегодня заявил, что Мариуполь должен быть защищен, иначе — украинским войскам придется признать поражение в войне.

Странно, правда? Какой-то Мариуполь..... и — конец войне!

А не все так просто. Скоро зима. Нужно тепло и свет. Тепло и свет — производная от газа и угля. Газ — понятно, его нет. Уголь... ну как бы уже тоже нет.

Хотя вот премьер-министр Яценюк договорился о том, что Украина импортирует 1 млн. тонн угля из Южно-Африканской республики (ЮАР). Соответствующее соглашение уже одобрено Кабинетом министров.

Но уголь мало купить. Его надо привезти. Так где там у нас морские угольные терминалы?... Ага, Керчь (была) и.... Мариуполь. ВСЕ. А паровозы до ЮАР не ходят. Потому, наверное, прав Тарута. Без Мариуполя Украине — кранты!»

Источник: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_15948


Дизель-электрический ледокол пр. 1191 «Капитан Демидов». Длина — 77 м,
ширина — 16 м, осадка — 3 м, водоизмещение — 2340 т. Приписан к Таганрогу,
как и однотипный «Капитан Мошкин». Аналогичный ледокол типа «река-море»
«Капитан Чудинов» приписан к Ростову-на-Дону. Все три построены финской
«Вяртсилой» по заказу СССР в первой пол. 1980-х.

Слабым местом Украины является фактическое отсутствие военного флота, почти полностью захваченного в Крыму и лишь в небольшой своей части возвращенного. Кроме того, Азовское море еще древние звали «Меотическим болотом», оно — мелководное.

Однако, известно точно, что ледоколы типа «река-море» по нему плавать могут! Ледоколы небольшие дизельные плавают, ракетные, пограничные катера, корабли на воздушной подушке и воздушной каверне.

Такие корабли есть у России, это те самые ракетные корабли пр. 1239 типа «Бора», десантные катера пр. 21820 типа «Матвей Платов» и т. п. Но вот рискнут ли «круглоухие» открыто поддержать наступающих ополченцев такими кораблями, которые, кстати сказать, стоят дорого и существуют в очень ограниченном количестве?


Десантный катер на воздушной каверне пр. 21820 «Дюгонь» «Матвей Платов».
Введен в строй в 2012 г. Длина — 45 м, ширина — 8,6 м, водоизмещение — 280 т,
вместимость — 2 танка, 4 БМП/БТР или 150 чел. морских пехотинцев. На Каспии
достраивается еще один такой катер «Денис Давыдов», а также 3 — на Балтике
и Тихом океане.

С другой стороны, украинские ракетные, пограничные катера и средний десантный корабль «Кировоград» тоже не пропустит в Азовское море российский флот....

Э-эх, брали этот Мариуполь русские в 1778 г., англичане — в мае 1855 г., большевики — в ноябре 1917 г., немцы — в мае 1918 и в октябре 1941-го...

[Линна П]

Norgik

В обычной повседневной службе 1%

Я не уточнила. Это на учениях 2%. И так было ещё в 70-е.
Сейчас идёт реформирование армии именно из-за того, что её фактически не стало.
В армию шли те, кого поймают. И сельские парни. У меня одному племяннику повестку вручили вместе с дипломом института.
И сейчас учения проводятся почти постоянно. В Астрахани то ли закончили, то ли начали, уже не знаю. Заканчивают в одном регионе, начинают в другом. Так что ничего удивительного нет в том, что солдаты погибают. На протяжении многих лет учения вообще не проводились.

[Sölveig]

Klerkon

мотивы, который ими движут, личное обогащение и карьерный рост, т. е. банальное ВЫЖИВАНИЕ за счет других,

То есть, желание жить в достатке - плохо? И почему за счёт других непременно?

Klerkon

глубоко наср... не только на всю эту «Новороссию», но даже и на саму Россию,

Ну, в отношении России, как государства - это взаимно, Вы не находите?

Klerkon

В противном случае никто бы здесь не слышал не только ни о какой-то там «единой россии», но и об американских долларах, разве что коллекционеры дензнаков...

Да бросьте, в противном случае здесь никто не слышал бы о "Новороссии".

Klerkon

«идейные» добровольцы, как правило, в основном западно-украинской и польской национальности,

Там немало и этнических русских и украинцев из центральных областей и даже - о ужас - из самого Донбасса. И даже - свят-свят-свят - из самой России.

Так вот я никак ответа не получу - почему со стороны Украины - наёмники, а со стороны Луганды - добровольцы?

Линна П

Так что ничего удивительного нет в том, что солдаты погибают.

Конечно, ничего удивительного, на гражданке такое тоже случается. Причём смертность даже выше, я слышала - до 100% доходит.