[gnom]

Old

Потому что русские живут традициями, Европа революциями, Азия -- фанатиками, часто религиозными.

Old

У русского народа подонки героизировались гораздо меньше, чем у других уважаемых народов.

прям откровение

[Krum-Bum-Bes]

Old

Потому что русские живут традициями, Европа революциями, Азия -- фанатиками, часто религиозными.

Очень обтекаемо, безапелляционно и спорно. Можно с ходу перечислить традиции Азии - кастовость, конфуцианство (на которое были определённые гонения). Также есть примеры консерватизма и традиционализма Европы - сохранение монархии во многих странах, отношение к собственной народной культуре в Норвегии. А самую грандиозную революцию в мире организовали именно в традиционалистской России. - Если русский народ так сильно привержен традициям, то как же эти подлецы смогли организовать такую революцию? Да и какие традиции являются в нынешнем русском обществе системообразующими? В чём они проявляются?

Busfrön

Да на Лурке вообще о конспирологах отлично написано.

Да на комментариях к любой новости на мейл.ру их была тьма, пока там комментарии не отключили. Сейчас конспирологи ютятся в разделах "Авто", "Спорт" и "Афиша", где функция комментриев сохранилась.

[Old]

Krum-Bum-Bes.

Начну с самого трудного вопроса.

Krum-Bum-Bes

Да и какие традиции являются в нынешнем русском обществе системообразующими? В чём они проявляются?

Я вижу два принципа, из которых достаточно одного-любого для охраны и поддержания жизни российского государства:
1. Деловитость населения. Работящесть у рабочих, предприимчивость и пронырливость у среднего класса, амбициозность у бизнеса и политики. Насчёт политики можно было сомневаться ещё год назад, но теперь я спокоен. И это, в сумме, называется пассионарностью. Она весьма высокая.
2. Политическое самосознание населения, которое, собственно, и превращает население в народ. И тут не важно, из чего оно сделано: это память о предках, религиозное наследие, отечественная архитектура и скульптура, этническое единство и отчасти содружество (с казахами и псковскими уграми), пробеда в ВОВ, имперские амбиции (вполне подобающие), но больше всего -- действительно простые бытовые традиции русских сёл.
Они же есть. Им же каждый второй горожанин завидует.

И это значит, что есть народ.

Krum-Bum-Bes

Очень обтекаемо, безапелляционно и спорно.

Да не вопрос! Можем рассмотреть примеры.

Krum-Bum-Bes

Также есть примеры консерватизма и традиционализма Европы - сохранение монархии во многих странах

Можем рассмотреть пример Наполеона, от которого "заторчала" вся европейская и даже россиянская знать. Ещё бы! Диктатор-революционер не только положил конец французской смуте, он развернул свою военную демократию против всех сильных государств! Этот великий революционер, как говорит о нём Фридрих, видел в любой государственности своего личного врага, и так он хотел уничтожить все государства.
И только народ России дал ему пинка под сраку.
Следовательно, русские живут традициями больше, чем Европа.

Krum-Bum-Bes

отношение к собственной народной культуре в Норвегии.

Норвегия в данном вопросе остаётся особнячком. Во-первых, за ней гремит ещё воровская и злобная средневековая слава, во-вторых, при своей нефти и прагматизме Норвегия не вступила в Европу.

Krum-Bum-Bes

А самую грандиозную революцию в мире организовали именно в традиционалистской России. - Если русский народ так сильно привержен традициям, то как же эти подлецы смогли организовать такую революцию?

Не в России, а в Германии, под конец Первой мировой. И так закончили войну.
В России было всего лишь продолжение: жиды съехали на другую "поляну".

Krum-Bum-Bes

Можно с ходу перечислить традиции Азии - кастовость, конфуцианство (на которое были определённые гонения)

Я подразумевал ближнюю Азию.
На дальнем Востоке другая цивилизация, об ней -- отдельный разговор.

[gnom]

Krum-Bum-Bes,

Krum-Bum-Bes

Очень обтекаемо, безапелляционно и спорно.

как вы блин... интеллигентно начали.. поддержали "дискуссию")
Впрочем - благодарю. Уважаю наблюдать фееричность совков.

Old

Я вижу два принципа, из которых достаточно одного-любого для охраны и поддержания жизни российского государства: 1. Деловитость населения. Работящесть у рабочих, предприимчивость и пронырливость у среднего класса, амбициозность у бизнеса и политики. Насчёт политики можно было сомневаться ещё год назад, но теперь я спокоен. И это, в сумме, называется пассионарностью. Она весьма высокая. 2. Политическое самосознание населения, которое, собственно, и превращает население в народ. И тут не важно, из чего оно сделано: это память о предках, религиозное наследие, отечественная архитектура и скульптура, этническое единство и отчасти содружество (с казахами и псковскими уграми), пробеда в ВОВ, имперские амбиции (вполне подобающие), но больше всего -- действительно простые бытовые традиции русских сёл. Они же есть. Им же каждый второй горожанин завидует.

Old

Они же есть.

не так. Они - жесть.

Old

он хотел уничтожить все государства

да, знания по Наполеону - исчерпывающие.. "интеллектуализация"))

Наполеон уничтожал "сильных", и почему то давал государственность "слабым" Восстановление Речи Поспалитой, восстановление Великого Княжества Литовского. Десятки тысяч поляков и белорусов, под знаменами Наполеона.
И Российский царек - тоже "интеллектуал", позавидовавший славе гения - Наполеона. Мелкая завистливая личность, с манией величия, конечно, впрягся за "Всю Европу", бесконечно долбившуюся друг с другом, до этого, раз за разом перекраивая политическую карту.
Давай еще. Мне твое творчество нравится)))

Old

русские живут традициями больше, чем Европа.

назови на вскидку пару русских традиций.

Old

жиды съехали на другую "поляну

не прижыдшысь среди немцев, за хорошо обосновавшись среди русских, заставив последних резать друг друга - миллионами. Ну да. Русь - традиционалистская. В Германии такое не прошло. Видимо, в силу "слабых европейских традиций".

[Krum-Bum-Bes]

gnom

как вы блин... интеллигентно начали.. поддержали "дискуссию"

Просто я не совсем понимаю однозначное утверждение "кто чем живёт". Это же фактически готовый шаблон - хоть карту рисуй. Может, оно где-то и так, но по-моему - слишком категорично.

[Old]

Krum-Bum-Bes

Просто я не совсем понимаю однозначное утверждение "кто чем живёт". Это же фактически готовый шаблон - хоть карту рисуй.

Я обобщаю, конечно, но о целой стране можно говорить только так, общо. Наполеон так легко прошёлся через все страны Европы только потому, что там не было народов, которые защищают свою землю и традиции от "прогрессивных революционных идей". В России доканал Наполеона именно народ: нападения партизанов на продовольственные обозы и лесные бандиты, откусывающие то тут то там по 5-10 солдат у наполеоновской армии.
Это -- война народа против армии. Чтобы армия смогла победить народ, она должна использовать превосходные технологии, и даже этого мало: чтобы обратить народ в рабство и установить свою власть на захваченной территории, нужно наладить сотрудничество с местной администрацией. Пусть gnom смеётся, в своих припадках безумия, но -- это было сделано и Македонским (успешно), и Гитлером (неуспешно), а Платон писал, что это единственный способ поработить другой народ. На этот принцип порабощения, кстати, ссылается Монтескьё.
Итог: устойчивого к революциям народа не было в центральной и восточной Европе, когда её взял Наполеон. А в России такой народ был.

gnom

Наполеон уничтожал "сильных", и почему то давал государственность "слабым" Восстановление Речи Поспалитой, восстановление Великого Княжества Литовского. Десятки тысяч поляков и белорусов, под знаменами Наполеона.

Потому что в слабых он не видел для себя угрозы. Он видел их своими подданными.

gnom

В Германии такое не прошло.

Прошло. Первая Мировая война была проиграна Германией именно по этой причине.
Всю армию "уволили" из тыла жиды.

[gnom]

Old

Прошло.

и где был факт такой гражданской войны между немцами, когда они резали друг друга - миллионами?

gnom

А в России такой народ был.

ага, мля... уничтоживший себя и свою культуру, чему аналоги есть, только в такой же "традиционалистской" Азии. И Наполеона доканала азиатская тактика - постоянного отступления и дикий климат ))

Ущерб от западных революций, причиненный их культурам, просто меркнет с масштабами разрушений и опустошений от русских революций (17. к сведению "интеллектуалов", не первый революционный год). Токо вот, Франция - страна самой кровавой европейской революции (действительно - беспрецедентной для Европы, обычно там так дела не делаются), вполне серьезно и актуально пользуется ее наработками. Тем более - наследием гениального Наполеона. И эта революция не ставила себе целью - уничтожить французскую культуру.
А русские остались с пережитками совкового дебилизма и стертой культурной. "Традиции" там какие то... мифические.

Конечно посмеюсь. С убогих не на чем не основанных поисков чужих соринок, с целью возвысить себя.

[Old]

gnom

не прижыдшысь среди немцев, за хорошо обосновавшись среди русских, заставив последних резать друг друга - миллионами.

А тем временем в Германии произошла уже вторая революция за этот короткий рассматриваемый период: национал-социалистическая.

gnom

и где был факт такой гражданской войны между немцами, когда они резали друг друга - миллионами?

При чём здесь это? Я говорил о революциях, я не говорил о гражданских войнах.

gnom

И Наполеона доканала азиатская тактика - постоянного отступления и дикий климат ))

И как только русские выживают в таких условиях? Не только выживают, ещё и воюют! ))

gnom

И эта революция не ставила себе целью - уничтожить французскую культуру.

Я ничего не говорил о целях произведённых революций. Только -- об их количестве.

gnom

И Российский царек - тоже "интеллектуал", позавидовавший славе гения - Наполеона. Мелкая завистливая личность, с манией величия, конечно, впрягся за "Всю Европу", бесконечно долбившуюся друг с другом, до этого, раз за разом перекраивая политическую карту. Давай еще. Мне твое творчество нравится)))

Тут, во-первых, ты подтвердил сказанное мною: что страны центральной и восточной Европы склонны ко всякого рода революциям, чем и занимались постоянно, перекраивая политическую карту.
Во-вторых, ты родил очередную бредовую "мысль" что русский царь "впрягся за всю Европу", и одолел-таки гения. И почему-то ты приписываешь измышленный тобою бред мне, хохочешь там, сам с собою. Я сказал, что Наполеона одолел русский народ, борясь за своё выживание, именно как народа.

[gnom]

Old

При чём здесь это?

конечно не причем...буаг

Old

Я говорил о революциях, я не говорил о гражданских войнах.

последние, наверное, часть русской традиции? "осуждающей малокровные европейские революции"... Мол, у нас в разные периоды - народ месили, как угодно... но вы то западники - все равно не знаете толк в "глубоких народных традиция"" ..буаг..

Old

И как

как - все довольно исчерпывающе задокументировано. Как сам писал - "откусывания по 5-10" солдат... партизанщина.. Вао - да тут какая то немыслимая РУССКАЯ традиция!!! Хрен с ним, что так же действуют повсеместно, начиная от Камбожийских джунглей, через боливийских и колумбийских партизан, кончая тибетскими партизанами и индейцами с Магиланова Пролива.
Русские это изобрели... впрочем, как и многое.
Кстати, а че русские то? Почему не белорусы? Это ж, преимущественно, на их землях "кусали" Наполеона. Правда, до этого так же "кусали" русские войска, завоевывавшие ВКЛ. Народу не нравятся армии, забирающие провизию и ради прикола, жгущие за одно деревни. Я настаиваю, на "возвращение традиции - белорусам"... не вернешь до завтра - подаю в суд.

Old

Только -- об их количестве.

ну да, русские - терпеливей терпят свои режимы. Встают на "беспощадный бунт", токо когда гос-институты совсем слабеют. Вот тогда то происходит традиционная русская все-объемлющая "Разруха". "Смута", типа. Иррациональный разгром всего.
Куда уж европейцам до таких традиций.

Old

Наполеона одолел русский народ, борясь за своё выживание

уж Наполеону то, этот народ - нахрен не сдался. Он бегал вслед за царской армией, что бы получить достойное сражение. И тут, как раз, была это - "русская традиция". Историческая. У русских была такая традиционная тактика, использовавшаяся со времен войн Московии, через войню Петра с Карлом, до ВОВ - традиция "вызженной земли", т.е. - выжигать все под - 0, что бы лишить врага снабжения. Так, например, Петр хотел выжечь всю Украину, включая Киев, за что и приключилось злосчастное "предательство" Мазепы.
Вот уж действительно - ценная традиция, до которой Европейцам не в жизнь не додуматься . Палить все свои города и селения. Они, как дураки, их сохраняют, на радость мародерам.

Извечная мания, что их "хотят поработить или истребить". Наполеон, в общем то, свободу нес. Никогда не ставя себе каких то целей геноцида.
Есть версия, что такие цели ставил Гитлер. Не подтвержденная. Но точно не Наполеон.
Что до немерянной "воли русского народа" - "мочить Наполеона", то - опять пустые пафосные рассуждения, замещающие незнание. Вопщем - дремучейшее незнание вопроса, явно ограниченного только мифологемами. Т.е. - без единой аналитической книжки. Иначе был бы известен такой факт, что значительна часть населения, про войну эту и не знала. Это "потом" она стала "отечественной". Как всегда.

Что до замешанной на диком традиционализме, "чудо-воле", русского народа, то тут речь идет о белорусской партизанщине. Которую, несколько ранее, жестоко пресек Карл XII. Наполеон, видимо - не учел. Или не стал, как Карл - вырезать городами и деревнями. Я думаю, направь усилия, и Наполеон, решил бы вопрос с "уникальной волей рускаво(который белорусский в данном эпизоде) народа".

Россию надо брать постепенно, а не "блицкригами". Укрепляя базы. Это всем будущим завоевателям - на заметку.

[Old]

gnom

последние, наверное, часть русской традиции? "осуждающей малокровные европейские революции"... Мол, у нас в разные периоды - народ месили, как угодно... но вы то западники - все равно не знаете толк в "глубоких народных традиция""

Тебе, конечно, виднее.
Но ты, во-первых, врёшь, что я осуждал малокровные европейские революции. Это плод твоего сумасшествия.
Во-вторых, докажи на примерах, что --

gnom

последние (гражданские войны), наверное, часть русской традиции?

Я думаю, что кроме одной гражданской войны на всю 1300-летнюю историю Руси ты других примеров привести не сможешь. Кроме, может быть, смуты, которая не была гражданской войной.

gnom

как - все довольно исчерпывающе задокументировано. Как сам писал - "откусывания по 5-10" солдат... партизанщина.. Вао - да тут какая то немыслимая РУССКАЯ традиция!!! Хрен с ним, что так же действуют повсеместно, начиная от Камбожийских джунглей, через боливийских и колумбийских партизан, кончая тибетскими партизанами и индейцами с Магиланова Пролива.

Ты заметил, что в приведённых тобою примерах народного сопротивления -- нету Европы?

gnom

Кстати, а че русские то? Почему не белорусы? Это ж, преимущественно, на их землях "кусали" Наполеона.

Браво! В сообщении № 664 ты отстаивал противоположную точку зрения: что белорусы воевали заодно с Наполеоном за Речь Посполитую. Определись уже наконец.

gnom

ну да, русские - терпеливей терпят свои режимы. Встают на "беспощадный бунт", токо когда гос-институты совсем слабеют. Вот тогда то происходит традиционная русская все-объемлющая "Разруха". "Смута", типа. Иррациональный разгром всего. Куда уж европейцам до таких традиций.

С этим я согласен. Революции на Руси редки, очень мотивированы и кровавы.

gnom

традиция "вызженной земли", т.е. - выжигать все под - 0, что бы лишить врага снабжения.

Сжигать мосты при отступлении -- это очень древняя тактика.
Европейцы ею пользовались ещё во времена Хрольва (Ролло)-пешехода

gnom

Извечная мания, что их "хотят поработить или истребить". Наполеон, в общем то, свободу нес.

Ну конечно, завоевание означает подданство, то есть, обложение данью.
Наполеон был насильник и вор.

gnom

Что до немерянной "воли русского народа" - "мочить Наполеона", то - опять пустые пафосные рассуждения,

Ты отрицаешь партизанскую войну против наполеоновской армии? Не было диверсий и атак продовольственных обозов? Ты это хочешь донести до меня и наших читателей?

gnom

Россию надо брать постепенно, а не "блицкригами". Укрепляя базы. Это всем будущим завоевателям - на заметку.

Ну вот, недавно попробовали эту тактику в Украине. Не получилось. Оказывается, русский народ всё ещё есть. Против такого народа ни одна армия не сдюжит. По итогам, в Беларуси даже пробовать не будут.
Ну и хорошо.

[gnom]

Old

Но ты, во-первых, врёшь, что я осуждал малокровные европейские революции.

ну ты ж, противопоставил им - "прочный русский традиционализм"... мол "те - фанатики"... "эти - революциями постоянно маются"... а "мы то!... твердо за традиции держимся". Вот я и посмеялся. че тогда вообще упоминал? Так - пустословия ради?

Old

Это плод твоего сумасшествия.

да весь твой траги-комичный путь на форуме - одно сплошное раскидывание своего унылого, дремучего сумасшествия.

Old

Я думаю, что кроме одной гражданской войны на всю 1300-летнюю историю Руси ты других примеров привести не сможешь. Кроме, может быть, смуты, которая не была гражданской войной.

любишь скрываться за терминами? А я вижу, прежде всего - суть. Мне плевать, как официально это называется. Суть его - внутренняя резня. И ты видимо - очень ограниченный непролазный чел, если считаешь, что "за всю 1300 летнюю историю", такая - масштабная само-резня, была только в 17-м.
Смута тебе чем не подходит? Изучал ее? Зачем пригласили (7-ми боярщина) польско Короля? "иначе нас свои холопы перережут". И холопы, резали тогда бояр и грабили - действительно масштабно. Восстание Болотникова - практически гражданская война. Не считая Лжедмитриев. Петровские времена, когда население России сократилось на треть. Бесконечные завоевания "Иванов" - свободных русских княжеств. Насыл татарвы - более ранними князьками.

Old

Ты заметил, что в приведённых тобою примерах народного сопротивления нету Европы?

Че, про испанских партизан не читал?
Вооще, если тебе более импонируют все "партизаны" - под ряд... азиатские... африканские... то - не удивительно. Евразия - ваша суть, давно ясная.

Old

Браво! В сообщении № 664 ты отстаивал противоположную точку зрения: что белорусы воевали заодно с Наполеоном за Речь Посполитую. Определись уже наконец.

Ты историю изучи, хотя бы на базовом уровне. А то своими унылыми, дремучими "измышлениями", зафлудил тут все темы.

Белорусы везде воевали. И за Наполеона. И в царской армии. И на уровне крестьянских партизан - за свое имущество. Твои "черно-белые" суждения, просто следствие - ограниченности. Любишь примитивные программы. Правильно. Так проще и удобней - жэ...Но не моя обязанность тебя тут образовывать. Вы тут с братвой - четко подсели на тупой флуд.

Old

Революции на Руси редки, очень мотивированы и кровавы.

да. страх перед режимом - оч... велик! Ибо ноздри рвали всегда - не мешкая. Еще лучше внушали, простонародью, что оно - говно... мельчаше-мельчайшее... что даже при любом раскладе, немеет смысла дергаться. От сюда - феноменальная традиционная пассивность и флегматичность русских. Их строи (великие типа), рушатся, всегда, как карточные домики... и все традиционно - стоят и смотрят))) Так тысячелетняя РИ - схлопнулась)) Так Совок - схлопнулся... ))) Забавные проявления "твердой традиции". Видимо, у такого народца, вообще нет никаких традиций и ценностей.

Но когда все же - слабость власти - очевидна... тут отыгрываются уже за все былое и не былое. Это не "традиция", а набор псих-следствий.

Old

Сжигать мосты при отступлении -- это очень древняя тактика.

не увиливай. Жгли ВСЕ. Вплоть до Сталина, который приказывал сжигать все деревни, вдоль дорог. За что повесили Зою Космодемьянскую?
Русские все сжигали во все времена. И при Кутузе... где Наполеон.. (так же рассчитывали, что французы загнуться без снабжения)... и при Карле... И при Иванах... А на судьбу местных холопов - всегда плевали.

Old

Наполеон был насильник и вор.

доки в студию.

Old

ы отрицаешь партизанскую войну против наполеоновской армии?

я отрицаю твои выдвигаемые бредовые мотивы белорусской партизанщины. Они далеки от этого пустопорожнего пафоса.
Ибо твоих братков, когда требовала ситуация, так же резали в лесах под Смоленском, Могилевом и Витебском. Не смотря на "русские традиции"... "дух"... и еще шо..

Old

Ну вот, недавно попробовали эту тактику в Украине. Не получилось

опять непролазный бред. Даже опровергать - тошно.

Кста, я за то что бы Запад - действительно вмешался. И в отличии от несчастных ВСУ, действительно за неделю - другую, закончил бы эту бадягу.

Old

Против такого народа ни одна армия не сдюжит.

Сдюживают несчастные, разворованные и загнобленные ВСУ... Нужели ты думаешь, что западные профессионалы, не разгонят ватные воинства, которые уже Т-34 и прочий антиквар, с закромов по-вытаскивали? Быдло-войска, которые не сумели замкнуть Дебальцевский апендикс... и 10 лет возились не несколькими тысячами легко вооруженных чеченов?

Изучи по подробнее западное военное дело. Операции. Тактику. Вооружение.

Мож флудилова пустого без-обоснованного, меньше гнать будешь.

[gnom]

[Verda]

gnom

Мрак. А куда скандинавам бежать?..- разве что.. на дрейфующие льдины..

Как-то сам собою всплывает.. нет - не Busfrön.. а вопрос о нём: это - Busfrön так далёк от Швеции?.. или Швеция - далека от Busfrön'а?.. (или всё-таки эффект маковых полей?..))))

[Busfrön]

Гном, по одной теме стебешся над тупизной, а по другой сам такой же, гы, недалекий.

"...громили все на своем пути, виня скандинавов в том, что пособия для тех, кто не работает, но хочет жить, как шведы работающие, слишком маленькие, и это на их взгляд - дискриминация..."

В самом же началe откровенная ложь - тон задан хомячкам в желаемом ими направлении)))

Уже не одну сотню лет знаем - Европе скоро конец, aминь..

[Old]

gnom

ну ты ж, противопоставил им - "прочный русский традиционализм".

Противопоставления нет в моих словах. Я характеризовал, отмечая, что принципы социальной организации европейцев, славян и азиатов -- разные, на протяжении веков. Поэтому нельзя просто так, насильственно, пересадить порядки из одного региона в другой. Не получится. И, кстати, видеоролик из сообщения № 672 иллюстрирует это.

gnom

любишь скрываться за терминами?

Рассмешил. Каким-то парт. собранием повеяло...

gnom

Смута тебе чем не подходит?
Насыл татарвы - более ранними князьками.

Ты путаешь гражданскую войну с кризисом власти. У этих явлений разные причины.

gnom

Петровские времена, когда население России сократилось на треть.

Деспотия власти также не имеет общего с гражданской войной.

gnom

Вооще, если тебе более импонируют все "партизаны"

Посмотри ещё раз, о чём я говорил: о таком явлении, когда народ противостоит регулярной армии агрессора и выигрывает войну. В России это уже традиция.

gnom

Белорусы везде воевали. И за Наполеона. И в царской армии. И на уровне крестьянских партизан - за свое имущество.

То есть, сами с собой воевали. Поэтому и не могли защитить свою землю. Я, впрочем, верю, что белорусы дозреют и превратятся из населения в народ.

gnom

Их строи (великие типа), рушатся, всегда, как карточные домики... и все традиционно - стоят и смотрят))) Так тысячелетняя РИ - схлопнулась)) Так Совок - схлопнулся... ))) Забавные проявления "твердой традиции". Видимо, у такого народца, вообще нет никаких традиций и ценностей.

Опять путаешь народ и государство. А Римская империя не схлопнулась? А Ганзу жиды не разворовали? Значит ли это, по аналогии, что у германцев нет никаких традиций и ценностей?

gnom

доки в студию.

Что Наполеон был тираном? Это общеизвестно. Его "новые идеи", возможно, имели какое-то значение в Европе, но для России они были абсолютно бесполезны. Он мог принести нам только разруху и новые налоги.

gnom

я отрицаю твои выдвигаемые бредовые мотивы белорусской партизанщины.

Я говорил о русском народе.

[gnom]

Busfrön

Гном, по одной теме стебешся над тупизной, а по другой сам такой же, гы, недалекий.

не я ж ролик снимал, что бы в нем выражалась моя тупизна. И не ради совковых "лайков" его выкладывал.

Тема - ушла в сторону...невольно увлеча и меня туда же... в разбор тупизны, известных звезд форума.

А в ролике - говорят про недавнюю демонстрацию хачей, требующих повышения пособий, до уровня з.п. работающих. Если этот факт в Швеции - остался не особо замеченным и хачевские бурления, не так актуальны, то - подтверди. А не обвиняй меня в взгреве душы совкам - известным европейским правдоискателям и экспертам по евро-делам. Совки - сами в одной шеренге с хачами стоят.
Почему, вообще, форум неизменно зацикливается на ватной позиции? Другой, что, не может быть? Когда совки приватизировали ресурс? Сервер оплачивают, чоли?

От себя могу выразить мнение.Посмотрев ролики о скандинавских тюрьмах... где хачей - рецедевистов, содержат не в камерах, а в уютных деревянных домиках... мне все же кажется, что скандинавы, несколько .. даже не знаю, как это выразиться... "заигрались" штоле в социальное уравновешивание всего и вся. Ты же видишь, какие совки - все еще тупые, непролазные и дикие... А бывший Совок, это даже не Восток. И партии хачей, поставляются из еще, на порядок, более - непролазной и дикой среды.
Просто могут происходить групповые выбросы деструктивности, с их стороны. Я лишь беспокоюсь, а не подпеваю совкам...

Добавлено спустя 48 минут:

Old

европейцев, славян и азиатов

да я смотрю ты эксперт, по "славянам" и "европейцам"... буаг.. (это оказывается - разные категории).

Бери уж своих русских, а не "славян" в целом. Кроме русских - сделавшихся историческими терпилами, из да ордынской власти, все остальные славяне свободолюбивы, и вполне способны даже на бунт. Твои "славяне", в этом плане, ограничиваются твоими же - русскими. Даже белорусы и украинцы - уже другого склада. Так что и приводи в пример своих.

Old

Ты путаешь гражданскую войну с кризисом власти. У этих явлений разные причины.

я же сказал - увиливание в терминологию. Если ты там свой "смысл" видишь - там и оставайся.
"На Рассиях - были бунты...сносили все, как в Европе не проходило не при одной революции... но все равно - главное, что "восстания" и радикальные методы реформ, это по терминологии, не то, что - "революции"... а знач - мы сильнее традициями и наши само-разорения, можно не брать во внимание".. Традиции то - сильнее...

токо спрашивается - какие традиции?

разоренческие, что ли? не важно, как ты их назовешь "революциями" или "восстаниями"..

Old

Деспотия власти также не имеет общего с гражданской войной.

ну конечно... чернь всегда на столько образованна, что идет на самые масштабные погромы, исключительно по глубоким взвешенным идейным соображениям, а не из-за реакции на длительное загнобление.

Так. К слову. Чернь московитов, времен Смуты, по-сознательней была. Даже Психопат Ваня ужасный, не довел ее до полной флегматичности. Поднялись холопы - конкретно. И казаки, перерезали бы всех дворян - нахрен. Если бы не поляки.

Вам полякам наоборот - спасибо сказать надо. что останавливали чернь от полного истребления распределяющего класса Московии.

Old

В России это уже традиция.

где? когда? ))

Во время Смуты, бабки, на что Минин собирал? для вооружения холопов что ли?))) Нет. На них наняли нормальные войска... а не "нарот" с дубинами. Еще раз. Народ тогда - резал бояр и разорял вотчины. И перерезал бы полностью.
Что, кстати, было бы - лучше. Ибо сформировалось бы нечто вроде все-общей казачей Украины. Всяко лучше, чем ражимы разных псевдо-дворян "романовых"... да и тех - вымерших, со сменой на иностранцев.

Партизанщина последующих войн - явление ВКЛ-вское. Это крестьянство ВКЛ (литовцы, латыши, белорусы и украинцы) - традиционно - организовывались для отпора армиям, разорявшим их области. Про русские движухи, что то не слышал.
Напалеона на Смоленской дороге терзали... а это - бульбаши.
Тоже и в ВОВ. Самая партизанщина - те же - хохлы (Ковпак) и бульбаши. Токо, стоит отметить, что они еще и против совков партизанили... как и ранее - против московских ратей.

И еще раз. Даже если такие факты были(для хохлов и бульбашей), это не значит что за ними стояла какая то "сверх-народная" традиция. И результаты этих действий - как правило завышены и мифологизированы.
Русские мож конечно тоже - партизанили. Но не под таким помпезным соусом - "Над.. Сверх.. народной традиции".

Old

То есть, сами с собой воевали.

дааа.. прикинь. Население часто оказывалось - разделенным.. книжки читай, перед тем как выдавать свои "глубокие" заключения.

Old

Я, впрочем, верю, что белорусы дозреют и превратятся из населения в народ.

ага))) в "нарот"))) Белорусы рискуют превратиться в нацию... народ - они так - народ. сброд.. Токо вот чего таким как ты радоваться от этого?
Вам выгодней, когда они - русифицированный тупой сброд... родства не помнящий. Нация ваше сознание отторгнет как болезнь.

Old

А Римская империя

Утратила традиции и - схлопнулась. Что за оправдание - чужими негативными примерами? Все схлопывается, доходя до абсурда (абскурации по Гумилеву).

Old

германцев нет никаких традиций и ценностей?

у германцев то - есть. Ты за них не беспокойся. Вам бы 5% от их традиций набрать. Они свои критические процессы, переживают и выходят из них.

Old

Это общеизвестно

ну "обще-известно" - многое... особенно за партами сов-школ)))

Конкретные - тиранические, непролазно-ограниченные пункты в идеях Наполеона?

Old

Он мог принести

да вы ему нахрен не нужны были. Если бы сами всеми силами не влезли в войну. Изучи вопрос, прежде чем блестать "общеизвестностью".

Про Наполеона, вам - совкам, известно еще меньше, чем про Вторую Мировую.

Известно, в основном, по - мифам... ставшим "общеизвестностью". Ограниченность. Удобная, однако, что б потом - вот так вот всем мозги парить.

Old

Я говорил о русском народе.

"русский народ" - это то, что ты постоянно визуализируешь, как духа, при спиритическом сеансе? Я тебе конкретно написал, кто партизанил и на чьих территориях происходили эти действия. И о истории таких действий написал. Но совки любят - все одевать в свои мифы.

[Busfrön]

gnom

не я ж ролик снимал, что бы в нем выражалась моя тупизна.

Но ты ж это "захавал"; в этом и тупизна.

gnom

А в ролике - говорят про недавнюю демонстрацию хачей, требующих повышения пособий, до уровня з.п. работающих.

В ролике 3,14здят, и я это отметил постом выше. Еще раз, теперь по-грубее, если там не дошло: выделeнное мною жирным шрифтом - тупая ложь, которой может поверить только тупой моск. Если память плохая, я - не помошник. Еще тогда, по горячим следам событий, разжевывал, что это было, и почему.

gnom

требующих повышения пособий, до уровня з.п. работающих. Если этот факт в Швеции - остался не особо замеченным

Это не факт, а плод "правдивого" ролика с "правдивого" канала.

gnom

Я лишь беспокоюсь

Не стоит беспокоиться. Просто перестань смотреть советские выпуски новостей))

[Svrgh]

Мега-баттл!
Правильные Анти-совки хавают других уклонистских анти-совков в диком трэшевом угаре. Вот так бы всегда было.
Любо-дорого посмотреть. I want mo-aa-ar

gnom

Нужели ты думаешь, что западные профессионалы, не разгонят ватные воинства, которые уже Т-34 и прочий антиквар, с закромов по-вытаскивали? Быдло-войска, которые не сумели замкнуть Дебальцевский апендикс... и 10 лет возились не несколькими тысячами легко вооруженных чеченов?

О да!..... Жестока вина ополчения - твари, не смогли замкнуть очередной (!) пятый или 10-й котёл, в котором постоянно оказываются доблестные ВСУ. Вообще то окружили....хотя в котле - под 10 000 вооруженных троллей - а у ополчения - 3500 легковооруженных человек было с Т-34-ками и трёх-линейками(одна на троих)... а также вилами и граблями.

gnom

Изучи по подробнее западное военное дело. Операции. Тактику. Вооружение.

при столкновении с Россией - всё дело сливалось куда то в унитаз. Русские казаки стояли в Париже 1812 и кричали: Бистро, бистро! Про Европу 1945-46 го скромно помолчу....
Продолжилось провалами в Корейской войне, позорно слились на Кубе! - в ста милях от Флориды.....потом был чудесный Вьетнам, откуда бесславно сгинули, потом свалили из Ирака, Афгана....

Нет, успехи конечно же были...пара-тройка
У США была очень удачная операция в Гренаде. Против 90-тысячного населения.
У Тетчер - захват Фолклендов. Победили ленивых аргентосов, в море. Теперь мстят им перманентными дефолтами

мастерство растёт, как ни крути. Ни в Южном Судане ни в Сомали - уже не в состоянии порядок навести.

Вот пусть только сунутся на Украину. Их там загрызут, натурально, зубами рвать будут.

[gnom]

Busfrön

Но ты ж это "захавал"; в этом и тупизна.

ну вот в этом - да... фактически я схавал (как гад совковый). Но не поспешил, исторгать обличительные торжествующие и тупые тирады, как любая тупая совковая сволочь.

Busfrön

В ролике 3,14здят

раз так - то вапросов нет. Очередной совко-бред - привычен.

Busfrön

Еще тогда

это когда? я пропустил разжевку.

Busfrön

Не стоит беспокоиться.

ну просто есть некоторые склады ума... дикого например... для которых свойственно смотреть на всех, как на добычу.

Svrgh

пятый или 10-й котёл

Был Илловайский котел несчастных ВСУ... который санкционировали желающие славы - комбаты - непрофессионалы. Которые решили что таким маневром - рассекут ватные силы. Не учли, что ворвавшись в аппендикс - их будут долбить с 2-х сторон.
А где еще "котлы" были? Карта АТО - постепенно токо сжималась, во-круг подконтрольных бандитам территорий.

Svrgh

с Т-34-ками

фото отгруженных Т-34, и других более поздних моделей, времен Афганистана, были в сети. Лень лазить. И так найдешь

Svrgh

1812

ты - фэннэттик? Я про актуальное военное дело... а не про 1812.

Svrgh

У США была очень удачная операция в Гренаде.

У США, была успешная операция в Ираке.

Svrgh

Ни в Южном Судане ни в Сомали - уже не в состоянии порядок навести.

ни в Афганистане... ибо - нафикх надо. Оплати расходы - наведут.
ЮВ - не Афганистан.

И я выражаю предположения не на счет помощи США. А "запада", как я писал. Лучше всего Великобритании, которая погла успешно зачистить Малайзию от местного аналога ДНР. Не успешно? Там разогнали 21 миллионную банду.
США не охотно, исторически, кому то помогают. Я не помню фактов особо-результативной помощи. Посему лучше оплатить(да - оплатить... кто тебе альтруировать пойдет за так), силы той же Англии или Канады... или Той же Швеции... Швейцарии... Новой Зеландии. Кто согласиться.
ЮВ не горные области Афганистана или просторы Африки. Украина сможет потянуть такую операцию.
Я предполагаю - то что реально. А ты,к ак пустопорожник, как и вся ваша бригада - тут, сыпете только мало пригодным утрированием... словестным шантажом. Не известно, на кого действующим.

[Verda]

gnom

ну вот в этом - да... фактически я схавал (как гад совковый). Но не поспешил, исторгать обличительные торжествующие и тупые тирады, как любая тупая совковая сволочь.
,,,,,
раз так - то вапросов нет. Очередной совко-бред - привычен.
,,,,
это когда? я пропустил разжевку.

Гном, ну ты жжОшь

Busfrönчума'к загипнотизировал тебя *на раз* (даже не счетая)


Гномик, тебе привет от Пушкина))):

<<Ах, обмануть меня не трудно!
Я сам обманываться рад!>>