[Old]

gnom.
Это просто бессмысленный флуд.
Ты отправил два сообщения, которые ничего не значат.

По фильму:
2:09.
-- Гога, а почему Вы не стали учиться дальше?
-- А зачем?
-- А из Вас мог бы стать хороший руководитель.
-- А по-твоему, все должны быть руководителями?
(...)
-- Так значит, Вы предпочитаете выращивать капусту?
-- Нет, это значит, что я предпочитаю делать в своей жизни то, что я люблю.
А не то, что модно, престижно или положено...
Люблю свою работу, потому что когда я туда прихожу, начинает крутиться то, что без меня не крутилось.
Люблю своих друзей, потому что, хотя мы знакомы 1000 лет, мы всё равно новы и интересны друг другу...
Люблю твою мать...

[gnom]

Old

Это просто бессмысленный флуд. Ты отправил два сообщения, которые ничего не значат.

вопросы - конкретные. При совке такие все мастера были, на все руки... с руками - "золотыми". токо где качество соковой продукции?
И как это запад, делает - реально качественную продукцию, а не совки?

Old

бессмысленный

бессмысленны постоянные поминания совка...

[Old]

gnom

Ты очень эмоциональный чувак, и очень неконкретно возражаешь.
Если на твой вопрос --

gnom

токо где качество соковой продукции?

-- я начну конкретизировать, какую отрасль промышленности ты подразумевал, и поднимать факты, --
То ты, как всегда, сольёшься из предметного разговора, и переключишься на две-три другие темы, к разговору не относящиеся никак.
Да ты уже переключился: речь в этом кинофильме была о людях и их нравственности.

[gnom]

Old

Ты очень эмоциональный чувак, и очень неконкретно возражаешь.

да просто спрашиваю, в чем преимущество совков?

Old

какую отрасль промышленности

да любую..

машины, техника, электроника, совковая, где была? одежда все остальное - по проще... где они - совковые достижения народного хозяйства?

[Old]

gnom

да просто спрашиваю, в чем преимущество совков?

Преимущество над кем?
Над Катериной или над Александрой?

[gnom]

Old

Преимущество над кем?

если не над западом... то хотя бы риторическое преимущество... буаг

В совке ничего, кроме маразматической продукции, не выпускали... но все равно там были рукастые и головастые "васи".. ыгы ... сверлили свёрьлами из твердой советской стали...

Рашка, по своему производству, тоже совковую традицию принимает. ..лады-калины всякие... сколковы...

[Old]

Я не понимаю, какое отношение к фильму имеет этот маразматический флуд?

[gnom]

Old

какое отношение к фильму имеет этот маразматический флуд?

такое же, как маразматические совковые мифы, имеют к реальности

[Svrgh]

Опять всё скатилось к мифам совка, хотя действительно, я разбирал личные качества героев фильма.
Но пожалуй и здесь разок можно забежать:

gnom

машины, техника, электроника, совковая, где была? одежда все остальное - по проще... где они - совковые достижения народного хозяйства?

абсолютно везде. В СССР - Вся промышленность, практически любой сектор - в 70-80-х составляла 20%. всего мирового производства. В СССР имелась например, одна из лучших сталелитейных промышленностей в мире.

Соответственно, для обеспечения 1/5 обьема мирового промышленного производства требовалось гигантское количество электроэнергии. Для этого были построены десятки ГЭС и АЭС а также разведаны и освоены нефтяные месторождения Сибири.

Это собственные турбины, трансформаторы, автоматика, буровые, эл.моторы, электрокабели и т.д....
Это всё базовые виды производства. На которых потом нарастают другие.

gnom

акое же, как маразматические совковые мифы, имеют к реальности

Ты гном, даже не представляешь, как активно сегодня, наш город посещают немецкие представители, для заключения контрактов на поставки промышленных трансформаторов и электроники. (не всё, не всё уничтожили реформы Гайдара, а что то и развилось.)

Не представляешь, потому что ты трепло - и совершенно не в теме.

[gnom]

Svrgh

одна из лучших сталелитейных промышленностей в мире.

да, хорошая сталь вещь - нужная... нужнее одежды, бытовой техники, еды и автомобилей с жильем.

Сверла до сих пор вызывают особое вожделения.

Svrgh

а поставки промышленных трансформаторов и электроники.

представляю. И по-лучше твоего.

вот, например:



плоховато видно, как австрийцы заделали купленный Великолукский завод, который был одним из лучших в мире, по электро-гидравлике.

Надо будет сфоткать его. Австрийцы там все вымостили, фонари повесили.

В отличии от русскиъ пром-зон, где черт ногу сломит.

Австрияки купили большую часть акций завода, спаяв его со своим, тоже лидером в этом деле.
А вот насколько это выгодно русским - под вопросом.
Порядок сразу навели, не по-рашкински.

[Svrgh]

gnom

да, хорошая сталь вещь - нужная... нужнее одежды, бытовой техники, еды и автомобилей с жильем. Сверла до сих пор вызывают особое вожделения.

до сих пор - китайцы со складов у нас ищут коньки 30-ти летней давности, чтоб ходить на каток. Сталь - идеальная. Это - из личного разговора с местными китайцами.
В Китае - нет таких.

Верю что и резцы для токарных станков и сверла - прекрасные.

gnom

представляю. И по-лучше твоего. вот, например:

все промзоны и логистические терминалы, устраиваемые вновь - используют новые материалы, благоустроенную территорию , или глубокую реконструкцию старых цехов. Ты просто не в курсе.

[Klerkon]

gnom

как же западная промышленность развилась, без таких чудо-мастеров?

Потому что там были СВОИ «чудо-мастера», таланты которых взращивались еще в ремесленных цехах средневековых городов.

Ну, а в каких странах, у каких народов позаимствованы были для всего этого «промышленного чуда» богатства и деньги, думаю, догадаетесь сами?

Сегодня западные страны, по сути, платят всем этим народам тяжкую и унизительную «дань»...

[Old]

Klerkon

Ну, а в каких странах, у каких народов позаимствованы были для всего этого «промышленного чуда» богатства и деньги, думаю, догадаетесь сами?

Не догадается. У него паранойя на "совок", он кроме этого ничего не видит. Вот и жизненный такой, нравственный, интересный фильм -- свёл примитивно к эффективности производственного труда. Только не понимает он в этом, хоть его и учили: экономике его учили настоящие преподы, а он ничего не понял. За что там бился Линдон Ларуш, за что отсидел 5 лет в американской тюрьме, gnom'у неинтересно.

gnom

если не над западом... то хотя бы риторическое преимущество... буаг

О западном производстве в этом фильме нет ни слова.

Об эффективности труда, раз уж общественность хочет, я скажу: СССР развивал реальный (то есть, физический, ощутимый) сектор экономики, и спонсировал при этом весь соц. лагерь. А США, начиная с 1978 года, занялись дотацией всего своего производства печатанием денег. Их производство убыточно. Сегодня они потребляют почти в 2 раза больше, чем производят.

[gnom]

Svrgh

до сих пор - китайцы со складов у нас ищут коньки 30-ти летней давности

сталь там может быть и была хорошая, токо вот ездить на них было смешно. Разве что старухам каким то. Я своего детства могу вспомнить, что даже для дворового хоккея, у всех были шведские коньки.

Svrgh

все промзоны и логистические терминалы, устраиваемые вновь - используют новые материалы, благоустроенную территорию

ага - "все"...

Промзоны на Рассеях, часто апокалиптические... если это не какие то навороченные предприятия. В промзонах убитые и заделанные заводы, стоят - рядом... и дороги к ним - одинаково - раздолбаны.

Klerkon

Потому что там были СВОИ «чудо-мастера»

конечно были... Форд, например.
А в совке одни "иванычи", про которых, все знали, что это - "мастера на все руки".

Old

Об эффективности труда, раз уж общественность хочет, я скажу: СССР развивал реальный (то есть, физический, ощутимый) сектор экономики, и спонсировал при этом весь соц. лагерь. А США, начиная с 1978 года, занялись дотацией всего своего производства печатанием денег. Их производство убыточно. Сегодня они потребляют почти в 2 раза больше, чем производят.

да капец... Америка, оказывается, все это время жила в пустую, зря отстроила инфраструктуру, жилфонд, дороги, ездила на хороших машинах, одевалась в хорошую одежду, пользовалась хорошей техникой, и ела хорошую еду, что бы такие экономические эксперты, ее разоблачили...
Оказывается, вон кто на самом деле круто жил!... совки!... с реальным сектором экономики из сталеплавильных заводов и пустыми полками в магазинах.
Какое счастье простебали.

Old

интересный фильм -- свёл

я выссказал мнение про фильмец... он - тупой и ничего не несущий. Ибо - недалекий миф.

Old

экономике его учили настоящие преподы, а он ничего не понял.

ну ты то - видно, как "само-образовался".... где твои финансы (жидовско-роставщические на крови трудового народа), финансист?

[Old]

gnom

Какое счастье простебали.

"Счастье" им ещё предстоит: когда их жизнь в долг закончится.
Их агрессивной внешней политике, сожрать раз в пятилетку какое-нибудь государство, -- тоже приходит конец: слабых уже всех сожрали, воевать с сильными накладно.

gnom

где твои финансы (жидовско-роставщические на крови трудового народа), финансист?

Чего?
-----------------------------------------------
Вообще, может, хватит флудить?
Это тема не полит-экономическая, и тем более, не про меня.

[gnom]

Old

Счастье" им ещё предстоит: когда их жизнь в долг закончится.

значит - радоваться своему счастью, в мире трудолюбивых гош

[Old]

gnom

значит - радоваться своему счастью, в мире трудолюбивых гош

Во-первых, если бы ты хоть раз внимательно посмотрел фильм, то понял бы, что Гога нарисован отнюдь не трудоголиком. Это Катерину преподносят как советскую трудоголичку, а Гога нашёл выход из рутины: ты же сам это сказал в сообщении № 13, называя его "креативщиком".
Во-вторых, нечего выводить психологию людей 50-летней давности как цель для людей сегодняшних.

Единственное, что имеет значение для нас: можем мы научиться чему-то полезному у прошлого, или не можем?
Судя по тому, как ты охарактеризовал фильм, "недалекий миф" (с), -- ты ничему научиться не можешь.
Тут, пожалуй, и конец разговору.

[Verda]

Old

Во-первых, если бы ты хоть раз внимательно посмотрел фильм, то понял бы, что Гога нарисован отнюдь не трудоголиком. Это Катерину преподносят как советскую трудоголичку, а Гога нашёл выход из рутины: ты же сам это сказал в сообщении № 13, называя его "креативщиком".
можем?

Не любя этот фильм, посмотрев обрывками, я все таки сделала правильный вывод: Гога - "креативный одессит с привоза"))) И по факту - бухающий совок, как впрочем основное население того унылого серого марширующего строем искусственно-гипертрофированного времени.
А совки - на то они и совки - умиляться (двумя-тремя) воспоминаниями своей молодости и не думать о том, на чьих костях было построено их " благополучие" и к чему они в ИТОГЕ пришли в 80-90-х! Не долгой иллюзия была совков.. Ни одного положительного героя в этом фильме нет - представлены одни шаблонные совки и на контрасте им - "одессит с привоза")))

[Svrgh]

Verda

Ни одного положительного героя в этом фильме нет - представлены одни шаблонные совки и на контрасте им - "одессит с привоза")))

ерунда. Показан срез жизни СССР и Москвы, как главного пылесоса всех устремлений и желаний провинциальных людей и применения своего труда и востребованности.

Если знать классику, то Москва (как столица) - была магнитом на протяжении большинства периодов русской жизни.
Еще в пьесе Антона Палыча Чехова, "Три Сестры" (1901 год) - фразу "В Москву, в Москву, в Москву!" - часто, и как заклинание повторяют эти самые сёстры, которые задыхались в затхлом провинциализме.
Шире - это желание многих людей, оказаться в центре бурлящей жизни. В Париж в Лондон и Нью Йорк (и даже Гонконг)) - тоже многие поколения поспешали со всех ног.

У Муравьевой Ирины (которая сыграла в "Москва слезам не верит" жёсткую приспособленку и пытающуюся стать содержанкой успешного столичного мужчины) - есть еще одна симметричная роль, во многом повторяющая ходы из "Москвы" - более музыкальный но драматический - "Карнавал", с хитом 1982 года - и до сих пор "Позвони мне позвони"

Там и Абдулов играет (роль пустого красавчика). Частично о признании и востребованности говорится и в "Самой обаятельной и привлекательной" - где Муравьева и Абдулов - снова партнеры и снова, в своем амплуа.

О жестком противостоянии и различии разных миров (еще в 80-хх гг) - Столицы и Провинции - было вскользь заявлено именно там, крылатой фразой на десятилетия: "Ты чё, с Урала??" - сказанной московским фарцовщиком (модными западными шмотками)


Хе-хе...

[Verda]

Svrgh

ерунда. Показан срез жизни СССР и Москвы, как главного пылесоса всех устремлений и желаний провинциальных людей и применения своего труда и востребованности.

Если знать классику, то Москва (как столица) - была магнитом на протяжении большинства периодов русской жизни.
Еще в пьесе Антона Палыча Чехова, "Три Сестры" (1901 год) - фразу "В Москву, в Москву, в Москву!" - часто, и как заклинание повторяют эти самые сёстры, которые задыхались в затхлом провинциализме.
Шире - это желание многих людей, оказаться в центре бурлящей жизни. В Париж в Лондон и Нью Йорк (и даже Гонконг)) - тоже многие поколения поспешали со всех ног.

У Муравьевой Ирины (которая сыграла в "Москва слезам не верит" жёсткую приспособленку и пытающуюся стать содержанкой успешного столичного мужчины) - есть еще одна симметричная роль, во многом повторяющая ходы из "Москвы" - более музыкальный но драматический - "Карнавал", с хитом 1982 года - и до сих пор "Позвони мне позвони"

Там и Абдулов играет (роль пустого красавчика). Частично о признании и востребованности говорится и в "Самой обаятельной и привлекательной" - где Муравьева и Абдулов - снова партнеры и снова, в своем амплуа.

О жестком противостоянии и различии разных миров (еще в 80-хх гг) - Столицы и Провинции - было вскользь заявлено именно там, крылатой фразой на десятилетия: "Ты чё, с Урала??" - сказанной московским фарцовщиком (модными западными шмотками)


Хе-хе...

Svrgh, стареешь что ли?..) - в котором посте уже теряешь нить своей логики)))
Московский фарцовщик это что - не "одессит с привоза"? - и он, и Гога (что подтвердил Old) - не напрягались на производстве, не рвались к созданию индустриального совка.. Как и красавчик Абдуллова, и чеховские пустоголовые сестры и все рвущиеся к " центру клоаки" - пустые люди - мотыльки, мчащиеся на призрачный свет и обжигающие *крылья*.