[Old]

gnom

и какой толк с этого?

Действительно.
Лучше съешь копчёной европейской колбасы.
Из мясного клея, отходов целлюлёзной промышленности, цедры шкур первого и второго слоя, размельчённых костей и группы из 13 вкусоимитаторов "е".
Об этом же мечтали все "совки". Ты больше не совок. Так ешь её!

Действительно, к чему вся эта генетика?

[gnom]

Old

Лучше съешь копчёной европейской колбасы.

только после потомков новгородских словен. )) У них, кстати, тоже - полно соевого клея. В Россеюшке, оочень престижно и выгодно - навариваться... а не копаться в земле. Этим, до сих пор, только мои собратья бульбоеды, предпочитают баловаться.

Old

к чему вся эта генетика?

сказал великий специалист по генетике...

хе. Работы по генетике, настолько - научны... что, что бы их понимать, нужно соответствующее образование. Профаны, вроде меня или тебя, могут читать только заключения этих профессионалов. Но для этого, сами профессионалы, должны быть признанными - профессионалами. А в этом кругу, как и везде, могут быть и посредственности. Определить их не соответствие, однако, проблематично.. по сравнению с историками, например. Много ты понимаешь в "кластерах аллельных генов Tat-C мутаци"?
Жаль, сугубо научная работа, которую очень нелегко просто читать, Алексея Микулича "Этнічная гісторыя беларусаў паводле антрапалагічных данных", есть только в книжках. Сканировать, что ли придется? Для многих, стремящихся к оперированию разными "днк-аргументами", был бы полезно почитать. В остальной сетевой днк-материал, я даже не лезу. Предполагаю, что его - тонны с малым количеством рационального зерна.

П. С. к тому же. Для генетики, как для науки, еще не развитой, у меня есть свои - объективные взгляды. Я, все же, принимаю за решающий фактор - общий фенотип. А не генетическую пестрость. Грубо говоря, если морды- финно-угорская, а у соседних корешей - такие же... то я их буду считать угро-финнами, а не славянами. И рожи - субазитские... тоже- урга... Ка кбы меня не банили и не критиковали, на "умных" ресурсах, "компетентные" лица. Никто не заставит меня узкоглазую, кирпатую рожу, считать славянской. Если только не со значительной примесью.

А для Рузке-Мира, например, эти - 2 лица, принадлежад к одному Великаму Рускаму Нароту:

[Old]

----------------------------------------

gnom

нестабильность экспортируют нестабильным...

Тут логическая ошибка: У нестабильных нестабильность уже есть, по определению.
Поэтому нестабильным нестабильность экспортировать незачем. Следовательно, никто этим не занимается.

gnom

Сканировать, что ли придется?

В итоге, придётся.
Потому что в Беларуси вызревает некий новый национальный взгляд на историю, который возымеет со временем политические последствия.
К примеру, Латгалию эти историки считают исконно белорусской землёй, да и чангалы уже не против, хлебнувши "европейских свобод".

gnom

Я, все же, принимаю за решающий фактор - общий фенотип. А не генетическую пестрость

Ну, есть же ещё атавизм, есть родовая тенденция, на это надо делать поправку.
В принципе, всё это может быть объяснено с точки зрения антропологии.

[gnom]

Old

Тут логическая ошибка: У нестабильных нестабильность уже есть, по определению. Поэтому нестабильным нестабильность экспортировать незачем.

не, им - добавляют... "воду возят" - т.е. За их счет - решают, какие то свои вопросы. На нестабильных все списать можно... они ж не стабильные.
Были б стабильными, кто бы смог к ним внедриться или что то навязать?

Old

Потому что в Беларуси вызревает некий новый национальный взгляд на историю,

Микулич - советской школы генетик-антрополог. Признан Москвой. Ваты не катает.
Спасибо Анатолю Тарасу, что перевел его работу в своем сборнике "Предистория Беларусов... " http://oz.by/books/more10150151.html . Там есть. И даже скан или подф этой книжки - не найду в сети.

Old

Латгалию эти историки считают исконно белорусской землёй, да и чангалы уже не против, хлебнувши "европейских свобод".

По Микуличу, с ними, как раз - минимум различий... Но раскол Латвии, я считаю - бредомЪ.

[Sölveig]

Валентина МЕЛЬНИКОВА: «Я спрашиваю, где уголовные дела по погибшим? Нет этих дел…»

В Союзе комитетов солдатских матерей России состоят около 300 региональных организаций солдатских матерей со всей страны. Себя эти женщины называют «тетками». «Солдат в нашей стране бесправен и защитить себя не может», — уверены в комитете.
25 лет «тетки» помогают военнослужащим отстаивать свои права. Комитет они считают единственной «скорой помощью для солдата».
Ответственный секретарь Союза солдатских матерей России Валентина Мельникова — откровенно и порой недипломатично о вернувшемся насилии в армии, бездействии военной прокуратуры, безымянных «зеленых человечках», товарищах начальниках и министрах.

«Будешь получать 150 тысяч рублей»

— Сколько, по вашим оценкам, российских военных находится в Украине?

— Я считаю, что сейчас в Украине около 4 тысяч российских военных. Нелегально, незаконно. Но военнослужащие-то не знают, что незаконно. А родственники вообще ничего не знают. Перед тем как военнослужащих отправляли в Украину, они родственникам сказали: «Мы там в полях, электричества нету, мобильный телефон зарядить нельзя, я звонить не буду, не беспокойся». Начали беспокоиться, когда первых погибших в начале августа повезли, а от их ребят не было звонков. Вот тогда мне девять семей позвонили: там погибшие, и мы думаем, что сын там, муж там. Как узнать? Мы их всех девятерых нашли. Из них трое сказали, что «нас вернули с Украины».

Но сейчас наши командиры хитрее придумали. Срочникам говорят: «Ты подпиши договор, контракт с ополчением. Будешь получать 150 тысяч рублей».

— И платят?

— Да нет, конечно. Пока ни одного, кому бы заплатили, нет. Но есть те, кто попал в украинский плен. Вот костромские ребята… Девять человек у них было в плену. Среди них кто-то служил по контракту, а у кого-то еще недослуженный срок по призыву был. Они там болтались как бы нелегально, как диверсанты. Они были в отряде, в ополчении, готовили для ополченцев технику, и им сказали: «Давайте у нас подпишите контракт».

— Если российские военнослужащие находятся на территории другого государства, им полагаются какие-то суточные?

— Да, 32 доллара для солдат и 53 — для офицеров.

— А российским военнослужащим, которые были в Украине, эти суточные выплачивались?

— Думаю, что нет. Должен же быть приказ о том, что этот военнослужащий направляется за рубеж, в командировку, и ему должны быть выплачены суточные. Хотя бы постфактум, как было в Южной Осетии: они туда попали, они там воевали, и им выплатили командировочные после нашего нажима. Мы напомнили тогда Главной военной прокуратуре: алё, гараж!

<…>


«Если все пойдут, как телята на бойню, что мы можем сделать?!»

— Возвращаясь к костромским десантникам: как сложилась их судьба после возвращения из украинского плена?

— Кого-то хотят уволить. Кому-то говорили, что «снова пошлем на Украину». И сейчас родственники начали беспокоиться. Вот у меня сейчас мама нарисовалась одного из этих десантников. Будем разбираться, потому что нет же документов, ничего нету. Они были в Москве в госпитале, им справку выдали, что они все здоровы. Но при этом всем вдолбили легенду, что их там пытали. Как мне доложил Панков в кабинете у Федотова (Михаил Федотов, советник президента РФ, председатель СПЧ. — Е. М.), мол, «вы же понимаете, мы их, конечно, сразу в госпиталь положили, их же там в СБУ пытали американские инструкторы». И маманькам это вдолбили. А я говорю: «Погоди… Где документ, что его пытали американские инструкторы?»

Мое наблюдение (я думаю, с ним все согласятся): к сожалению, когда что-то связано с какими-то драматическими, трагическими обстоятельствами в семьях военнослужащих, процентов 95 начинают беспокоиться, только когда они понимают, что не получат денег.

— Это же цинично!

— Ну так это было с самого начала. Когда еще в 1989 году мы вместе с маманьками требовали расследования гибели советских солдат в мирное время, одна из мамаш тогда сказала: «Конечно, сына я не верну, но деньги я с них сорву».

Мы взяли за правило всем родственникам говорить: «Боевые» — только парню. Он воевал, это его деньги, что он скажет, то и будем делать. А всякие мамы, тети, идите на три буквы!» Одна мамаша нам так сказала: «Мне надо хозяйство поднимать. Вы деньги мне перешлите, а то парень пришел и пьет теперь». Она не спросила: «Как его полечить? Чем ему помочь?» Она даже не заикнулась. Ей, видите ли, хозяйство надо поднимать!

— А сейчас родственники погибших в Украине тоже только деньгами интересуются?

— Во всяком случае, та семья, которая к нам обратилась, — там есть проблема. Остались жена и ребенок, и им надо оформлять пенсию по потере кормильца, а документов никаких нет. Есть свидетельство о смерти и извещение, что погиб сын. Всё, больше ничего нет.

— А написано, где погиб?

— Нет. А ведь есть перечень документов, которые нужно представлять для получения единовременной выплаты членам семьи, и тем более для оформления пенсии.



<…>

«У меня слов нет, кроме матерных»

— Руководители ДНР уверяют, что российские военные на Донбасс приезжают исключительно во время своего очередного отпуска. Что вы об этом скажете?

— Я даже не понимаю, как это комментировать, у меня слов нет, кроме матерных. Не могут они в отпуске никуда поехать, не могут! Военнослужащему во время отпуска, если он куда-то едет, дается отпускной лист, ему дается предписание, он приезжает, встает на учет. И если он куда-то уезжает, он должен обязательно делать отметку в военкомате.

— А если он хочет поехать на море в Египет, он и в Африке должен встать на учет?

— В воинской части должны знать, куда он поехал. Без разрешения командования он не может выехать за границу.

— А это всегда так было — или только сейчас?

— Всегда. В отпуск… Повоевать… Нет, ну это бред. Все эти отмазки просто бредовые. Это какая-то другая война. Такой войны с нашей стороны никогда не было. Это война, про которую никто не хочет понять, даже те, у кого родные погибли или ранены, что это реальность… У меня ощущение, что люди, которых затрагивает война, не представляют, что это все по-настоящему, и что смерть — по-настоящему.

— Это как-то связано с тем, что это Украина?

— Нет, это связано с тем, что там все сделано неправильно. То, что там происходит с российской стороны, называется диверсией. У нас в России есть диверсионные подразделения, которые по закону могут делать то, что сейчас там делает армия. Никакая армия этого делать не может, ни при каких обстоятельствах.

<…>



Читайте полностью.

[ONDERMAN]

Самодельные бронеавтомобили Донбасса Как украинские силовые структуры, так и ополченцы переделывают грузовики и легковые автомобили в военные единицы: обвешивают их броней, устанавливают оружие, наносят патриотические надписи и даже украшают чучелами диких животных. Самодельная бронетехника, участвующая в конфликте на юго-востоке Украины, в фоторепортаже «Газеты.Ru».

[Svrgh]

ONDERMAN

Самодельная бронетехника, участвующая в конфликте на юго-востоке Украины,

все эти постапокалиптические киношки в чем то были правы.....
Безумный Мах.....с Гибсоном...Обитель зла....с Йовович..

[Klerkon]

Svrgh

Безумный Мах.....с Гибсоном...Обитель зла....с Йовович..

А также «Водный Мир» с Кевином Костнером.

[Sölveig]

Наблюдатели ОБСЕ на востоке Украины: «Нам постоянно мешают»


Представитель ОБСЕ Александр Хуг с коллегами. Фото: РИА Новости
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе бьет тревогу: положение на востоке Украины ухудшается, и война может разгореться с новой силой.

Генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер был во вторник и среду в Брюсселе. За закрытыми дверями он встретился с главой дипломатии ЕС Федерикой Могерини, с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом. В отеле «Силкен Берлемон» его допросили журналисты, а в Комитете по иностранным делам Европарламента он выступил перед депутатами.

ОБСЕ по просьбе Украины развернула в стране мониторинговую миссию: 261 наблюдатель. 112 работают в зоне конфликта на востоке страны, наблюдая за прекращением огня и выполнением минских договоренностей.

Нарисованная Заньером картина не внушает оптимизма. Прекращение огня, по его словам, «с каждым днем все более виртуально», и «риск эскалации конфликта нарастает». Сепаратисты фактически парализуют работу наблюдателей ОБСЕ, их мало куда пускают, их беспилотники нейтрализованы электронными помехами, в то время как на их глазах с востока движутся колонны тяжелой техники.

Картина складывается из приводимых ниже цитат его выступлений и ответов на вопросы журналистов и парламентариев в Брюсселе.

«Мы наблюдаем сейчас в Украине потерю темпов политического процесса, открытое нежелание выполнять минские соглашения. Мы видим неудержимое сползание назад».

Более 70 процентов состава миссии — это граждане стран ЕС, но есть и россияне, и американцы (причем, на Донбассе их поровну). При разных мнениях и пристрастиях в итоге фиксируется общая картина. Какая она сегодня?

«Разделительные линии, которые более или менее установились на момент прекращения огня, сдвигаются. Сепаратисты в ряде районов прибавили себе территории, отодвинув на запад границы своих «владений» за счет захвата украинских блок-постов. В некоторых местах — на десятки километров. Кое-где, наоборот, продвинулись украинские войска, но незначительно. Боевые столкновения продолжаются, а в последние дни все более интенсивны».

Видели ли наблюдатели колонны военной техники, которые, по данным верховного главнокомандующего силами НАТО в Европе генерала Филипа Бридлава, прошли из России в сепаратистские «республики»? (Согласно коммюнике самой ОБСЕ, 43 военных грузовика без номерных знаков прошли утром во вторник к центру Донецка, пять машин тащили тяжелые артиллерийские орудия и еще пять — системы залпового огня). Генсек ОБСЕ взвешивает слова:

«Мы видели колонны техники, тяжелого вооружения, танков, военных грузовиков, которые входили в районы объявленного прекращения огня».

Почему от наблюдателей ОБСЕ поступает весьма скупая информация о положении на востоке Украины? Тут Заньера прорвало.

«Нам постоянно мешают, ограничивают возможности выполнять согласованные в Минске функции. Наблюдателям закрыт доступ во многие районы. Есть группы наблюдателей в Луганске и Донецке, но им крайне затруднено передвижение за пределы мест дислокации. Они должны договариваться с сепаратистскими властями о маршрутах. Подозреваю, что власти разрешают им увидеть только то, что сами хотят показать. Чтобы мы сообщали только о том, о чем они хотели бы сообщить».

«У нас мандат мониторинговой операции, но сейчас она ближе по условиям к миротворческой. Мы наблюдаем за прекращением огня там, где его нет. Это опасно для нашего персонала. Наблюдатели — сугубо гражданские люди, они не подготовлены к работе в боевых условиях. На деле это тоже ограничивает нашу свободу передвижения».

Большие надежды были связаны с беспилотниками. Где они?

«Мы арендовали летательные аппараты для мониторинга с воздуха, но нам упорно мешали его проводить. С конца октября дроны налетали только 15 часов. 2 ноября ополченцы в военной форме без знаков различия с контролируемой сепаратистами территории в 17 километрах восточнее Мариуполя пытались ракетой земля-воздух сбить беспилотник, но не попали. Потом работа дронов вовсе была парализована электронными помехами. Фирма, у которой мы их арендовали, утверждает, что такие помехи могут чинить только сложные и дорогие новейшие технические средства. Мы вынуждены пока прекратить полеты, чтобы специалисты снабдили дроны средствами преодоления помех».

То есть, наблюдатели ОБСЕ попросту многого не видят?

«Мы хотим доступа к государственной границе, потому что госграница очень важный элемент для наблюдения (около 400 километров ее протяженности находятся вне контроля украинского правительства). Хотя Минское соглашение ясно оговаривает наш беспрепятственный доступ к границе, нас туда по-прежнему не пускают. Есть лишь две точки, два пункта пересечения границы, где мы присутствуем по соглашению с Российской Федерацией и, находясь на российской территории, наблюдаем за транзитом».

«Мы видели прохождение российских «гуманитарных конвоев», но мы их не досматривали. Потому что в гуманитарной части операции работаем с Международным Красным Крестом, а тот не смог договориться, ни с русскими, ни с сепаратистами о своем участии в распределении помощи. Поэтому мы остались в стороне от гуманитарной операции. Просто стояли и смотрели, как грузовики проходят через границу».

Сейчас многие источники отмечают военную активность в районе Мариуполя. Что это — подготовка российского наступления в сторону Крыма и Одессы?

«Мы можем говорить только то, что наблюдаем сами… Местность недалеко от Мариуполя — это один из проблемных районов, и нашим наблюдателям не удается попасть на территории, контролируемые сепаратистами… Там пытались сбить наш беспилотник. Город активно обстреливается артиллерией с сепаратистской стороны. Да, это одно из направлений, которое нас беспокоит. Налицо военное давление, в котором действительно можно усмотреть подготовку к какой-то большой операции».

Генсек обращает внимание на тревожные тенденции на всем постсоветском пространстве.

Абхазия фактически слилась с Россией, все больше отгораживаясь от Грузии. Похожие процессы в Южной Осетии. В Молдове Приднестровье отказывается от участия в переговорах о решении кризиса. Последняя встреча 5+2 сорвана, и осталось мало шансов на скорое возобновление процесса. Серьезная проблема с Гагаузией, под вопросом проведение парламентских выборов 30 ноября. Министр иностранных дел Молдовы жалуется на массированную пропаганду русскоязычных телеканалов, которая очень похожа на информационную войну против Украины. Азербайджанцы сбили армянский военный вертолет, что может спровоцировать обострение в Нагорном Карабахе. Есть элементы нестабильности в Центральной Азии…

«В атмосфере растет градус нервозности. Пропаганда вокруг украинского кризиса провоцирует нестабильности на постсоветском пространстве, раскалывает общества. Во всех этих странах есть большие русскоязычные общины, в которых усилилась поляризация».

Созданная в разгар холодной войны для предотвращения горячей войны на континенте, ОБСЕ в будущем году отметит сорокалетие. Недавно казалось, что Хельсинкский акт и ОБСЕ навсегда обеспечили инструменты мирного решения конфликтов в Европе. Увы, это не так. Через четверть века после холодной войны нарушены базовые принципы Хельсинки.

Председатель международного комитета Европарламента Эльмар Брок на встрече с Заньером связал в одну цепочку передвижения войск в Восточной Украине, напряженность перед парламентскими выборами в Молдове и другие тревожные сигналы и пришел к прогнозу: декабрь может привести Европу к еще более опасной ситуации…

Александр Минеев
Соб. корр. в Брюсселе

[Klerkon]

«Объявленная в розыск Интерполом международная террористка Саманта Льютуэйт, воевавшая в составе одного из карательных украинских батальонов, была ликвидирована снайпером-добровольцем из России.



По имеющимся данным, Саманта «Белая Вдова» Льютуэйт в вооруженном конфликте в Донбассе воевала на стороне украинского добровольческого батальона «Айдар» в качестве снайпера. Ликвидировать террористку удалось около двух недель назад неподалеку от города Дебальцево, являющегося узловым транспортным пунктом между ЛНР и ДНР и удерживаемого украинской стороной. Причем сделал это доброволец-снайпер, приехавший воевать на Луганщину из России...»

Подробнее: http://news.rambler.ru/27856904/


Не красавица, однако, была, но и не уродина...

«Эксперт академии военных наук Владимир Викторович Прохватилов рассказал о снайперской дуэли под Дебальцево, и рассказал о том, кто такая «Белая вдова».

Как считает Владимир Викторович, Саманта Льютвейт была агентом английской разведки МИ-6 под прикрытием. Она курировала финансовые потоки террористической организации «Аш-Шабаб»...


Любимое оружие покойницы — британская снайперская автоматическая винтовка
«Accuracy International» AX-308/АХ-338. Длина — 125 см, масса — 8 кг, емкость
магазина — 10 патронов. Мультикалиберная, может использовать 8,6-мм патроны
338 Lapua Magnum или 7,62-мм патроны 308 Win.



«Наше российское агентство засветило информацию, что это был российский снайпер доброволец, который убил террористку в снайперской дуэли. Я думаю, что это сработали наши спецслужбы. Это сигнал, что мы знаем, что вы тут делаете, и мы можем остановить, по крайней мере, мне хочется верить, что наши спецслужбы что-то умеют и что-то делают», — говорит Владимир Викторович...»

Подробнее: http://nedouchennn.livejournal.com/2931445.html

http://www.youtube.com/watch?v=octWnrWw8Yc&feature=player_detailpage

См. также: http://ren.tv/novosti/2014-11-13/pro...na-i-zadushena

[Sölveig]

Klerkon

Эксперт академии военных наук Владимир Викторович Прохватилов

А почему - не "биоэнергоинформационных наук"? ))))

ОБСЕ: российские машины с "грузом-200" пересекли границу
Группа наблюдателей ОБСЕ, размещенная на востоке Украины, сообщила о замеченных автомашинах, перевозящих тела погибших солдат, при пересечении украинско-российской границы.
По словам наблюдателей, на одной такой автомашине была отметка "Груз 200". Она пересекла границу в Россию во вторник на переходном пункте "Донецк". Машина вернулась к пункту через несколько часов. Наблюдателям не разрешили обследовать ее.
Переходный пункт "Довжанский" на украинской стороне границы находится под контролем пророссийских сепаратистов.
Тем временем в Киеве представитель СНБО Андрей Лысенко заявил, что пять автомашин, принадлежащих похоронным службам в Ростове, пересекли границу во вторник.
По его словам, они перевозили российских военных.
Украинские власти не раз заявляли, что в ходе боев в районе Донецка и Луганска было убито немало российских военнослужащих.
Москва отвергает эти обвинения как пропагандистские, но признает, что на стороне сепаратистов сражаются российские добровольцы.
Тем временем представитель США при ООН Саманта Пауэр обвинила Россию в срыве Минских мирных договоренностей по Украине в связи с отмеченными случаями перехода на украинскую территорию колонн российской военной техники.
Заместитель генерального секретаря ООН по политическим делам Йенс Тойбер-Франдцен предупредил, что на востоке Украины возможно возобновление полномасштабных военных действий.
По его словам, альтернативный сценарий тлеющего конфликта со спорадическими столкновениями также стал бы катастрофой для Украины.
Тем временем главнокомандующий сухопутными силами НАТО в Европе американский генерал Филип Бридлав заявил, что концентрация российских сил на востоке Украины может иметь целью подкрепление районов, находящихся под контролем сепаратистов.

[Old]

She

Я сюда обычно больше не захожу, чтобы просто не забанили.

She, Ваши сообщения по этой теме были резонны и содержательны.
Правда здесь, я думаю, интересует многих. А эмоции -- как всегда.

Добавлено спустя 45 минут:

gnom

не, им - добавляют... "воду возят" - т.е. За их счет - решают, какие то свои вопросы. На нестабильных все списать можно... они ж не стабильные. Были б стабильными, кто бы смог к ним внедриться или что то навязать?

Перечитай первый пост по теме, с примерами. Ну, возьмём там Ливию или Ирак. Диктаторы создали стабильные государства и систему соц. гарантий. Каддафи, тот вообще привёл в страну ВОДУ! Эти страны избавились от положения "банановых республик", и сразу после этого были разрушены военными силами НАТО.

gnom

Но раскол Латвии, я считаю - бредомЪ.

Латвия слишком маленькая, чтобы её именно разбирать на части.
Но процесс передела мира, который мы наблюдаем сейчас в Украине, уже начался. Поднимется, я думаю, большая геополит-экономическая пурга, и в ней -- кто позубастей, тот откусит кусок пожирнее.
Я смотрю на процессы в Украине (и не только) с этой точки зрения.

gnom

"Предистория Беларусов... " http://oz.by/books/more10150151.html .

Э-э... что?! --

Книга посвящена вопросам этногенеза белорусов за период от нового каменного века (3-2 тыс. до нашей эры)

[Sölveig]

Old

Каддафи, тот вообще привёл в страну ВОДУ!

А Ким Чен Ир - солнце корейского народа, в 2004 году изобрёл гамбургер.








42 года глядеть фрик-шоу - на это только арабы способны...

[gnom]

Old

Диктаторы создали стабильные государства и систему соц. гарантий.

да уже писали, какие они "стабильные". ... какие там "балага для всех". Наверное, повстанцев, которые раздолбили Каддафи, и с которыми не может справиться армия Асада, завезли - массово из США.
Эти повстанцы, просто - как показатель, скорее всего такого же, изнутри - гнилого "благополучия" и "стабильности", как при совке.. или в сегодняшней РФ.
Мне просто смешны сетования мол: "США - развязали..." ))) Попробуй "развяжи в США, что нибудь... или в другой западной стране. Кто за тобой пойдет? Пробовали в начале 20 века, когда, в Европе, все еще чувствовались те социальные обострения, которые процветают в тупых странах, сегодня... никаких особых результатов это не дало. Не пошли европейцы за революционерами... против себя... а щас - это просто - нонсенс.
А нестабильные... начнут шабаш по любому свисту. Это не нация, которая знает, что ей надо, и что она из себя представляет. Это - быдло-масса, у которой, самосознания, нет в принципе.. ибо нет социальной этики... не приходила надобность - выработать.. нет понятия прав... Нет - реально. А не в утопиях, которые быдло про себя, гораздо плести... опять же - "РМ-совки".
А если нет базового и элементарного, то с такими никто серьезно не будет разговаривать. Смешна Рашка., так пыжащаяся с контактами среди западного мира и поисками признания. Такие воспринимаются, как просто - "никто". Как любое быдло, такие начинают доказывать свое достоинство, путем ссылок на мифы прошлого. Отнюдь не выбирают путь - стать чем стабильным и крепким на самом деле. Это конечно же - трудно. Тут надо - реально работать. В Рускам Мире, этой работы - сверх всяких усилий. Совок не остаивл, в наследство, нихера. Застроил свою Евразию - казематами и клетушками, которые давно облезли. И что с этим всем делать? Тем более, что это не мелкое европейское государство. Естественно - гнуть линию мифологизации, дальше! Быть, фактически, убогим и вызывать отвращения... требовать к себе уважения, мотивирую это нарушением своих бомжевых прав.

Old

Э-э... что?! --

там статья эта по генетике есть.

[Sölveig]

[Old]

Sölveig

А Ким Чен Ир - солнце корейского народа, в 2004 году изобрёл гамбургер.

А в Киеве дядько. Не флудите в теме, пожалуйста.

gnom

Наверное, повстанцев, которые раздолбили Каддафи, и с которыми не может справиться армия Асада, завезли - массово из США.

Нет, армию Ливии парализовала авиация НАТО. Ты не следил за событиями?

gnom

Эти повстанцы, просто - как показатель, скорее всего такого же, изнутри - гнилого "благополучия" и "стабильности", как при совке..

Аргументируй.

gnom

Попробуй "развяжи в США, что нибудь...

Как? У них же авианосцы! Я об этом и говорю: кто зубастее, тот и прав, когда начался передел мира.

gnom

или в другой западной стране.

Белград не был Западным городом? А если завтра будет Минск, ты и тут скажешь, что НАТО освободило страну от "совков"? А ведь это реальный сюжет!

gnom

А нестабильные... начнут шабаш по любому свисту. Это не нация, которая знает, что ей надо, и что она из себя представляет. Это - быдло-масса, у которой, самосознания, нет в принципе.. ибо нет социальной этики... не приходила надобность - выработать.. нет понятия прав... Нет - реально.

В 2008 году пользователь Desideria рассказывала в нашей беседе, какова была социальная среда предвоенного Ирака. Рассказывала, как очевидец. Твоя Латвия могла бы позавидовать.

gnom

там статья эта по генетике есть.

Поясню. Появление Славянской Общности датируется II-IVвв н.э.
По данным генетики, германцы и славяне разделились из общего для них протонарода 3000-5000 лет назад.
Следовательно, Микулич отследил историю Беларусов прям от общего славяно-германского протонарода, проживающего в те времена, небось, в Вавилоне, или на территориях Индостана.
Вот это мощно! Такие книги надо читать, по-любому, доставит!

[Sölveig]

Old

Не флудите в теме, пожалуйста.

Только после Вас. ))))

Old

Тут логическая ошибка: У нестабильных нестабильность уже есть, по определению.
Поэтому нестабильным нестабильность экспортировать незачем. Следовательно, никто этим не занимается.

Old

Ну, есть же ещё атавизм, есть родовая тенденция, на это надо делать поправку.
В принципе, всё это может быть объяснено с точки зрения антропологии.

Old

В 2008 году пользователь Desideria рассказывала в нашей беседе, какова была социальная среда предвоенного Ирака. Рассказывала, как очевидец. Твоя Латвия могла бы позавидовать.

Old

Поясню. Появление Славянской Общности датируется II-IVвв н.э.
По данным генетики, германцы и славяне разделились из общего для них протонарода 3000-5000 лет назад.
Следовательно, Микулич отследил историю Беларусов прям от общего славяно-германского протонарода, проживающего в те времена, небось, в Вавилоне, или на территориях Индостана.
Вот это мощно! Такие книги надо читать, по-любому, доставит!

Old

Нет, армию Ливии парализовала авиация НАТО. Ты не следил за событиями?

Old

Не "абсолютно": это указывает на примесь в общем объёме примесей.

Old

"кто с кем смешался" -- генетика говорит.
-- "как смешался" -- генетика не говорит.
-- "кто кого представляет" -- вопрос, лишённый смысла. Любой народ, или неселение, представляет только сам(о) себя, на данный момент времени.

Резюмируя.

Чтобы проследить антропологический и психический тип народа в его ретроспективе, понадобится сопоставить и суммировать данные археологии, истории и генетики.
Ни одна из этих трёх научных дисциплин самостоятельно не может дать ответ на поставленный вопрос.

Old

Действительно.
Лучше съешь копчёной европейской колбасы.
Из мясного клея, отходов целлюлёзной промышленности, цедры шкур первого и второго слоя, размельчённых костей и группы из 13 вкусоимитаторов "е".
Об этом же мечтали все "совки". Ты больше не совок. Так ешь её!

Действительно, к чему вся эта генетика?

Ну, если это не флуд, то я - Елизавета II. А между тем - тема называется "Политическая обстановка в Украине-2" (см. название темы сверху страницы). ))))

[gnom]

Old

Микулич отследил историю Беларусов прям от общего славяно-германского протонарода, проживающего в те времен

Статья Микулича, там - "одна из..". Про неолит, там - в общем. А в принципе - да. Там указывается на антропологическую генетическую преемственность белорусского населения, с момента прихода индоевропейских племен.

Old

социальная среда предвоенного Ирака.

не берусь рассуждать о среде Ирака, хотя глядя на Ирак - сейчас, не думаю, что там был рай на земле. Не проявляют, как то эти арабы, рвения, к восстановлению своего "благополучия". Напрашивается вопрос: "а было ли оно вообще?... или на "чем" держалось?". Хотя признаю, Ирак, действительно - раздолбило США. Это, какие то - их варки с Хусейном, до которых мне нет дела.

Old

Нет, армию Ливии парализовала авиация НАТО.

да - фигня это все, про "авиацию...". Есть конкретная сила, с которой воюют правительственные армии. Не только ж ... с американскими бомбардировщиками? Чушь все это... про американскую авиацию: "в Ливии... в Сербии... " и т.п.
Не авиация там главная. А то что - поддерживает.Значит - тому есть свой расклад. У меня тоже были "розовые очки" на ситуацию в Югославии. Потом - пропали. Сербы, это - руские на Балканах. Народец, который поссорился с абсолютно - всеми соседями.

Old

Аргументируй.

да что мне аргументировать? мне не настлько актуален этот вопрос, чт о бы я собирал конкретную информацию, про ситуацию в "сириях... ливиях...". Читал мельком - достаточно статей, ставивших под сомнение "благополучие"... Я справедливо могу подразумевать, что "благополучие", это сродни - совковому. У арабов, просто, ничего другого не предусматривается. Это страны - лавочников и бездельников... с подавленными исламом физиологическими потребностями и материальной недостачей. В лавченках - попробуй -посиди - днями... крыша, естественно - съедет. Потому - исламские страны, всегда будут в состоянии бомбы замедленного действия. Там нет базы, построения уравновешенного общества.
В диких странах, растранжиривших века своей эволюции на дикость, система социального, культурного равновесия, вещь - во многом - недосягаемая. Есть вещи, формирующие нацию, которые надо строить и отстраивать - веками. Только тупые этого не понимают, запускают все до безнадеги , а потом корчат себя "нещясных".
Все эти чурки... и славянские страны Восточной Европы, это именно такие. быдло-недо-насление.

Old

Белград не был Западным городом?

Все, с кем воевали сербы, справедливо, дали им по зубам и добыли свои территории. Спасибо - поддержке НАТО, в данном случае. У этих сербов, нет ничего, кроме их мифов и "православном" бреде. Все выгнали их - нахрен и не жалеют. Частично выгнали... в Хорватии, они, до сих пор живут. Токо не выпендриваются. А в Боснии и Косово, они слишком много занимались геноцидом, потому их от туда вытурили - полностью.

Old

У них же авианосцы!

правильно. Они не зря тратили время. Хотя есть западные страны и без авианосцев, на которые тоже не попрешь и никакие "разжигания" там не дадут результатов.

Old

Я об этом и говорю: кто зубастее, тот и прав

ну а кто "правее"?... чей голос - ценнее? Совков, что ли? Недоразвитых 3-мирщиков? страны и общества, которых, черт знает на что похожи.
У США, может и не "вся правда мира"... но у других вообще права голоса - нет. Кого интересует "правда" убогих?

Sölveig

Ну, если это не флуд

ему теперь - официалньо дано право - на флуд... ниче... у меня попкорна еще много играющий в "Построй Валгаллу", получил заветную игрушку - и радуется этому, как ребенок.

[Old]

gnom

Не проявляют, как то эти арабы, рвения, к восстановлению своего "благополучия". Напрашивается вопрос: "а было ли оно вообще?...

Дык, а чего, ты думаешь, я раскачивал ту дискуссию? Меня ж тоже терзал этот вопрос! Я понял, что каждый народ надо строить согласно традиционной культуре этого народа. И если насильно навязать азиатам демократию, или наоборот, британцам навязать Шариат, то государство будет разрушено! И вроде бы всё благочинно так... Ну, в точности как Македонский поступил с древними греками, и так уничтожил их.

gnom

Статья Микулича, там - "одна из..".

Если не затруднит, скинь ссылку на Микулича на беларускай мове. Это наречие отличается от русского языка настолько, что я, хоть и медленно, могу читать, без всякой подготовки. Непонятны 10 слов на страницу, но это быстро пройдёт.

gnom

Не авиация там главная.

Тактически конфликт решила авиация. А что там было главное...-- вопрос не для этого топика.

gnom

У арабов, просто, ничего другого не предусматривается.

Ты жестоко ошибаешься в отношении арабов. Они хотят создать своё демократическое исламское государство (доросли до этого понимания), и действующая модель уже создана: метрополия ОАЭ.

gnom

но у других вообще права голоса - нет. Кого интересует "правда" убогих?

Пока ещё есть русский народ, несмотря на все беды.
И этот народ всё ещё потенциально силён для того, чтобы заговорить очень громко. Вопрос -- как это произойдёт, и произойдёт ли это вообще?

[gnom]

Old

Если не затруднит, скинь ссылку на Микулича на беларускай мове. Это наречие отличается от русского языка настолько, что я, хоть и медленно, могу читать, без всякой подготовки. Непонятны 10 слов на страницу, но это быстро пройдёт.

из общего доступа - только русский перевод. И похоже, только в этой книжке. Не знаю, когда его оцифруют. Про белорусский оригинал, можешь и не думать... груза и на русском хватит. Хотя - книжка - объемная для оцифровки. 90 страниц. Пока что не в курсе, как это цифровать.

Old

Ты жестоко ошибаешься в отношении арабов. Они хотят создать своё демократическое исламское государство (доросли до этого понимания), и действующая модель уже создана: метрополия ОАЭ.

да мало ли чего они там "хотят". В бывшем совке, тоже - прожжужали все уши с этой "демократией" и "скорой счастливой жизнью". Тупицы, не имеющие понятия, как это построить, без постоянного скатывания в дикость и отсталость, строить свое "счастье", будут - вечность.
Во всех этих диких странах - проблемы с элементарными базовыми вещами, которые в Европе, понятны каждому пню и никого не надо принуждать к их соблюдению. А пока дики наработают понимание элементарного - пройдет вечность. И еще вечность, пока они построят чего то - путного.

Old

Пока ещё есть русский народ, несмотря на все беды.

нет его. Есть некая русско-язычная масса, часть которой, просто с иллюзиями "русского мира", никак не проявляемыми в реальности.

Old

И этот народ всё ещё потенциально силён для того, чтобы заговорить очень громко.

Old

Вопрос -- как это произойдёт, и произойдёт ли это вообще?

буаг... сам начинаешь правильно отвечать на свои телеги