[Krum-Bum-Bes]

FEJF

Даже вы, Krum-Bum-Bes, не выдержали подобного тона! ))) А все комментарии и советы из России обычно идут в еще более хамском тоне. ))

С обеих сторон хороши. Не вижу смысла копипастить подобный материал. Если, конечно, не ставить цель показать себя с не очень хорошей стороны.

[FEJF]

Krum-Bum-Bes

Если, конечно, не ставить цель показать себя с не очень хорошей стороны.

Опять оценочное суждение! )) Российские идеалы ни в одну цивилизацию не вписываются. )

[Got]

FEJF

Опять оценочное суждение! )) Российские идеалы ни в одну цивилизацию не вписываются. )

они никогда и не вписывались, зачем так беспокоиться)

[ONDERMAN]

Klerkon

Ну, чисто теоретически это вполне ВОЗМОЖНО.

Ну да....а дочери Путина официантками в Макдональдсе практику проходят.

FEJF

Я тоже. ) Киевская ведьма. Потомственная.

Последняя разработка корпорации \Лысая Гора\...приобретайте.. и вместо бепилотника..на фронт.

[Krum-Bum-Bes]

FEJF

Опять оценочное суждение! )) Российские идеалы ни в одну цивилизацию не вписываются. )

Будем надеяться, что украинские идеалы когда-нибудь впишутся хоть в одну мало-мальски приличную цивилизацию. Когда это произойдёт, я к вам перееду.
Если кто-то говорит, что распространение ксенофобской пропаганды любыми субъектами (русскими, американцами, гондурасцами) - это нехорошо, то это не обязательно российские идеалы. Хотя мы, воспитанные и образованные русские люди, с этим заявлением согласны.

[ONDERMAN]

Klerkon

Хелависа (Наталья ОШей) — тоже ведьма, и Канцлер Ги (Майя Котовская), и Велегра (Марина Грашина), и еще — многие другие достойные дамы....

http://www.forbes.ru/forbes-woman-ph...eitin/photo/11
10 богатейших женщин России — 2014: рейтинг Forbes Woman

[Krum-Bum-Bes]

ONDERMAN

10 богатейших женщин России — 2014: рейтинг Forbes Woman

Там нету Хелависы.

[ONDERMAN]

Krum-Bum-Bes

Там нету Хелависы.

У нее профиль другой.В Вики ведьм нет там только ведающие.

[Old]

Busfrön

Унесенный телевизором долбо.. всмысле романтик.

И этнический украинец, как видно в последних минутах ролика, проживающий на территории России, а возможно, и гражданин России (об этом в ролике ни слова).
Что же, "лыко в строку" о том, кто там воюет.
-------------------------------------------------------------------
Old

Соответственно, боевики получили поддержку населения.

Sölveig

Да-да. Российская армия - это, безусловно - тоже часть населения. России.

Ваша фантастическая схоластика -- уже не просто не интересует, она надоела, как оскомина. Попробуйте это понять. Это доброе пожелание, которое облегчит Вам общение на Конференции.

Sölveig

Вы, извините - в армии служили?

На первый раз извиняю. Служил.

Sölveig

Сколько времени надо, чтобы одного более-менее годного солдата сделать?

1 месяц, если занимается с ним профи.

Sölveig

А подразделение общевойсковое, хотя бы - батальон

Около 3 недель, если есть солдаты.

Svrgh

, а во вполне себе общевойсковом бою.

А-а, тогда 1,5 месяца, если есть солдаты и стратеги.
Остальное нарабатывается в боях.

Sölveig

Нет, душа моя, далеко не так всё радужно. Просто дальнейшее наступление абсолютно явно высветило бы присутствие российского контингента, а это - непредсказуемые уже совсем последствия, кроме того - обнаружилось "внезапно", что украинцы вовсе не собираются встречать "воинов-освободителей" цветами и шоколадками. А само бандополчение, как организованная сила, без посторонней помощи - в военном отношении - ничтожно.

Ваши фантазии меня не интересуют. Факты говорят о быстром, развивающесмя наступлении Новороссии, о блокаде Мариуполя и бегстве Украинской армии, -- когда неожиданно заключили "липовое" перемирие.

Sölveig

Ну, сейчас они вымирают от голода в благополучной "Новороссии", причём - опережающими темпами. Те, кто не сбежал от счастья жить в "русском мире". Слыхали - им зарплатку макарошками выплачивают. Макарошки - из российской "гумпомощи", надо полагать.

В условиях подписанного с ЕС геноцида -- нету никаких гуманитарных "макарошек". Там всё гораздо страшнее. Хотя и медленнее, согласен.

Sölveig

Ужас какой. Прям - неприступная крепость. И каким же образом это влияет на его обороноспособность столь поразительным образом? Не разъясните ли? При наличии "нескольких сотен добровольных военных консультантов", которые в считанные дни могут из всякого сброда сляпать полноценные боевые подразделения? Просто всё чудесатее и чудесатее!

А Вы прочитайте ссылку, которую я выложил, в частности, о дублировании водо- и электро-снабжения, и т.д. Я подумываю, что делать с Вашим традиционным троллингом и флудом.

Sölveig

проведение местных, а не общегосударственных, к ведению которых относятся и вопросы территориальной целостности государства,

Очередной Ваш изврат. Референдум о присоединении Крыма к России решал только судьбу Крыма, то есть, сугубо местную судьбу. О том, как это могло повлиять на глобальную судьбу Украины, России, США, Солнечную систему и галактику Млечного пути, -- пусть заботятся их правительства: как они такое допустили, ах, народ решил воспользоваться правом на самоопределение!

Sölveig

Уж не говоря о присутствии российских войск на момент проведения этого самого референдума, отнюдь не в тех местах, где они должны были находится согласно соглашению о Черноморском Флоте.

Российсеие миротворцы блокировали попытки препятствовать проведению народного референдума, но никак не влияли на результат референдума.
Такими же вещами занимались войска НАТО в Ираке, а в Панаме они занимались вещами похуже. А в Югославии -- вещами вообще дикими.
И Вы до сих пор не обозначили свою точку зрения на эту политику двойных стандартов, что позволяет подозревать и Вас.

Sölveig

Так, реплика в сторону, про референдумы и самоопределение и толкование Россией законов. Шутки ради - попытайтесь провести референдум в России с целью, скажем, образования независимой Новгородской республики. И посмотрите, что с Вами будет спустя очень короткое время.

Очередной Ваш изврат.
1. Новгородская республика не является Автономной областью в составе России, как это было с Крымом в составе Украины.
2. Если бы она таковой являлась, и Конституция России позволяла бы проводить там референдумы, то не всероссийский референдум решал бы судьбу Новгорода, а Новгородский референдум, -- как и произошло это в Крыме.

Вы для кого опять ерунду пишете?
Для FEJF? Двух-цилиндровый высокооборотистый мото-движок.
-----------------------------------------------------------------------

Helly

Алюминевые заводы Исландии принадлежат крупнейшим в мире компаниям Rio Tinto Alcan и Alcoa

Благодарю за пояснение. Следовательно, у Исландии можно было по итогам кризиса отнять только рыбу и (примерно) 75 000 гастарбайтеров. Базы НАТО там уже есть, и промышленность уже не их. И есть идеальный минимум населения, нужный для обслуживания "золотого миллиарда".
Следовательно, исландский майдан, о котором Вы говорили, не может служить примерным майданом для Украины, где действительно есть что отнять и порушить, и кого убить, не считая приближения НАТО к границам России. Ваш пример неудачен.

Однако, мне всё-таки приятно видеть, что 320 000 исландцев упёрлись рогом в землю и отказались напрочь выплачивать 4 млрд. евро за банкротство Icesave.
А это по 12 500 евро долга на каждого жителя, плюс проценты.
Вы, Helly, добились этого, с Вашим исландским майданом. Я искренне рад за Вас!

Helly

И с какого будуна государство Исландия в вашем представлении должно платить долги разорившихся за границей частных банков?

В представлении международного права, правительство Исландии в 2008 году выкупило весь Icesave, с его активами и долговыми обязательствами. Поэтому народ Исландии должен был своими налогами оплатить все издержки по выкупу этого банка, включая его долговые обязательства.
Но в этом случае внутренняя политика Исландии победила норму международного законодательства:
http://newsland.com/news/detail/id/1025519/

Евросоюз грозил санкциями. «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити», - констатировал позже президент Исландии Олафур Рагнар Гримссон

.
Таким образом, борьба исландского народа и его проавительства против Евросоюза и его финансофой олигархии -- отвела геноцид.
А вот, для примера, как в такой же ситуации поступили с малой народностью, которой, посредством марионеточного правительства, управляют из Брюсселя:
http://regnum.ru/news/polit/1866785.html
http://rus.tvnet.lv/novosti/ekonomik...o_80_mln_jevro

Напомним, ради спасения банка Parex из латвийский экономики на время было изъято около 674 млн латов. Ссуда, которую Латвия была вынуждена взять для спасения банка, увеличила тогдашний государственный долг с 6% до 38%.

Банк Parex, после его выкупа государством, был обанкрочен, а долги взвалили на налогоплательщиков (недо-) страны.

Helly

Вы приводили частные примеры отдельных людей.

Нет. Вы просто не читаете.
http://valhalla.ulver.com/f39/t18224-3.html

Вот и украинцы ничего не добились, кроме гражданской войны, разрухи, разрушительных экономических реформ и плацдарма для начала Третьей мировой.

Helly

Вот Германия, Франция, Бельгия и прочие вообще не имели никаких претензий к Исландии.

При чём здесь они? Они просто отказались рефинансировать исландские банки. А задолженность Icesave была перед Англией и Нидерландией, как у Латвии перед лондонским ЕБРР.

Helly

Они не Европа?

По существу, пока ещё никогда не было единой Европы.

Helly

Знаете, Old, вы просто еще не совсем поняли, что на диком Западе все делается на основании законов.

Я Вам, может быть, раскрою тайну.
В Германии действительно всё происходит на основе Закона. И очень медленно, и постепенно. Заглядение!
Во Франции всё происходит по закону, но умеренная коррупция заметна даже на уровне ГАИ.
В Италии -- это смотря, в Южной или Северной. Северная тяготеет к Французским порядкам.
В Скандинавии царит порядок, который превышает и нарушает нормативы человеческой психики, это социализм чистой воды.
В Польше, которую Германия держит на коротком поводке, но зато разрешает ей многие вольности (чтобы поддерживать её антагонизм к России), практикуется при каждой возможности гоп-стоп официальных властей, но в пределах приличий международного права.
В Восточной Европе (кроме Польши) коррупция превышает Россиянскую, потому что это единственный общественный механизм, противостоящий геноциду Евросоюза.

Helly

А если бы обанкротившиеся банки были в России, разве Россия не попыталась бы потребовать возврата денег?

А транснациональная финансовая олигархия везде проводит одинаковую политику.

Helly

Это минимальная зарплата за 8-часовой рабочий день. Сверхурочные оплачиваются в двойном объеме.

Я Вам говорил о гастарбайтерах из Восточной Европы. Для них неписаные правила везде одинаковы: для простых рабочих 1200 евро в месяц, для специалистов 1300 евро в месяц.
Да мне буквально 4 дня назад рассказал человек, вернувшийся оттудова в горьких чувствах: "На стройке водитель башенного крана, немец, получает 60-80 евро в час. Наших берут очень неохотно. И за те же 1200 в месяц."

Helly

Лично знала несколько прибалтов, которые дома построили особняки на ту зарплату, что получали здесь.

Знаю, Вы писали. Но я же о другом говорил: о 30 % населения, которые спасались бегством из своей страны.
Вы поймите: я ни здесь, ни где либо ещё, не занимаюсь пропагандой, в отличие от.
Но когда я вижу, в какую клоаку превращают 45-миоионную Украину, притом, что уже есть исторические примеры этому, то я привожу эти примеры, чтобы рьяные борцы за незалежность имели шанс понять, что их ждёт через несколько лет.

Helly

А почему не о вас?

Потому что и не о Вас.
Ведь Вы этот вопрос никому пока не задавали, да ещё так настойчиво.
Вы с какой целью интересуетесь?

И остался неотвеченным мой вопрос:

Ведь Вы, Helly, наверное, знаете, какую пролит.-экономическую политику проводит Запад в отношении бывших стран Восточной Европы, включая Прибалтику? Или это надо пояснить, на примерах?
Нету же никаких причин для Евросоюза, чтобы изменить своим кулинарным традициям, коль речь зашла об Украине

Helly

Напомните. Но только не с ссылкой на She, а на первоисточники.

Источник она указывала.

Согласно переписке американских дипломатов, обнародованной на сайте WikiLeaks, решению предоставить Украине кредит от Международного валютного фонда (МВФ) на общую сумму в 16 миллиардов долларов предшествовала разработка списка реформ, которые изначально были одобрены США, а впоследствии переданы на рассмотрение МВФ. Сегодня, в преддверии Вильнюсского саммита, эти требования уместно напомнить.
Об этом пишет versii.com.
Среди них на первом месте — пенсионная реформа. Как свидетельствуют рассекреченные WikiLeaks документы, некий украинский собеседник американского посла Джона Теффта подготовил программу развития украинских реформ и передал ее США. Соединенные Штаты, в свою очередь, одобрили и передали эту программу МВФ, который и настоял на этих реформах как на условии получения Украиной кредита.
Согласно данным WikiLeaks, этот список реформ-требований к Украине включает в себя такие:
1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин, на три — для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет. Тимошенко призвала ЕС не обращать на нее внимания
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза — для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отменить государственную поддержку родов, бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра Кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд гос. имущества должны войти в Министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

Это и есть внешнее управление территорией бывшего государства Украина.

[Klerkon]

Old

Это и есть ВНЕШНЕЕ управление территорией бывшего государства Украина.

И это — КЛЮЧЕВЫЕ слова!

Old

украинцы ничего не добились, кроме гражданской войны, разрухи, разрушительных экономических реформ и плацдарма для начала Третьей мировой

А также заметного роста неприязни к представителям уже своей нации и своего государства со стороны этнических русских, как в самой России, так и за рубежом! Которая в связи с дальнейшей эскалацией конфликта однозначно будет лишь усугубляться.

Далеко не все русские люди так «толерантны» и терпеливы, как это «хочется» Путину, Медведеву, Порошенко или Яценюку с его (точнее ИХ!) американскими друзьями! И до бесконечности шизофренические обвинения в «массовых поставках оружия» ополченцам или гуманитарной помощи «террористам» и «сепаратистам» терпеть мало кто здесь, в России, мало кто будет! Этническая нетерпимость — это, как правило, ОБОЮДНОЕ явление...



Игорь Безлер заявил, что Порошенко поставлял оружие ополченцам Горловки.

29.11.2014 г.

Командующий ополчением Горловки Игорь Безлер опубликовал на YouTube видео, в котором рассказал, что Петр Порошенко до избрания на пост президента Украины поставлял ополченцам оружие. Об этом сообщает «Русская служба новостей».

Он уточнил, что в основном вооружение и боеприпасы получали ополченцы Горловки.

«Порошенко очень хорошо со мной сотрудничал. Очень много оружия поставил. Может, он АТО проводит, чтобы скрыть поставки оружия со складов», — заявил Безлер. Он уточнил, что оружие поставлялось один раз в трое суток».

http://www.youtube.com/watch?v=KofQ4PuxqRU&feature=player_detailpage

Также Бес опроверг растиражированные украинскими СМИ сведения о своей гибели, равно как и гибели своего напарника Шамана, брата актера театра и кино Дмитрия Дюжева.

Источники: http://news.rambler.ru/28124694/

http://ukraina.ru/news/20141129/1011327831.html

http://www.gazeta.ru/social/news/201..._6696457.shtml

Так вот откудова «нарисовались» в июле-августе те самые самоходные «пионы» да «тюльпаны»!


«Двурушников к ответу!»

Другие источники оружия для ополченцев:

«В Луганской области группа людей напала на Комиссаровскую исправительную колонию (находится в Перевальском районе, на территории, подконтрольной самопровозглашенной Луганской республике), похитив большое количество оружия...

В налете участвовали около 60 вооруженных людей в масках и камуфляже. В их распоряжении было два БТРа.

По данным источника, нападавшие задержали начальника колонии, затем вломились в оружейную комнату и забрали оттуда вооружение и боеприпасы. Среди похищенного оказались, в частности, около сотни автоматов Калашникова различных модификаций, 33 пистолета Макарова, около сотни штык-ножей и тысячи патронов различных калибров...»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2014/11/28/assault/

[Helly]

Old

Следовательно, у Исландии можно было по итогам кризиса отнять только рыбу и (примерно) 75 000 гастарбайтеров. Базы НАТО там уже есть, и промышленность уже не их. И есть идеальный минимум населения, нужный для обслуживания "золотого миллиарда". Следовательно, исландский майдан, о котором Вы говорили, не может служить примерным майданом для Украины, где действительно есть что отнять и порушить, и кого убить, не считая приближения НАТО к границам России. Ваш пример неудачен.

1. У Исландии нельзя отнять рыбу, это природный ресурс, народное достояние, не продается и не отнимается.
2. Не знаю, где вы видите 75 000 гастарбайтеров.
3. Баз НАТО нет и не планируются.
Народ против.
4. 3 алюминиевых завода для вас вся промышленность?
5. Вы действительно считаете, что Исландия нищая страна, у которой нечего взять?
Old, я понимаю, что у вас свое собственное мнение, но даже его надо подкреплять сторонней информацией.

Old

В представлении международного права, правительство Исландии в 2008 году выкупило весь Icesave, с его активами и долговыми обязательствами. Поэтому народ Исландии должен был своими налогами оплатить все издержки по выкупу этого банка, включая его долговые обязательства. Но в этом случае внутренняя политика Исландии победила норму международного законодательства: http://newsland.com/news/detail/id/1025519/

Исландия ничего не выкупила, она национализировала разорившиеся в своей стране банки.
Филиалы в других странах к ним имели апосредовенное значение и функционировали по законам стран, где они работали.
И именно Европейским законодательством было признано, что Исландия не обязана эти долги платить.
PS. Следуйте советом проф. Преображенского, не читайте советскую прессу.

Old

А вот, для примера, как в такой же ситуации поступили с малой народностью, которой, посредством марионеточного правительства, управляют из Брюсселя: http://regnum.ru/news/polit/1866785.html http://rus.tvnet.lv/novosti/ekonomik...o_80_mln_jevro Цитата: Напомним, ради спасения банка Parex из латвийский экономики на время было изъято около 674 млн латов. Ссуда, которую Латвия была вынуждена взять для спасения банка, увеличила тогдашний государственный долг с 6% до 38%. Банк Parex, после его выкупа государством, был обанкрочен, а долги взвалили на налогоплательщиков (недо-) страны.

Не вижу аналогии.
В Исландии национализировали обанкротившиеся банки, здесь же спасали банк от банкротства.
Вы не видите разницы?
Всего-то недальновидная финансовая политика Латвийского правительства.
ПС. А почему народ Латвии не возмутился?

Old

Я Вам, может быть, раскрою тайну. В Германии действительно всё происходит на основе Закона. И очень медленно, и постепенно. Заглядение! Во Франции всё происходит по закону, но умеренная коррупция заметна даже на уровне ГАИ. В Италии -- это смотря, в Южной или Северной. Северная тяготеет к Французским порядкам. В Скандинавии царит порядок, который превышает и нарушает нормативы человеческой психики, это социализм чистой воды. В Польше, которую Германия держит на коротком поводке, но зато разрешает ей многие вольности (чтобы поддерживать её антагонизм к России), практикуется при каждой возможности гоп-стоп официальных властей, но в пределах приличий международного права. В Восточной Европе (кроме Польши) коррупция превышает Россиянскую, потому что это единственный общественный механизм, противостоящий геноциду Евросоюза.

Очень интересно было узнать о положительном влиянии коррупции на Балтийские страны.
Может, лучше бы ее извести и зажить по-европейски?

Old

Я Вам говорил о гастарбайтерах из Восточной Европы. Для них неписаные правила везде одинаковы: для простых рабочих 1200 евро в месяц, для специалистов 1300 евро в месяц. Да мне буквально 4 дня назад рассказал человек, вернувшийся оттудова в горьких чувствах: "На стройке водитель башенного крана, немец, получает 60-80 евро в час. Наших берут очень неохотно. И за те же 1200 в месяц."

1. 60-80 евро в час как-то слишком высокая зарплата, чтобы этому верить.
2. Я не скажу за все страны, но в Исландии платят согласно договору с профсоюзом, а там прописаны минимальные зарплаты и условия труда.
3. 1200 евро до или после налогов?
4. Не секрет, что работники из Восточной Европы не особо ценятся, т.к. делают не особо качественно, сложные работы им не доверяют.
Да и образование их не очень котируется.
Но когда зарекомендовали себя, то все приходит в норму.
Опять-таки, те же поляки сами сбивают заработки вниз, предлагая своих друзей и знакомых за более низкую зарплату.

Old

Знаю, Вы писали. Но я же о другом говорил: о 30 % населения, которые спасались бегством из своей страны. Вы поймите: я ни здесь, ни где либо ещё, не занимаюсь пропагандой, в отличие от. Но когда я вижу, в какую клоаку превращают 45-миоионную Украину, притом, что уже есть исторические примеры этому, то я привожу эти примеры, чтобы рьяные борцы за незалежность имели шанс понять, что их ждёт через несколько лет.

Даже самые рьяные борцы за незалежность понимают, что через несколько лет они не будут жить так уж шоколадно.
Они надеются на длительную перспективу и на возможности.

Old

Источник она указывала.

Мне не нужны ссылки на цензор, корорый ссылается на wikileaks.
Последние документы на wikileaks датируются 2010 годом.
Дайте мне прямую ссылку на первоисточник.
Или хотя бы на англоязычный текст.
PS. She женщина несколько впечатлительная и доверчивая, но все это никоим образом не отменяет ее в целом весьма положительнoгo образa.
Но вы-то вроде трезвый мужчина, который должен анализировать информацию и хотя бы минимально фильтровать прочитанное.

[Sölveig]

Old

Ваша фантастическая схоластика -- уже не просто не интересует, она надоела, как оскомина. Попробуйте это понять. Это доброе пожелание, которое облегчит Вам общение на Конференции.

Я не испытываю никаких затруднений, а вот у Вас, похоже, с этим проблемы.
"Схоластика"? Я бы это так не называла, но если Вам угодно видеть в этом "схоластику" — не смею препятствовать. Если Вам что-то там надоело — так Вас никто не неволит. Мне вот надоела глупость, так я её и не читаю. Ну разве что — только Вашу, и то ради лулза)))

Old

На первый раз извиняю. Служил.

По какой статье комиссовали? =)

Old

1 месяц, если занимается с ним профи.

Да-да. На мясо.

Old

Около 3 недель, если есть солдаты.

Туда же.

Old

А-а, тогда 1,5 месяца, если есть солдаты и стратеги.
Остальное нарабатывается в боях.

Мясокомбинат имени Красной армии.

Олд, это происходит только в Ваших фантазиях. Может быть ещё у Клеркона.. Но Клеркон человек особый =)

Old

Ваши фантазии меня не интересуют. Факты говорят о быстром, развивающесмя наступлении Новороссии, о блокаде Мариуполя и бегстве Украинской армии, — когда неожиданно заключили "липовое" перемирие.

О чём ещё говорят Ваши невидимые друзья? Стремительно развивающееся наступление с продуктами мясокомбината — невозможно.
Потому что с месячным обучением и трёхнедельным формированием мясокомбинат наступать не может. Он может на блокпостах в штаны накладывать только, Бюсфрён не даст соврать))))

Old

В условиях подписанного с ЕС геноцида -- нету никаких гуманитарных "макарошек". Там всё гораздо страшнее. Хотя и медленнее, согласен.

Да, лучше сдохнуть от своих, чем согласиться на европейские ценности. Им сейчас жрать нечего, а потом будет ещё меньше, чем "нечего". Заодно и Россия поголодает.

Old

А Вы прочитайте ссылку, которую я выложил, в частности, о дублировании водо- и электро-снабжения, и т.д. Я подумываю, что делать с Вашим традиционным троллингом и флудом.

А зачем Вы передо мной отчитываетесь? Мне, честное слово, глубоко пофигу на то о чём Вы там "подумываете" )))
При чём здесь дублирование коммунаций? Я Вам вопрос задала о том — как это влияет на обороноспособность? Понимайте меня буквально: на развитие операций.

Old

Очередной Ваш изврат. Референдум о присоединении Крыма к России решал только судьбу Крыма, то есть, сугубо местную судьбу. О том, как это могло повлиять на глобальную судьбу Украины, России, США, Солнечную систему и галактику Млечного пути, -- пусть заботятся их правительства: как они такое допустили, ах, народ решил воспользоваться правом на самоопределение!

О чём Вы бредите? Я Вам привела законодательство Украины, которое признано всеми международными организациями, на чём держится международное право. Или для Вас это пустой звук?

Old

Российсеие миротворцы блокировали попытки препятствовать проведению народного референдума, но никак не влияли на результат референдума.
Такими же вещами занимались войска НАТО в Ираке, а в Панаме они занимались вещами похуже. А в Югославии -- вещами вообще дикими.
И Вы до сих пор не обозначили свою точку зрения на эту политику двойных стандартов, что позволяет подозревать и Вас.

В 1812 году французские войска блокировали русскую армию, чтобы она не препятствовала "проведению референдума" о независимости Польши ))))))))))

Old

Очередной Ваш изврат.
1. Новгородская республика не является Автономной областью в составе России, как это было с Крымом в составе Украины.

Никакого изврата, Вы же говорите о "новгородских словенах"))) Почему бы не провести референдум ради восстановления исторической справедливости? ))) Ну а не нравится Новгородская — возьмите любой другой регион.

Old

2. Если бы она таковой являлась, и Конституция России позволяла бы проводить там референдумы, то не всероссийский референдум решал бы судьбу Новгорода, а Новгородский референдум, -- как и произошло это в Крыме.

Если Вы не в курсе — моя страна имеет федеративное устройство, в отличае от Украины, которая является унитарным государством. В этом вы тоже разницы не видите?

Old

Для FEJF? Двух-цилиндровый высокооборотистый мото-движок.

Что это? Оскорбление участника конференции? Или Вам опять что-то не относящееся к делу помстилось?

P.S.: Олд, да Вы оказывается "плаваете" даже в элементарном…

[gnom]

Sölveig

Я не испытываю никаких затруднений

все еще? Не обрыдла еще эта публика, как Надежде Савченко? И сколько в вас энергии))

[Svrgh]

Чем война в Чечне отличается от войны в Донбассе.


1. Ельцин не имел поддержки большинства русских. И в части ввода войск в Чечню так же.
Большинство граждан Украины одобряют уничтожение безоружного населения Донбасса.
2. Немцов за неделю собрал с населения Нижегородчины в 3,7 млн. человек ОДИН миллион подписей против войны.
Небольшая часть граждан Украины собрали митинги, чтобы ИХ родственников вернули с линии огня.
3. Ельцин встречался с руководителями Ичкерии на переговорах в Кремле.
Порошенко послал Кучму в Минск.
4. Если бы Ельцин открыто заявил, что он хочет победить в войне путём уничтожения чеченских детей в подвалах Грозного, Ведено, Шали и т.д., то это было бы чудовищным нравственным преступлением.
Порошенко сказал, что детей Донбасса он загонит в подвалы. И это НОРМАЛЬНО с т.зр. нравственных норм большинства громадян, славных заботами о хате и садочке.
5. СМИ РФ не называли чеченских боевиков террористами без терактов. Использовалось слово «боевики».
СМИ Украины говорят о террористах, когда даже близко нет ничего похожего с трагедией в Беслане.
6. Обстреливая Грозный, МО РФ не заявляло, что боевики бьют сами по себе. Что их ПЗРК стреляют по кондиционерам.
На Украине одним из постулатов веры является убеждение, что сепаратисты обстреливают занятую ими территорию.
7. РФ заключила с Ичкерией Хасавюртовский мир. И не нарушала его до нападения отрядов Басаева на Дагестан. Где сначала не русские, а дагестанцы с охотничьими ружьями встали на защиту своих домов.
Ни одного соглашения Украина не выполнила.

[Sölveig]

gnom

все еще? Не обрыдла еще эта публика, как Надежде Савченко?

Обрыдла, но мне за это неплохо платят, помните? Печеньки там…

[Klerkon]

«Заместитель главы администрации президента Украины Валерий Чалый, выступая в эфире одного из украинских телеканалов, заявил: «В случае эскалации ситуации на востоке Украины воевать придется всем 45 миллионам украинцев».



Этими словами он еще раз подчеркнул тезис о том, что, начнись на Донбассе полномасштабная война, никто из граждан Украины не сможет избежать участия в ней.

При этом Чалый снова подчеркнул, что Украина все еще использует возможность «дипломатического решения конфликта». По его словам, позиция руководства страны такова, что военного решения проблемы они не видят и пытаются держаться мирного плана. После этих слов Чалый снова вернулся к тезису о том, что «Россия хочет разрушить именно «минские договоренности» и избежать согласованных позиций, которые ведут к решению ситуации.

По словам чиновника, конфликт в Донбассе находится у той черты, за которой или решение кризиса и остановка военных действий, или последует «просто война, просто сухопутная операция»...»

Подробнее: http://tonenews.ru/administraciya-po...s-rossiejj-bu/

Svrgh

Ельцин не имел поддержки большинства русских

Начнем с того, что Борис Ельцин — вообще не был легитимным президентом....

Sölveig

мне за это неплохо платят, помните? Печеньки там…

Ешьте исключительно мое любимое печенье — европейское! Из овсяных хлопьев с семечками — оно самое полезное для здоровья:



Европейское печенье сегодня — это вообще самое лучшее, что есть для нас, русских, в Европе. Окромя Шекспира с Кантом, конечно....

[Mila63]

Helly

She женщина несколько впечатлительная и доверчивая, но все это никоим образом не отменяет ее в целом весьма положительнoгo образa.

She ccылается на факты, а также знание своего региона и мнение людей, проживающих в этом регионе.

Люди вообще не имеют никакого понятия о том, как функционирует государственный механизм. Точно также люди не понимают, как работает телевизор и почему он перестал работать. Для обывателя что телевизор, что синхрофазотрон, что государственные институциональные механизмы – это что-то непонятное. Чтобы понимать, что что-то не работает, надо понимать, как это устроено. А люди не понимают, и понимать не обязаны. Я, например, не разбираюсь в нотах, и если я посмотрю в нотную тетрадь, я там ничего не пойму. Но уши у меня есть, и музыку я слышу. Но при этом люди могут пользоваться уже готовыми институциональными механизмами. Любой дурак может включить телевизор в сеть. Но далеко не каждый дурак может этот телевизор сделать. А тем более – придумать, вот и все. Пользоваться демократией можно даже дикарям, если уже созданы институциональные механизмы. При этом можно проводить демократические процедуры. Но создавать эти механизмы должны те, кто умеет, а таких людей во все времена — раз-два и обчелся. И никто из тех жадных тупых кровавых тварей, которые сейчас у нас при власти, к числу таких людей, поверьте, не относится.
Например, я очень хочу изобрести новый компьютер, но желанием это и ограничится, потому что я понятия не имею, как это делается. Я очень хочу изобрести какое-нибудь новое животное. Какое-нибудь новое растение. Но ввиду того, что я не биолог и не генетик, это останется моим желанием. Симфонию хочу написать, но нот не знаю. Поэтому не напишу.
Вот и они ничего не сделают, потому что для этого нужны знания. Которые добываются годами и десятилетиями. Они вообще понятия не имеют о глубинах, о безднах своего невежества в плане институционального строительства.
Поэтому у нас сейчас в разгаре последняя стадия деградации институтов государственной власти. Еще раз повторю: если вы поломали старый сарай, но материала строить новое здание нет, вы будете жить в обломках,,

Татьяна Монтян( политик)

[Helly]

Mila63

She ccылается на факты, а также знание своего региона и мнение людей, проживающих в этом регионе.

Вообще-то я говорила о списке реформ, которые изначально были одобрены США, а впоследствии переданы на рассмотрение МВФ.
Это факты, а также знание своего региона и мнение людей, проживающих в этом регионе?

[ONDERMAN]

ЦБ Украины уничтожает на Донбассе украинские деньги

МВД Луганской народной республики (ЛНР) располагает информацией о том, что центральный банк Украины поручил представительствам украинских банков в ЛНР вывозить либо уничтожать материальные средства, заявил глава МВД ЛНР Игорь Корнет.

«По оперативной информации, Центробанк Украины провел совещание с председателями управлений всех банков, которые имеют отделения на территории ЛНР и ДНР, которым отдал приказ по возможности вывозить или уничтожать материальные средства из всех отделений банков», – сказал Корнет, которого цитирует ТАСС.

По его словам, попытки уничтожить деньги в отделениях украинских банков в ЛНР начинают носить массовый характер. Так, на этой неделе сотрудники МВД помешали служащим «Ощадбанка» уничтожить крупную сумму денежных средств.

По его словам, сотрудники банка приготовили к уничтожению 1 млн 80 тыс. 644 доллара, 396 тыс. 400 рублей, 659 тыс. 241 гривну. Однако их планы были сорваны. В данный момент деньги находятся в банке под охраной. http://amic-polit.ru/mvd-lnr-tsb-ukr...vshiesya-dengi Судя по тому что планы были сорваны....денежная масса была подвергнута тотальной экспроприации

«Звезда» украинского медиа-пространства и якобы командир добровольческого карательного батальона «Донбасс» Семен Семенченко признал, что люди, подрядившиеся «защищать целостность Украины», вместо того, чтобы находиться на фронте, мародерствуют и захватывают в Киеве предприятия.

[Sölveig]

Old

1 месяц, если занимается с ним профи.

Примерно так.