[Svrgh]

Busfrön

Ага, Майдан пришел именно для того что-бы сжигать людей, бомбить детей и стариков...

пожалуй нет, согласен.
Это - лишь промежуточный результат, collateral damaged

На самом деле - всё еще гораздо более хуже, циничнее и безнадёжней.
И все мы - исторические свидетели бега в пропасть.

[Busfrön]

Svrgh

Это - лишь промежуточный результат

Ла ла ла ла. Я никогда и не говорил, что в Украине более европейское общество или что-то в этом роде. Там точно так же как и в России беспредел власти, воровство и коррупция. Но одна огромная разница с Россией. Украинцы, в отличии от россиян, перестали быть терпилами, и не важно, что они сейчас "сменили одних козлов на других", идут в "пропасть" и тд и тп. Главное, они уже не согласны стоять раком, тогда как философия россиян (не всех! а тех, кто одобрямс) - расслабить ягодицы, дабы избежать боли. Украинцы прошли точку невозврата к бояро-холопскому мироустройству. Россияне же из этого выходить и не хотят. Подавай им "сильного лидера". Справедливая плетка, мде.. тьфу.

И скажет вам (одобрямсам) вождь жрать говно во имя великого исторического противостояния западу - начнете жрать, не сомневаюсь.

[Old]

Sölveig

Что он чепуху пишет? Какой "намёк на Крым"? Из-за Крыма вся эта катавасия и началась, если кто забыл. Или международное сообщество с восторгом приветствовало его фактическую аннексию? Я напомню - международное сообщество выступает за территориальную целостность государств, Россия - не противодействуя, как минимум - эскалации насилия со стороны людей, которые не скрывают своей "пророссийской" ориентации, ставит себя в весьма двусмысленное положение покровителя сепаратизма и нарушителя международных соглашений, гарантировавших Украине её суверенитет и территориальную целостность в обмен на принятие ей безъядерного статуса и неучастие в военных блоках (нейтралитет). Что там о каких-то "успехах-неуспехах" "православного воинства им. Гиркина" рассуждать?

В самом начале этого разговора She приводила две ссылки на то, как аргументированно размазали по стенке госпожу Меркель в Бундестаге.
И пока наши правозащитники "независимой и целостной Украины" на эти претензии не ответили, пока, следовательно, они используют в своей пропаганде двойные стандарты, -- всерьёз их слова принимать нет причины.

Я повторю те ссылки.

http://www.youtube.com/watch?v=sLZ3gYLDOqU

http://www.youtube.com/watch?v=xfrh_vtTK_8

Busfrön

Там точно так же как и в России беспредел власти, воровство и коррупция. Но одна огромная разница с Россией. Украинцы, в отличии от россиян, перестали быть терпилами, и не важно, что они сейчас "сменили одних козлов на других", идут в "пропасть" и тд и тп. Главное, они уже не согласны стоять раком, тогда как философия россиян (не всех! а тех, кто одобрямс) - расслабить ягодицы, дабы избежать боли. Украинцы прошли точку невозврата к бояро-холопскому мироустройству

Увы, это помешательство народных масс происходило в разных местах много раз, так что скучно о нём думать. Однако, всякий раз разные силы пользовались этим помешательством, поэтому были разные результаты:

"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем --
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем!

//---------------------------//

Венсеремос:

http://www.youtube.com/watch?v=TZUkjpqQu6s

Вопрос. Россия и Чили, по итогам своих революций, получили два противоположных результата. Почему?
И второй вопрос: по какому их этих двух путей двинули Украину?

Ваше мнение, Busfrön ?

[Sölveig]

Old

В самом начале этого разговора She приводила две ссылки на то, как аргументированно размазали по стенке госпожу Меркель в Бундестаге.
И пока наши правозащитники "независимой и целостной Украины" на эти претензии не ответили, пока, следовательно, они используют в своей пропаганде двойные стандарты, -- всерьёз их слова принимать нет причины.

Вы, любезнейший, извините, вообще-то - в курсе, о чём речь? Или Вас надобно возвращать, так сказать, в русло? Речь, заметьте, вовсе не о "правозащитниках" и не о том, кто где кого, по-Вашему мнению, "размазал". А о простых и скучных фактах, а именно: о том, что Россия в нарушение международных договорённостей, которые ей же подписывались, и одним из гарантов которых она же и выступала, аннексировала часть территории другого государства, факт чего был зафиксирован международным сообществом (ООН и пр.), вследствие чего им же (международным сообществом) было принято решение о применении санкционных мер в отношении страны-агрессора, коей - увы, увы - оказалась Россия. А также - о некотором хронологическом порядке введения этих самых санкций.

[FEJF]

Лучше всех ситуацию видит Степан Демура. На мой взгляд! )

http://youtu.be/7V5feNsBRZI

http://youtu.be/0VvK9XkbXBY

Ну и немного лирики!
Я замер от шока и непонимания, когда увидел поваленную красивую черешню. Несколько солдат-сибиряков деловито объедали крупные темно-красные ягоды и приглашали нас присоединиться к пиршеству. Утром мы вместе любовались молодым деревом с густой зеленой кроной, усыпанной сочными и сладкими ягодами, пробовали их на вкус. Они были не просто приторно-сладкими, но с легкой ноткой кислинки, которая придавала вкусу ощущение свежести — невозможно оторваться.
«Это у вас просто так растет? - вопрошал ефрейтор Физик, прозванный так за умение работать на турнике, - Класс! Офигенно тут у вас на Украине». Физик был сибиряком, как и весь первый взвод. У себя на родине они видели грибы, ягоды, орехи. Но вот растущие просто так на деревьях яблоки, сливы, абрикосы и черешня, которую в мае-июне можно с веток срывать и есть — это, как для жителей Украины банановые и финиковые пальмы, плодоносящие прямо посреди улицы.
На новое место службы, в болотно-лесную глухомань под Уманью, мы приехали ночью, а утром увидели роскошную невысокую черешню. У сибиряков она вызвала культурный шок. Уходя разгружать состав с вещами мы предвкушали, как вечером вернемся полакомиться ягодами. Но вечером оказалось, что черешня была варварски искромсана топором. Под конец ее просто ломали, а потом сели сверху и начали объедать верхние ветки, топчась прямо по ягодам, которые пускали кроваво-красный сок на свежие зеленые листья, а потом эта ягодная кровь превращалась в грязь под сапогами.
«Зачем, бля, зачем вы это сделали? Вы, что, дебилы?!», - орали мы на сослуживцев. Но те выкатывали в ответ полные искреннего непонимания глаза. «Чо, чо вы орете-то. Оно весной снова вырастет дерево это. У вас тут все заново каждый год растет», - оправдывалось сибирское землячество. Я тогда считал, что наши сослуживцы дружно включили дурака, что им лень было подпрыгнуть лишний раз за веткой, и мы, украинцы, злились еще больше от этого оголтелого варварства.
Часто потом рассказывал эту историю, приводя ее как пример чудовищно идиотских поступков человека. А сейчас я думаю, может, не врали они нам тогда? Может из их далекой Сибири или рязанской глубинки мы действительно кажемся жителями тропиков, и мы им настолько чужие, что абсолютно не ёкает сердце, когда здесь уничтожаются города, поселки и предприятия. Поэтому им кажется нормальным ёрничанье Пореченкова: «Перемирие говорите? Ну давай тогда постреляю, где там укры, в расщелину стрелять?».
Может климатические условия разделяют людей куда сильнее, чем разные языки и религии, а империи, Российская и советская, рухнули, так как не учли этого? Просто потому что у них, там, в России, есть ощущение бескрайней тайги вокруг, которой не убудет, сколько не гадь вокруг. И большая цветущая Украина для них — это, как та черешня, которую можно к чертям срубить, чтобы один раз ягод поесть, а потом: «Чо вы орете-то, оно же через год еще раз вырастет».
Слямзила тут.
https://www.facebook.com/kurbatov.al...49440485104611

[Helly]

Old

как аргументированно размазали по стенке госпожу Меркель в Бундестаге.

Размазали?
У вас весьма развито воображение.
Да и посмотрите на биографию "размазавшей".
Сара Вагенкнехт

продвигает в Левой партии антикапиталистическую повестку и критикует деятельность партии в составе земельных коалиционных правительств. Она поддерживает левые правительства Латинской Америки и является спикером сети солидарности с Венесуэлой «Venezuela Avanza».

Любительница Уго Чавеса и Латинской Америки, она не пользуется особым авторитетом.
А критиковать, так пожалуйста, демократия же, говорить не запрещается.
Против такого танка как Меркель, она просто муха, об него бьющаяся.

Гизи?
Да не смешите мои тапочки!
Чтобы там не говорили эти товарищи из оппозиции ( а поскольку они из оппозиции, то им самое то критиковать нынешнее немецкое правительство по любому поводу), но в ходе визита в Москву тот же Гизи во время встречи с Нарышкиным Гизи раскритиковал аннексию Крыма, назвав ее нарушающей международное право. В отличие от некоторых своих товарищей по партии Гизи знает, что в объятиях консервативно-националистического режима Путина "левые" в конечном итоге могут задохнуться.

Так что вся их критика исходит не из поддержки России, а из желания покритиковать нынешнее немецкое правительство.

Old

Россия и Чили, по итогам своих революций, получили два противоположных результата. Почему? И второй вопрос: по какому их этих двух путей двинули Украину?

Не допускаете, что существует третий путь?

Добавлено спустя 6 часов 37 минут:

Стрелков признал ответственность за военные действия на Украине

Игорь «Стрелков» Гиркин, бывший главнокомандующий военными отрядами Донбасса, признал свою ответственность за начало войны в Украине.

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», - уверяет боевик.

По его словам, он «смешал все карты», так как начал вести войну «всерьез», убивая «правосеков-диверсантов».

При этом стрелков утверждает, что в самом начале никакого ополчения на Донбассе не было, потому что воевать не хотели ни жители Востока, ни украинские силовики. Реальные боевые действия начались только после того, как сепаратисты начали захватывать другие города, пытаясь расширить территорию своего влияния.

При этом «Стрелков» не скрывает, что «ДНР» и «ЛНР» не выжили бы без поддержки российских военных, которые не только поставляли «народному ополчению» оружие, но и инструктировали его лидеров.

Что касается вопроса присутствия российских войск на территории Украины, тот и тут бывший лидер сепаратистов ничего не отрицает – по его словам, Россия с самого начала была заинтересована в конфликте на этих территориях.

[Sölveig]

Стрелков: Спусковой крючок войны нажал я
Бывший главнокомандующий вооруженными формированиями самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков заявил, что несет ответственность за военные действия на востоке Украины. Об этом он рассказал в интервью газете «Завтра».

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд.», — сообщил Стрелков в беседе с главредом издания Александром Прохановым.

Игорь Стрелков также заявил, что важную роль в боевых действиях сыграли российские военнослужащие, которые якобы приехали в Донбасс находясь «в отпуске».

«Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали «отпускники». Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности», — сказал Стрелков.

Бывший командир ДНР рассказал, что во время боевых действий в районе Мариуполя сепаратистам запретили захватывать город

«Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать, — объяснил Стрелков.

Напомним, в середине августа Игорь Стрелков (Гиркин) был снят с поста главнокомандующего вооруженными формированиями ДНР. После отъезда из Донецкой области он начал критиковать руководство ДНР и ЛНР. В конце августа в интервью «России 24» Стрелков сказал, что некоторые рядовые военные «предпочли провести отпуск не на пляже, а среди нас, среди братьев, которые сражаются за свою свободу».
----------------------------------------------------------------------
Ну, про "отпуска" военнослужащих тут было написано уже немало.

[Klerkon]

Sölveig

Бывший главнокомандующий вооруженными формированиями самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков заявил, что несет ответственность за военные действия на востоке Украины

Возможно, таким образом он пытается «спасти царя», выгородить ПУТИНА??

Вспоминаются приключенческие российские фильмы «Слуга Государев» и «Господа офицеры», с не самым плохим актером Александром Бухаровым в главных ролях...

Новые украинские боевые машины представляют реальную угрозу танкам ополчения.

27.10.2014 г.

«В ближайшее время подразделения украинской Национальной Гвардии, находящиеся в Донбассе, должны получить противотанковые ракетные комплексы «Сармат», которые смонтированы на шасси бронеавтомобилей типа «Спартан».

По мнению военных экспертов, данные боевые машины могут представлять реальную угрозу для бронетехники ополченцев, в том числе для основных боевых танков типа Т-64 и Т-72/


Массовое производство бронеавтомобилей «Спартан» по
лицензии канадско-эмиратской компании «Streit Group»
освоено на Кременчугском автомобильном заводе КрАЗ.

Как сообщается на сайте разработчика и производителя (ГП «ГККБ «Луч»), комплекс «Сармат» применяется для поражения неподвижных и движущихся современных бронированных целей. В том числе имеющих комбинированную броню с динамической защитой. Кроме этого, утверждается, что возможно поражение живой силы и зависших вертолетов в любое время суток.

ПТУР РК-3 и РК-2 имеют максимальную дальность 2,5 км и 5,5 км соответственно. Ракеты, наводимые по лазерному лучу с сопровождением цели, в автоматическом режиме могут пробивать до 800-850 мм обычной брони, предварительно преодолев динамическую защиту. Вероятность поражения цели — до 85 %.

По некоторым данным, комплекс предназначался для борьбы с танками Т-72Б, оборудованными динамической защитой «Контакт-1» и «Контакт-5».


Бронеавтомобиль «Спартан» с ПТРК «Сармат».

Кроме этого, имеются осколочно-фугасные версии данных ракет, которые достаточно опасны для пехоты.

Еще одной особенностью данного боевого модуля является то, что он вооружен крупнокалиберным 12,7-мм пулеметом». [НСВТ «Утес»?]

Источник: http://www.ukraineindustrial.info/ar...vuT71414422613

[Sölveig]

Klerkon

Возможно, таким образом он пытается «спасти царя», выгородить ПУТИНА??

Рассказывая об "отпускниках"? )))) Ну-ну. Что он, что Путин - оба живут в "параллельной реальности", у них обоих ещё XIX век не кончился. Беда в том, что во всём остальном мире уже XXI.

[Klerkon]

«Командир подразделения донецких ополченцев «Сомали» с позывным Гиви опроверг слухи о своем аресте. Об этом он заявил LifeNews.

«Я на своей должности, я вооружен, никаких обвинений мне не было предъявлено, не в чем меня обвинять», — отметил он. Информацию об аресте, распространенную украинскими СМИ, он назвал вбросом.


«Гиви — по-прежнему кушает киви!» Поступает противоречивая информация
насчет национальных корней этого едва ли не известнейшего в современном
мире жителя Иловайска. По одним данным, он действительно — грузин, точнее,
— мингрел, по другим — абхазец. Напоминаю, что мингрелы — особая группа
грузин, как правило, во время военных конфликтов выступающая на стороне
абхазцев, а не Тбилиси.

О том, что Гиви якобы взят под стражу, ранее сообщило украинское издание «Главком» со ссылкой на некий информированный источник. «Сегодня боевики арестовали Гиви. В данное время он находится в донецком СИЗО», — утверждал он.

Подразделение «Сомали», которым командует Гиви, вместе с подразделением Моторолы ведут бои за аэропорт Донецка. Боевые действия продолжаются уже несколько месяцев. Сторонникам самопровозглашенной Донецкой республики удалось частично взять аэропорт под контроль, другую часть контролируют украинские военные.

В комментарии LifeNews Гиви также опроверг информацию о крупных потерях, понесенных ополченцами. Ранее украинские силовики заявляли, что, в частности, в начале ноября украинская артиллерия в районе аэропорта уничтожила «до 200 боевиков».

Источник: http://lenta.ru/news/2014/11/20/givi/


152-мм САУ VZ-77 «Дана» (ЧССР). По некоторым данным, первая партия таких самоходных
установок, находившихся на вооружении польской армии, прибыла в Одессу 18 июля 2014
г., затем поставки продолжались: http://warsonline.info/ukraine/na-uk...z-77-dana.html

1. Что бы там не «заявляли» Гиви, Моторола и пр., не вызывает сомнений, что потери ополчения ДНР в Донецком аэропорту весьма внушительные и без существенной помощи со стороны т. н. «военторга» будут неуклонно возрастать.

2. Украинские военные, бойцы Нацгвардии, боевики «Правого Сектора» и иностранные наемники-добровольцы полностью этот важный стратегический пункт так и не «сдали», а ополченцы над ним «полный контроль» так и не «установили».

3. Учитывая сравнительно незначительные силы ополченцев, их разобщенность, а также нерешительность, если не сказать откровенное предательство со стороны т. н. «военторга», не исключен контрудар как раз со стороны аэропорта украинскими силами АТО.

4. Также существует мнение, что заваруха в аэропорту затеяна специально для отвлечения сил от главного контрудара сил АТО. Оно подтверждается фактами наблюдений разведкой Новороссии за передисклокацией украинских военных: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_30182

[ONDERMAN]

Klerkon

Возможно, таким образом он пытается «спасти царя», выгородить ПУТИНА??

Не ....кажется он неадекватным становится....комплекс Наполеона набирает силу....в историю хочет войти.Этакий пуп вселенной.

[Sölveig]

Klerkon

Учитывая сравнительно незначительные силы ополченцев, их разобщенность, а также нерешительность, если не сказать откровенное предательство со стороны т. н. «военторга», не исключен контрудар как раз со стороны аэропорта украинскими силами АТО.

В принципе, украинцам, судя по всему, это не так уж и нужно. Достаточно блокады. При том, что "многонациональное ополчение" заточено исключительно на войну с "украинскими фашистами", они, со временем, начнут видеть "фашистов" друг в друге. Вряд ли они займутся чем-то конструктивным - не для того они там собрались. А греться чем-то надо, есть, опять-таки - хочется...

И "мирный житель" под ногами путается, жрать хочет, подлец.

[ONDERMAN]

http://www.youtube.com/watch?v=ce9MuaueA_4 Мэр Киева Виталий Кличко предлагает встретить Новый год без традиционного Деда Мороза. Утвержденный им план празднования уже разместили на сайте горадминистрации.

По мнению Кличко, Дед Мороз — пережиток советских времен, и вместо него поздравлять детей с зимним праздником должен Святой Николай, сообщает телеканал «Россия 24 Новые власти посчитали, что современной Украине эта европейская традиция подходит больше.

[Klerkon]

Sölveig

И "мирный житель" под ногами путается, жрать хочет, подлец.

Это верно, на днях командование АТО с помощью СМИ, листовок и даже (!) SMS-сообщений призвало мирное население Новороссии «восстать» против «сепаратистов» и «российских оккупантов», чтобы вновь получать там пенсии, зарплаты и пр.

Ну и, само собой, снова оплачивать ЖКУ [и это — при такой разрухе!], платить налоги, компенсируя военные закупки и займы в США и странах НАТО и пр.

[Krum-Bum-Bes]

ONDERMAN

По мнению Кличко, Дед Мороз — пережиток советских времен, и вместо него поздравлять детей с зимним праздником должен Святой Николай

Ничего страшного. Пусть Николай (или по-украински Микола) - главное, чтоб дети получили праздник и подарки. Привет с родины Деда Мороза.

[Sölveig]

Klerkon

Ну и, само собой, снова оплачивать ЖКУ [и это — при такой разрухе!], платить налоги, компенсируя военные закупки и займы в США и странах НАТО и пр.

Ага. А Вам хочется оплатить это за них? ))))

[ONDERMAN]

Лучше бы взяли своего ....национально проверенного.

[Svrgh]

Годовщина Майдана, как никак.
Весомое заявление Яценюка, комментирующего пустую разворованную казну страны после годовой смуты, нынешнего премьера хунты:
"Золото-валютные резервы нужны только странам-изгоям, не имеющим международной поддержки. Украина — не из их числа"

(вообще-то в первой десятке держателей таких резервов - Япония, Китай, Швейцария, Еврозона, Саудиты - ну и Россия, блин....))))


еще одно классное заявление, Семен Семенченко, вернувшийся с нейролептонного программирования своего укро-мозга в США:
"Мы с Тетеруком, с Березой были в Иловайске вместе. Сейчас будем создавать межфракционную группу, назовем ее «Укроп»"

Вообщем круто отмечают дату, с возлияниями и шизофренией.

[ONDERMAN]

http://www.youtube.com/watch?v=CRvKBzhEjVo Будет рубль ......местные керенки не покатят.

Klerkon

платить налоги, компенсируя военные закупки и займы в США и странах НАТО и пр.

Огромной стала цена и современных боеприпасов. Так, только один снаряд ракетной системы залпового огня «Град» стоит от 600 до 1000 долларов. Одна ракета более мощной РСЗО «Смерч» – уже несколько десятков тысяч долларов. http://www.krasfun.ru/2014/01/skolko-stoit-vojna/

[Helly]

ONDERMAN

Будет рубль ......местные керенки не покатят.

Сами печатать будут?

ONDERMAN

Огромной стала цена и современных боеприпасов. Так, только один снаряд ракетной системы залпового огня «Град» стоит от 600 до 1000 долларов.

Лучше бы Россия обратила внимание на свои внутренние проблемы.
Скольким больным детям можно было бы помочь.