[Svrgh]

gnom

минимум самых конкретных цифр. Работа ЦРУ? - флудер. Вопщем, предвижу бесконечные соскоки в флуд за

дак ты вылизываешь иррациональному западу. Ты бы рассказал, откуда столько неэффективных производств было в 80-х в Англии и Америке? Да так, что миллионные Города пустели и разваливались, не говоря о средних и маленьких..

Ведь иррациональность и отсутствие IT-компаний - могут быть только в "Совке" ??? бггг)
____________________________________________

Китай и США, 1-я и 2-я экономика, 2014 год

Business Insider: China Just Overtook The US As The World's Largest Economy
Oct. 8, 2014, 5:08 AM

Sorry, America. China just overtook the US to become the world's largest economy, according to the International Monetary Fund.
We've just gone past that crossover on the chart below, according to the IMF. By the end of 2014, China will make up 16.48% of the world's purchasing-power adjusted GDP (or $17.632 trillion), and the US will make up just 16.28% (or $17.416 trillion):
IMF, Google Public Data ExplorerAdjusted for purchasing power, China's economy is now the world's largest.





It’s official: America is now No. 2
Chinese economy overtakes the U.S.’s to become the largest


Hang on to your hats, America.
And throw away that big, fat styrofoam finger while you’re about it.
There’s no easy way to say this, so I’ll just say it: We’re no longer No. 1. Today, we’re No. 2. Yes, it’s official. The Chinese economy just overtook the United States economy to become the largest in the world. For the first time since Ulysses S. Grant was president, America is not the leading economic power on the planet.

It just happened — and almost nobody noticed

The International Monetary Fund recently released the latest numbers for the world economy. And when you measure national economic output in “real” terms of goods and services, China will this year produce $17.6 trillion — compared with $17.4 trillion for the U.S.A.
China now accounts for 16.5% of the global economy when measured in real purchasing-power terms, compared with 16.3% for the U.S.


*The International Monetary Fund - Международный Валютный Фонд (МВФ)

[gnom]

чо это?

спор, на сколько миллиардов Китай обогнал США? При чем тут?



Великобритания - ок.


А вот по РФ, я считаю, что это - большая дурилка.

Не видно, по стране, где основная масса населения живет на зарплату меньше 1000 евро (это - мега оптимизм, еще... реально - меньше 500 евро), где недавно только начали делать хоть какие то дороги. Строительство главных трасс, идет до сих пор(и это не какието "автобаны", а хоть какие то двукалейки), что эта страна зарабатывает 4 триллиона.
Нет, цифра - достоверная. Только деньги эти неизвестно - где. Все страны, торгующие ресурсами, имеющие прибыль, тут же вкладывают ее в инфраструктуру. Это повсеместно. Но только не в РФ.
Потому что цифры эти, выводимых, разными кланами, денег.

Надежней - Западный мир, с конкретными активами, чем не пойми что, с долговыми активами, выведенными капиталами и падающей экономикой.

Svrgh

Ты бы рассказал, откуда столько неэффективных производств было в 80-х в Англии и Америке? Да так, что миллионные Города пустели и разваливались, не говоря о средних и маленьких..

неэффективное производство, это в совке. Который - развалился от этой неэффективности а США с Англией - стоят. И имеют конкретные показатели. Где не принципиальны убыточные конторы, бомжевые районы. Туда весь мир еще сползся. Если бы там все сидели на 300 евро, как в РФ, можно было бы задать вопрос: "а смысл этого всего"?. Но так - пофиг. Что то идет вперед... что то остается нерентабельным. Это нормально. Это значит, что они будут на плаву. Как и весь западный мир.

А вот остальные - под вопросом.

[Svrgh]

gnom

чо это? спор, на сколько миллиардов Китай обогнал США? При чем тут?

эти источники (как еще сорок других) подтвержают цифры выложенного мною рейтинга ВВП,
http://valhalla.ulver.com/f39/t21353...tml#post349186

Россия в том рейтинге является шестой-седьмой экономикой мира, первые три - Китай, США, ЕС. Англия лишь - 11 место. Украина - 49-е. Я защитил свои слова ссылками.

Далее, ты гнусно утверждаешь, , что мол в "Совке" (которым ты упёрто называешь Россию) нет возможностей для ведения IT бизнеса, одни ржавые ненужные заводы. А вон, у американцев - аж целый Гугл!!!

Забавно, что американцами всё и заканчивается в западном мире, они - и альфа и омега. Больше и сказать нечего. Как что - бежим к америкосам))) У них же - всё лучше, слаще и толще, раз самим , никчемным жалким прибалтийским гномо-нациям ума бог не дал)))

При попытке накропать Top 10 british IT / High Tech companies - ничего не находится от слова АБСОЛЮТНО ))) Ну или какие то стартапы по доставке цветов по интренету, бгг, которые за два года выросли в 120раз, но цифры их остались смешные(пара-другая млн. фунтов). Ага. Сначала они доставляли пару сот букетов. Потом поперло-поперло,....и доставили пару тыщ ))

Как же так? Ведь Маргарет Тетчер унавозила почву для IT компаний, уничтожив целую шахтно-угольную отрасль и разорив кучу смежных производств??? )))


Теперь смотрим Топ Российских IT компаний (данные 2013 года)
http://www.forbes.ru/reitingi-photog...forbes/photo/1

1.Яндекс - выручка $ 1 млрд 240 млн в год
2.Майл.ру Групп, выручка $ 860 млн в год
3.ВКонтакте - выручка $ 215 млн в год.

Дуров продал всю свою долю,все его 12,5% в 2013г, эта компания никогда не была его, он не обладал контрольным пакетом . Основатели и владельцы - совсем другие лица.

4. Информ Холдинг РБК -выручка только от онлайн-деятельности - $ 118 млн


В списке по этой ссылке - отсутствует крупнейшая IT компания - Лаборатория Касперкого, с центральным офисом в Москве, и выручкой $ 720 млн долл в год. Пусть она идет вне конкурса. Компания ведёт свою деятельность более чем в 200 странах и территориях мира.


Теперь попробуй поднатужься и выкати, сопоставимые с Россией пять-десять европейких IT компаний с сопоставимыми цифрами и масштабами.
Да, и не забудь про Украину. Про IT компании Украины, вскользь упомянуть)))

Твой бред - слушать практически невозможно, но ты можешь попытаться...

[gnom]

Svrgh

При попытке накропать Top 10 british IT / High Tech companies - ничего не находится от слова АБСОЛЮТНО )

че ты горбатого лепишь?


ссылку по топу британских компаний, я приводил:

Крупнейшие компании Великобритании

Posted on 25.07.2013


из рейтинга Fortune Global 500 за 2013 год:

ПозицияКомпанияШтаб-квартира Выручка, млн. $

1 BP Лондон 388285
2 HSBC Holdings Лондон 105294
3TescoЧесхант 104424,9
4 PrudentialЛондон 87913,5
5 Lloyds Banking Group Лондон 86848,6
6 Aviva Лондон 73830,2
7 Vodafone Group Ньюбери 70187,4
8 Legal & General Group Лондон 55426,9
9 Barclays Лондон 54648,8
10 Rio Tinto Group Лондон 50967
11 Royal Bank of Scotland Group Эдинбург 47642,8
12 SSEПер т44698,5
13 Glaxo Smith Kline Брентфорд 41885,5
14 Centrica Виндзор 37941,2
15 J. Sainsbury Лондон 36800
16 Old Mutual Лондон 32700,6
17 Standard Life Эдинбург 30402,7
18 BT Group Лондон 29082,5
19 Wm. Morrison Supermarkets Брэдфорд 28778,5
20 Аnglo American Лондон 28761
21 Astra Zeneca Лондон 27973
22 Standard Chartered Лондон 26816
23 Compass Group Чертси 26647,4
24 BAE Systems Лондон 26450,4
25 British American Tobacco Лондон 24071,8
26 International Airlines Group Хаунслоу 23398,3

http://globalstocks.ru/krupneyshie-k...elikobritanii/

Svrgh

1.Яндекс - выручка $ 1 млрд 240 млн в год 2.Майл.ру Групп, выручка $ 860 млн в год 3.ВКонтакте - выручка $ 215 млн в год.

опять горбатого погнал. Гугл я сравнил с вашими "мега-заводами". Гугл стоит больше вашего Газпрома. И Гугл не является какой то стратегической фигней, от которой зависит существование страны, всего лишь - интернет фишка.

И свои мелкие яндексы, можешь не совать. К тому же, их весьма скромная выручка, вряд ли как то отразится на 140 миллионах бомжующих.

Хм. К тому же, меня - умиляет)) Способность орков гнобить здравых людей, вроде Дурова, а когда им выгодно - приплюсовать их достижения к своим))) Вата всегда пробивает дно лицемерия и не мало им не брезгует. Потому что - говняна от природы.

Svrgh

Лаборатория Касперкого, с центральным офисом в Москве, и выручкой $ 720 млн долл в год.

я думаю, даже эта мелкая, в национальном масштабе, компания, как и другие "яндексы", бабки свои, держит в долларах и на заграничных счетах. И приводить ее, как в нечто существенно отражающееся на уровне жизни, просто - смех.

У англов - 26 компаний, с объемами прибыли выше 20 (!) миллиардов, которые работают на свою страну, и влияют на общий уровень. А ты тут своей мелочью тычешь, у которой даже миллиарда нет. Сравниваешь их с Гугл.

У вас не то что "миллиард" ... касперского... у вас триллионы (по Форбс), в легкую растворяются! слабо отражаясь на действительности.

Ты - прохиндей. Махровый фуфломет.

[Old]

gnom

У англов - 26 компаний, с объемами прибыли выше 20 (!) миллиардов, которые работают на свою страну.

Какой мрак. Это уже не серая дымка растворившегося в телевизоре сознания, это брутальный, кромешный ступор интеллекта, который "завис" над решением непосильной задачи, как "вешался" старый калькулятор, вычисляя факториал 70.
Повторим эту прелесть на бис:

gnom

У англов - 26 компаний, с объемами прибыли выше 20 (!) миллиардов, которые работают на свою страну

Так вот, капиталистические компании работают на своих акционеров. И неважно, откуда инвестирован капитал: из США, Австралии, ОАЭ или из России.
Биржевая капитализация и доходы от неё -- не облагаются налогами, этим приёмом давно и смело пользуется всё европейское ворьё высокого полёта.

А на свою страну, тупица, могут работать компании в условиях социализма, коммунизма или феодализма, -- но никак не в мире ТНФО.

[gnom]

Old

А на свою страну, тупица, могут работать компании в условиях социализма, коммунизма или феодализма, -- но никак не в мире ТНФО.

свою быдло-аналитику, предъяви своей расиянской системе. Там уж точно, ничего не перепадает своей стране.

Понятно, что есть капитализация. Но есть и налоги и рабочие места. Есть социальное страхование и зарплаты не по 200 евро, как в ражке.

мне твоя флудерская галиматья тут не нужна.

или пиши конкретно и сжато или идешь в игнор.

[Old]

gnom

предъяви своей расиянской системе. Там уж точно, ничего не перепадает своей стране.

Правильно: потому что страна, которую продал Горбачёв, с тех пор находится под внешним управлением ТНФО. Попытки вырвать стану из этого ига начались всего 2 года назад, о результатах говорить рано.

gnom

Но есть и налоги и рабочие места. Есть социальное страхование и зарплаты не по 200 евро, как в ражке.

Как я уже сказал, налогов с прибылей мега-компаний -- нет. Есть подоходные налоги, которые платиит обслуживающий наёмный персонал, со своих зар. плат. 64 миллиона британцев обслуживают воровскую "малину" ТНФО. Конечно, воровские денежки растекаются через прислугу и просачиваются в бюджет.

gnom

или пиши конкретно и сжато или идешь в игнор.

Так это у тебя -- одни пространные фантастические проповеди без фактов и аргументов.
С чего ты взял, что твои унылые монотонные тирады про "Совок" и "вату" кем-нибудь воспринимаются на веру и всерьёз? Твои проповеди смешны, поэтому мы их не удаляем.

[gnom]

Old

отому что страна, которую продал Горбачёв, с тех пор находится под внешним управлением ТНФО. Попытки вырвать стану из этого ига начались всего 2 года назад

хаха)) до чего ж затейлива глубоко двуличная ложь ватников. Путинские амбиции, они объясняют (и самовнушаются этим), как - "попытки спасения совка")) .

Животная суть орков с энтузиазмом подхватывает рейдерские авантюры своих помещиков. Тут же видя в них "национальных героев", а не шестерок корпораций, сливших трилионы... борцов, возглавивших "освободительную борьбу" с буржуйским игом.

Я всегда говорю, когда орки пришли в движение... собираясь бороться с мировым злом... всем соседям и адекватным людям внутри РФ, нужно быть максимально бдительными. Вся эта шобла устремится на них. Отнюдь не на "америку".

Old

Конечно, воровские денежки растекаются через прислугу и просачиваются в бюджет.

еще как просачиваются. В достатке, для миллионов приезжих, на инфраструктуру и условия для своих. Че то голодных бунтов в Британии, не припомню.

Это - видимые признаки. А лучше, что бы не слушать бред профанов, ознакомиться с налоговой системой Британии.

Уже исходя из системы Франции, где облагается все имущество, можно сказать, что это - чушь. Там, обеднело много российских воров, накупивших там недвижимости, и отдавших ее - налогами.

Old

Так это у тебя -- одни пространные фантастические проповеди без фактов и аргументов.

цифры, показатели - проповеди? Я пишу максимально сжато. Воду совковую, льете - вы. При чем, половина - сидит на западе. А Швырьг - один из счастливчиков, пролезших на оплачиваемое место в русскоммире.

Это у тебя - делягинский бред, ни разу не оправдавшийся.

С точностью - наоборот. Как всегда, по миру, идет вата, а не запад.

[Old]

... вот очередная проповедь, и ни одного факта. Пустые слова, я зря потратил время, читая это.

[Страж]

Old

Пустые слова, я зря потратил время, читая это.

И поделом. Ибо:

[Svrgh]

Чтобы закончить с Англией

gnom

из рейтинга Fortune Global 500 за 2013 год: ПозицияКомпанияШтаб-квартира Выручка, млн. $ 1 BP Лондон 388285

Смотри, на 1 месте- транснациональная корпорация BP - Brititish Petroleum - отнюдь не IT кампания, а НЕФТЯНАЯ ))))) Нет ничего нового, Карл!!

А как же упреки в сторону России, и её крупнейших кампаний - Газпрома и Роснефти? И неспособности создать что то супер IT-шное ? )))) Где ваш анти-британский вой? Либералы за нефть - продаваемую Россией всю плешь проели.
Нет-нет! За англо-американскую корпорацию нефтяную - принято гордиться!!! Анти-совкам и не-ватникам!!

Гордиться за ту самую высокоэкологичную "IT" кампанию - которая устроила ТЕРРОР в мексиканском заливе, которая целых полгода - не могла заткнуть фонтан нефти, бьющий со дна залива, все это время, отравивший его воды и побережье США, в трех штатах (!!). С непредсказуемыми последствиями для экологии, до сих пор. 1100 миль побережья - было загрязнено.
подробнее: http://ria.ru/spravka/20140422/1004524045.html

Всё это дело - было замято в американской прессе, фирму чисто символически оштрафовали, так как это своя в доску контора, британской - она числится очень условно. Как и бОльшая половина ТНК из того списка....

Особенно пикантно, что вот немецкий Фольксваген - совсем недавно прилип на немеряные бабки, миллиарды и миллиарды $. Примерно 90 млрд. долл. выкатит им Американский суд, самый справедливый суд в мире!!!
Дело то совсем [пустячное] нетерпимое - на несколько долей процента ниже реального, показан выхлоп CO2 в дизельной линейке Фольксвагена. НО ВЕДЬ ЭТО же ГАНСЫ!! Их - надо жестко ставить на место, например таким вот экономическим террором.

Я даже не могу вообразить, какие санкции выкатили бы России, если бы наша компания полгода загрязняла воды Мексиканского Залива, как это сделала Бритиш Петролеум. Вой бы стоял до небес....Войну бы уже обьявили....

gnom

В достатке, для миллионов приезжих, на инфраструктуру и условия для своих. Че то голодных бунтов в Британии, не припомню.

Летописи последнего бунта....2011 год

...накануне завершилась внеочередная сессия британского парламента, посвящена уличным бунтам...
...вынесены приговоры, они оказались жестче, чем обычно, что связывают с критикой полицейских и политиков. Так, одного мужчину приговорили к 6 месяцам в тюрьме за кражу воды, которая стоила несколько фунтов...
...ведущие британские политики посещают районы, наиболее пострадавшие в результате бунтов...
...Накануне британский премьер-министр Дэвид Камерон сказал в парламенте, что его правительство не допустит повторения бунтов и мародерства, которые охватили города Англии в последние несколько дней....




...полиция недооценила масштаб погромов и организованность ..
...На протяжении последней недели молодые грабили и поджигали магазины в Лондоне, Манчестере, Бирмингеме, Ливерпуле, Ноттингеме и других городах. Вблизи Бирмингема мятежные группы подожгли несколько автомобилей. В Ноттингеме — забросали бутылками с зажигательной смесью полицейский участок...

gnom

И свои мелкие яндексы, можешь не совать. К тому же, их весьма скромная выручка

сказано человеком из Латвии.....


epic facepalm.....

[Mila63]

gnom

Разложилось это ваше государство. А недодохшие совковые маразматики, до сих пор лазают по старым остовам бараков, ржавые гвозди собирают. В свете этого - отличная статья о примере всего этого разложения в условиях Донбасса:

Донбасс приносил государству Украина 25% валютной выручки (oт Вас постоянно скрывают правду)

gnom

сколько стоит этот завод? пол процента от google? или того меньше? Сколько людей там работает 5 000 - 10 000? Едьте туда работать...или на какой нибудь другой обетованный завод.

Благодаря этому заводу Украина входила в 5 космических держав мира. И это всего лишь был пример плачевной ситуации в промышленности. Заводы закрываются повсеместно, во всех городах Украины, а значит миллионы украинских граждан останутся без работы и без средств к существованию.
О сельском хозяйстве лучше промолчу.

gnom

А РФ не входит даже в западный мир, что бы ее не валили за долги. И не имет собственной крупной, альтернативной экономики, как Китай, Индия и тп.

Ничего не забыли gnom? А как же страны БРИКС?
Члены БРИКС - развивающиеся или новые индустриальные страны, но они отличаются своими большими, быстро растущими экономиками и значительным влиянием на региональных и глобальных рынках; все пять участников БРИКС – члены G-20. По состоянию на 2013 год, пять стран БРИКС представляют почти 3 миллиарда человек, общий номинальный ВВП стран составляет 16,039 трлн. долл., а величина комбинированных валютных резервов – 4 трлн. долл.

gnom

цифры, показатели - проповеди?

Cами по себе эти цифры ничего не значат,непонятно какова чистая прибыль, сколько заплатили налогов в казну, т.е. ничего, никакой информации эти цифры не несут, ну разве дутый престиж.

[Klerkon]

Разведка ВСУ насчитала 34 000 ополченцев в Донецкой и Луганской областях.



«Главное управление разведки Министерства обороны Украины заявило о наличии 34 тысяч ополченцев на территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, сообщает в понедельник, 25 января 2016 г., «Украинская правда».

«Общая численность насчитывает около 34 тысяч лиц военнослужащих», — отметил на брифинге в Киеве начальник Главного управления разведки Минобороны Вадим Скибицкий.



15 января Генеральный штаб Вооруженных сил Украины (ВСУ) объявлял о необходимости проведения седьмой волны мобилизации из-за того, что из рядов армии увольняются призванные в ходе четвертой волны.

В октябре 2015 года Генеральная прокуратура Украины насчитала порядка 16 тысяч дезертиров в составе вооруженных сил. Только к началу осени надзорное ведомство выявило в рядах армии 6,5 тысячи дезертиров. При этом, как отмечали в ВСУ, в ходе шестой волны мобилизации летом от призыва уклонились почти 27 тысяч граждан, что составляет около 50-55 процентов от общего числа призывников.

По состоянию на конец лета — начало осени 2015 года группировка ВСУ в Донбассе насчитывала 90 тысяч человек....»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2016/01/25/shtirlicy/



Тем временем...

Президент РФ Владимир Путин заявил о необоснованности передачи Донбасса Украине во времена СССР.

«Мало того, что к границе привязали этносы многонационального, по сути, унитарного государства, причем границы определяли совершенно произвольно и далеко не всегда обоснованно. Ну вот, на Украину Донбасс передали. Под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата на Украине, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Ну бред какой-то, понимаете! И это не единственный пример», — заявил Путин на Межрегиональном форуме Общероссийского Народного Фронта.»

Источник: https://rns.online/economy/Putin-v-S...016-01-25/?www

[Klerkon]

Советник Порошенко признал Донбасс потерянным для Украины.



«Внештатный советник президента Украины Петра Порошенко Олег Медведев заявил, что Донбасс при любом развитии событий потерян для Киева. Об этом он написал на своей странице в социальной сети Facebook.

Описав возможные варианты развития событий — возобновление военных действий в Донбассе или замораживание конфликта — Медведев сделал вывод: «В обоих случаях мы теряем оккупированные (Киев обвиняет Москву в участии в конфликте в Донбассе, Россия это отрицает — прим. «Ленты.ру») районы навсегда».

Он также резко высказался в адрес депутатов, которые демонстрируют ура-патриотизм. «Воинственный пыл "до победного конца" легче демонстрировать из парламента с главным из депутатских иммунитетов — иммунитетом от мобилизации», — подчеркнул он....»

Полностью: http://lenta.ru/news/2016/01/26/realnost/

[Klerkon]

Задолженность киевлян за холодную воду достигла почти миллиарда гривен.



«Задолженность потребителей Киева за централизованное холодное водоснабжение и водоотведение достигла 968 миллионов гривен (около трех миллиардов рублей) по состоянию на 1 января 2016 года...

Больше всего долгов — у населения города (около 849 миллионов гривен, или 2,8 миллиарда рублей). Бюджетные учреждения за истекший год смогли снизить размер задолженности перед предприятием.

В «Киевводоканале» отметили, что доля платы за холодную воду и водоотведение в общем счете за коммунальные услуги составляет около 10 процентов, а среднемесячный платеж для семьи из трех человек равняется 45 гривнам (примерно 150 рублям)...

Тариф на воду был поднят в мае 2015 г. Подорожание составило от 4 до 100 процентов... В марте стоимость газа для населения выросла в среднем на 285 процентов.

Увеличение цен на коммунальные услуги было одним из условий предоставления финансовой поддержки Киеву Международным валютным фондом.»

Подробнее: https://lenta.ru/news/2016/01/27/debts/

[Ladoga]

Украинцы никогда не хотели быть с русскими. Смотрите на историю взаимоотношений, что бы понять то, что происходит с Украиной щас. Украинцы воевали против России под предводительством следующих украинских верховных правителей (гетманы и др.): Богдан Хмельницкий, Евстафий Иванович Дашкевич, Дорошенко Пётр Дорофеевич, Сагайдачный Пётр Кононович. Острянин Степан принимал участие в войне против русских совместно с Польшой, Иван Мазепа совместно с шведами. Гетман Орлик Филипп Степанович полностью поддерживал политику гетмана Мазепы, в том числе и переход на сторону шведского короля Карла XII во время русско-шведской войны, после прекращения русско-турецкой войны 1714 г., бежал за границу (побывал в разных странах) будучи в эмиграции, продолжал считать себя законным гетманом и проводил политику поиска иностранных союзников для выхода Украины из-под власти Российской империи (Старался заручиться поддержкой Турции и Франции. Возлагал большие надежды на новую войну между Россией и Турцией). В современной Украине Орлик — изображается как наиболее активный и последовательный борец с влиянием Российской империи. Богдан Хмельницкий первый украинский верховный правитель присоединивший земли населённые украинцами (Запорожье) к России, не хотел этого делать, он вынужденно сделал это, для ведения успешных войн с главным врагом украинцев поляками. Украинцам нужна была военная помощь других народов, для прекращения этих постоянных войн, для этого Богдан Хмельницкий с содержанием, в заверениях в верности, покорности и вассалитете писались письма правителям разных стран: русскому царю (царю Алексею Михайловичу), турецкому султану, крымскому хану, польскому королю (Яну Казимиру).
Ареол расселения украинцев больше чем Польское государство, украинцев по численности было больше чем поляков, но они не могли справиться с поляками и позвали на помощь русских. Существует стереотип, что Б. Хмельницкий любил русский народ и поэтому решил соединить украинцев с русскими, когда это в действительности не так, по этому же заблуждению в России существует огромное количество улиц в разных городах с названием Хмельницкого, названных так коммунистами. Гетман Полуботок Павел Леонтьевич проводил упорную борьбу за защиту автономии Украины от России. В мае 1723 Полуботок был вызван в Петербург, где он подал челобитную Петру I об отмене новых стеснительных порядков, чем очень разгневал царя, который велел Полуботока с товарищами посадить в Петропавловскую крепость, где он умер спустя год. Гетман Многогрешный Демьян Игнатьевич заключил с царем Алексеем Михайловичем Глуховские статьи, единственный документ, который после смерти Богдана Хмельницкого обеспечивал реальную автономию Левобережной Украины в составе Российского государства. Гетман Ханенко Михаил Степанович обязался помогать полякам (на основе гадяцких статей) удалить русских с Украины. Гетман Тетеря Павел Иванович Выступал против союзни­ческих отношений с Россией. Во времена советской власти, сразу же при её установке в 1917 украинцы объявили о независимости Украины. В времена Великой Отечественной Войны украинские бендеровцы воевали против русских за независимость Украины. В Чечне украинские добровольцы воевали против русских. Из сегодняшней истории: современные украинские правители - второй украинский президент Кучма написал книгу «Украина – не Россия», третий украинский президент Ющенко был ярким националистом. Янукович - белорус.

[Klerkon]

Ladoga

Украинцы никогда не хотели быть с русскими...

С бедными, «неуспешными» и зависимыми народами — вообще мало кто добровольно захочет «быть заедино».

Разве в современной «Россиянии» политическая, экономическая, финансовая, культурно-идеологическая власть — принадлежит русским?

Недобрый смех...

А религия «православная» — это что, по-вашему, исконная «национальная русская» религия? О позиции РПЦ и ее главы, первым публично поздравившего П. А. Порошенко, а недавно выгнавшего В. Чаплина, осмелившегося защищать идеи «русского мира», я уже говорил здесь не раз.

Или американский доллар — «национальная русская» валюта, в которой большинство русских получают свои зарплаты?

[Old]

Ladoga

Украинцы никогда не хотели быть с русскими.

А кто населял Киевскую Русь?
Разве нынешнее население Киева не считает уже тех киевлян своими предками?

И Вы, Klerkon, потакаете этой безграмотности!
Странно, неожиданно.

[Svrgh]

Есть, есть чем гордиться Украине на международной арене. Вот в культуре, например, дывысь, Мыкола, яка гарна дивчина
Актриса с украинскими корнями победила в "Порно-Оскаре"

Абелла Дэнджер признана открытием года в порноиндустрии
Abella_Danger

В Лас-Вегасе 24 января на церемонии вручения премии AVN Awards («порно-Оскар») статуэтку в номинации «Лучшая новая старлетка» («Открытие года») получила актриса с украинскими корнями — Абелла Дэнджер.

Абелла родилась в 1995 году в Майами в семье выходцев с Украины. С детства девушка занималась в школе балета, но в 18 лет неожиданно для родителей бросила танцы и снялась в порнофильме.
Никто из официальных украинских властей не высказался в связи с громкой победой Абеллы. Местные СМИ старательно замалчивают это событие. AVN Awards — ежегодное мероприятие, проходящее в Штатах с 1984 года. Знатоки и любители порнографии называют его «порно-Оскар».

Klerkon

Или американский доллар — «национальная русская» валюта, в которой большинство русских получают свои зарплаты

долары? якие такие долары? Вы в своей Москве совсем рехнулись?? еще и большинство русских, вы считаете, Клеркон? А почему только зарплат, а не пенсий и стипендий ??

[Haleygr]

Klerkon

Или американский доллар — «национальная русская» валюта, в которой большинство русских получают свои зарплаты?

Klerkon, Вы сами себе противоречите. Если большенство русских получает зп в баксах, они по определению не могут быть бедными и неуспешными.

Svrgh

Вы в своей Москве совсем рехнулись??

Не все ещё.