[Old]

Klerkon

А если не очень «сопоставимые»?

А почему "не очень"?
Если речь о политических гонениях на труженников подлинной науки, давайте сравним на сопоставимых примерах. Может, от россиянской науки отлучают в 10 раз больше?

Klerkon

Сколько за последнюю четверть века ученых, преподавателей вузов, школ, гимназий фактически были изгнаны или еще как-то наказаны за поддержку национально-патриотических, коммунистических или традиционалистских и анти-глобалистских идей? За критику власти и даже церкви?

Так сколько же? Желательно, поимённо.
Меня интересует голая правда, ибо я хочу правильно оценить характер и масштабы происходящих ныне геополитических катаклизмов.

Klerkon

Рост цен и падение доходов трудящегося населения России вполне сопоставимы с масштабами обнищания украинцев...

Речь была не об этом. Речь была о невосполнимых потерях, и Вы сказали, что их несёт прежде всего Россияния, а в Украине их почти что нет.
Я думаю, Вы должны признать своё высказывание ложным.
Потому что Украина потеряла более 60 000 убитыми в бессмысленной гражданской войне, в то время как на территории Россиянии гражданской войны нет.

[Klerkon]

Old

Потому что Украина потеряла более 60 000 убитыми в бессмысленной гражданской войне, в то время как на территории Россиянии гражданской войны нет.

Однако, т. н. «косвенные» потери населения России за последние 20 с лишним лет исчисляются МИЛЛИОНАМИ... А вы про «какие-то» там «60 тысяч»...

Old

в то время как на территории Россиянии гражданской войны нет.

Ну и какова, по-вашему реальная ЦЕНА такого чисто внешнего и показного «спокойствия»? Не упомянутые ли выше миллионы жизней?

[ONDERMAN]

Украинцев с Новым Годом!....хе хе хе От нашего стола вашему ......песня У МЕНЯ БЫЛА КОНЯКА.......

[Страж]

12345678910

[ONDERMAN]

Прогресс Страж наконец то заговорил рунами.....аплодисменты !\это я насчет синички и кормушке в аспекте нынешнего восприятия Украины.

Но все таки символом последнего майдана надо считать кружевные трусики.

[Страж]

Из за этой синички я опять стал есть сало, от которого отказался пару лет назад )))

Хохлы поменяли свою национальную идентичность на кружевные трусики

[Klerkon]

Порошенко вручил американскому сенатору Маккейну наградное оружие.



«Представители Конгресса США вместе с президентом Украины прибыли в Донбасс, чтобы поздравить морских пехотинцев с Новым годом.

Президент Украины Петр Порошенко прибыл на командный пункт Широкино в Донецкой области вместе с американскими сенаторами и наградил одного из них — конгрессмена Джона Маккейна — «украинским наградным оружием».

Об этом сообщил пресс-секретарь украинского лидера Святослав Цеголко. По его словам, политики прибыли в Широкино, чтобы поздравить морских пехотинцев с Новым годом...

Накануне украинский лидер Петр Порошенко наградил сенатора Джона Маккейна орденом Свободы, назвав конгрессмена «преданным другом Украины».

Полностью: http://izvestia.ru/news/655734

[ONDERMAN]

Klerkon

Президент Украины Петр Порошенко прибыл на командный пункт Широкино в Донецкой области вместе с американскими сенаторами и наградил одного из них — конгрессмена Джона Маккейна — «украинским наградным оружием».

Монтесума наверное Кортесу дубинку с обсидиановыми лезвиями тоже дарил..........и чем же это закончилось?.....Бедный Теночтитлан .....ГОРОД ЦВЕТОВ превратился в загаженный и пыльный Мехико)))

[Klerkon]

Порошенко в Донбассе заговорил об «украинской оккупации».


«Президент Украины Петр Порошенко, выступая перед военнослужащими и гражданами в Мариуполе, заявил, что «украинская оккупация» — это «временное явление»...

«Украинская оккупация — это временно. Мы обязательно объединимся», — пообещал глава государства.

Что именно подразумевал Порошенко под «украинской оккупацией», непонятно, но высказывание было встречено аплодисментами. Впоследствии видеозапись выступления появилась на официальной странице президента в Facebook... Заявление начали широко обсуждать в социальных сетях.



В зону конфликта в Донбассе глава государства привез группу сенаторов из США. Визит на командный пункт в районе Широкино вместе с Порошенко совершили республиканцы Джон Маккейн, Линдси Грэм и демократ Эми Клобушар. Маккейну президент подарил штурмовую винтовку «Форт-221», частично собранную из израильских комплектующих...»

Подробнее: https://lenta.ru/news/2017/01/01/petro/


Украинская штурмовая винтовка калибра «Форт-221» является копией израильского автомата TAR-21
(Tavor Assault Rifle-21) или «Тавор», выпускаемого концерном Israel Military Industries и названного в
честь ветхозаветной горы Тавор. Масса — 4,3 кг, длина — 645 мм, калибр — 5,56Х45 мм, вместимость
магазина — 30 патронов, дальность стрельбы — 500 м, скорострельность — 500-1000 выстрелов в мин.
Производится на заводе «Форт» в г. Винница.

[Old]

Svrgh

государственной приватизацией частного банка ПРИВАТ-банк, который уверенно и хорошо держится в первой сотне восточноевропейских банков

Частные банки переводят под контроль государства только по одной причине: чтобы получить централизованную власть над национальной валютой.
В Прибалтике это было сделано для того, чтобы национальные валюты уничтожить и, таким образом, лишить регион фискальной независимости (возможности самостоятельно поддерживать свою экономику своими деньгами).

Svrgh

не менее интересна продажа неким катарцам и неким швейцарцам 20% Роснефти

Х/з, у России в нефтегазовой области появилась большая проблема: у нас нет технологии глубоководного бурения, и под санкции попали наши океанические платформы. Если продажа 20 % Роснефти позволит решить эту проблему, то я могу понять данный поступок. Если нет, то не могу.

Klerkon

Рост цен и падение доходов трудящегося населения России вполне сопоставимы с масштабами обнищания украинцев...

Но есть же ещё другие факторы, которые нельзя не учитывать.
Во-первых, в России до сих пор не умерло 60 000 человек от любви к мифической Европе. То есть, надо понимать, что это конкретные люди, которые до сих пор живут, дышат, смотрят на солнце, улыбаются или плачут каждый день, -- только потому, что МакКейн не выступал на Красной площади, как он выступил в Киеве.
Во-вторых, при том же приблизительно упадке национальной валюты к баксу, в России происходит импортозамещение, которое создаёт рабочие места и разгоняет физический сектор экономики (по сельхоз продукции -- заметно), в то время как Украина потеряла почти все внешние рынки и сокращвает всё своё производство, увольняя людей.
Перспективы совершенно разные.

[Klerkon]

«Киев не намерен идти на компромисс с Москвой в вопросе урегулирования кризиса в Донбассе. Об этом в четверг, 5 января 2016 г., заявил заместитель главы администрации президента Украины Петра Порошенко Константин Елисеев в опубликованном на официальном сайте главы государства ответе на статью украинского бизнесмена Виктора Пинчука.


Виктор Михайлович Пинчук — украинский олигарх еврейского происхождения.
Родился в 1960 г. в Днепропетровске, где окончил Металлургический институт.
Работал при Горбачеве в ГНИПИ трубной промышленности, а после получения
независимости Украиной стал владельцем фирмы «Интерпайп» (с 2007 г. —
инвестиционно-консалтинговая группа «EastOne»). Владелец «Фонда Виктора
Пинчука». Один из богатейших людей Украины, неизменно входящий в Топ-10,
бывший депутат Верховной Рады, зять экс-президента Украины Леонида Кучмы.

«Я не могу согласиться с призывом к компромиссам на основе обеспокоенности. Страхи и слабость — плохие советники. Они подогревают аппетиты России», — говорится в заявлении Елисеева. По его словам, в Киеве власти поддерживают идею проведения местных выборов на неподконтрольной Киеву территории Донбасса, но в строгом соответствии с украинским законодательством.

Также представитель администрации Порошенко отверг возможность «торговли территориями». «Будь то Донбасс или Крым, эти территории не могут быть предметом торговли за мир», — подчеркнул Елисеев. Он заключил, что «договоренности на условиях России являются неправильной политикой».

Ранее в четверг стало известно, что Порошенко решил не посещать традиционный украинский ланч в Давосе (Швейцария), который в рамках Всемирного экономического форума ежегодно организует «Фонд Виктора Пинчука». Такое решение глава государства принял якобы в связи с публикацией статьи украинского миллиардера.

В конце декабря 2016 года в газете The Wall Street Journal В. Пинчук опубликовал статью, где призывает к «болезненным компромиссам» ради мира с Россией исходя из сложившихся реалий. Под этим он подразумевает приход новой американской администрации, пообещавшей реализовать другой подход к России. Кроме того, миллиардер указал, что в Европе к власти могут прийти «лидеры, которые захотят заключить сделку с Кремлем». Одним из компромиссных шагов Украины бизнесмен назвал признание местных выборов в Донбассе.»

Источник: https://lenta.ru/news/2017/01/05/otvetpinchuku/

См. также о предложениях В. М. Пинчука по урегулированию конфликта
на Донбассе: https://strana.ua/articles/analysis/...-pinchuka.html

[ONDERMAN]

Klerkon

«Киев не намерен идти на компромисс с Москвой в вопросе урегулирования кризиса в Донбассе

Какой компромисс? Создается впечатление что кроме ненависти там ничего и не осталось ......Девочку жалко....родители наверное уроды.....если такому учат.Программа запущенна теперь она всю жизнь во всех своих ошибках будет винить и ненавидеть кого то другого.

[Svrgh]

Девочка эта вырастет ...... Время пройдет...
и её будущее неясно. Может она еще супер-стишок против укропов прочтет. Станет матерью русских детишек))) И будет говорить на чистой русской мове с мужем


Вот на примере Надюши Савченко - видна стремительная эволюция,за каких то полгода)). Вернушись на родину из Кремлевских застенков - это была национальная героиня, несомая толпами. прессой, партиями и руководством страны на руках.

Но Надюша начала так крошить батон на всю систему, что вылетела изо всех комитетов и партии Юли Тимошенко, была обвинена в Про-Кремлевской позиции, и то что она была завербована лично Путиным(!) и стала его агентом в оппозиции режиму Порошенко )))

Теперь её опальная жизнь - в Рiдной Украине неясна, полная опасностей низвергнутой с пьедестала героини.
Так вот, та девочка тоже, подрастет и многое поймет)))

[ONDERMAN]

Svrgh

Может она еще супер-стишок против укропов прочтет. Станет матерью русских детишек)))

Да ну..... Большую часть жизни я прожил в СССР.....Совок из меня выбить невозможно.....где нибудь да вылезет этакий Союз нерушимый республик свободных....)))А Родителей девочки с малых лет воспитывали в ненависти к РФ ибо родились они примерно тогда когда вышла книга Кучмы Так что в ней уже на генном уровне ненависть ко всему русскому.....сейчас она еще не понимает ....но лозунг\москаляку на гиляку внутри ее, растет вместе с ней\

Svrgh

Вот на примере Надюши Савченко

Ну Надюша то \москалей\ ненавидеть еще больше стала .....Видя что на Украине идет повальное воровство и бандитизм прикрытый лозунгами о защите отечества....Она поняла что наипервейший враг Украины это корупированный олигархат.С начало надо с ним разобраться а уж потом и с РФ......Ну в общем от Жанны д Арк в ней что то есть

[ONDERMAN]

Почти незаметно на Украине прошло известие о закрытии семейного дела четы Клинтон — международного благотворительного фонда, о чем, в частности, сообщает американское издание Investor’s Business Daily.

«Фонд Клинтонов был одной из теневых схем влияния на Америку и обогащения четы Клинтон. Теперь, когда фонд закрылся, пропала надежда людей по всему миру влиять на политику США, покупая это влияние пожертвованиями», — говорится в публикации.

«Во время службы Хиллари Клинтон на посту госсекретаря, по крайней мере, семь правительств и около восьмидесяти пяти частных лиц делали взносы в этот фонд», — напоминает издание.

По свидетельству Питера Швейцера, автора нашумевшей в Америке книги «Clinton Cash» о фонде Клинтон, «среди доноров фонда был и украинский олигарх Виктор Пинчук, который в разное время вложил в фонд десять и двадцать пять миллионов долларов, предоставлял Хиллари Клинтон самолет, оплачивал ее счета и т. д.

К слову, Виктор Пинчук во время выборов подстраховался, подарив сто пятьдесят тысяч долларов и Дональду Трампу.
Во как так быстро закрылся)))........а у меня другая мысль проскользнула.....Фонд был всего лишь прикрытием для финасирования гос структурами США контролируемого хаоса на планете....ну например для био туалетов и печенюшек на майдане или оплаты 5х колон в неугодных прежней власти США.С приходом Трампа с его лозунгом не навязывания своей демократии другим,надобность в финансировании отпала.

[Klerkon]

В Госдуме РФ прокомментировали призыв Шойгу усилить войска на границе с Украиной.





«Заявление главы Минобороны Сергея Шойгу о необходимости усилить войска Южного военного округа продиктовано фактическим отказом президента Украины Петра Порошенко выполнять «минские договоренности». Такое мнение высказал глава комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Калашников в среду, 25 января 2017 г.

«Что мы с ними должны церемониться, когда Порошенко заявил на днях, что плевать он хотел, грубо говоря, на минские соглашения? Пока контроль над границами не будет у Украины, он не будет их выполнять», — сказал Калашников...

По мнению депутата, украинские власти осознают, что взять под контроль сопредельные территории с ЛНР и ДНР можно лишь силовым путем, что в перспективе не исключает дестабилизацию обстановки близ российской границы. «Мы не можем не заботиться о безопасности своих границ», — подчеркнул Калашников.

Ранее в среду С. К. Шойгу, выступая на заседании коллегии Минобороны РФ, заявил о необходимости увеличить численность российских войск на юге России из-за «военно-политической обстановки» и нестабильной ситуации на Украине.



24 января 2017 г. П. А. Порошенко отказался общаться с представителями российских СМИ в Хельсинки, где он находился с визитом. Украинский лидер пояснил, что не будет беседовать с журналистами, пока не будет прекращена «оккупация» Донбасса. За день до этого Порошенко выделил небо над юго-восточной Украиной в отдельную военно-воздушную зону «Восток».


Подробнее: https://lenta.ru/news/2017/01/25/poroshenko/

См. также: http://www.kazan.kp.ru/daily/26635.4/3653470/


Тем временем...


«Суд Евросоюза счел установленным фактом поставки тяжелого вооружения из России в самопровозглашенные республики восточной Украины. Об этом говорится в решении Европейского суда общей юрисдикции, рассмотревшего жалобу концерна «Алмаз-Антей» на санкции, введенные против компании Советом Евросоюза.

«Производя вооружения и военную технику для российского государства, которое, в свою очередь, снабжало ими сепаратистов Восточной Украины, «Алмаз-Антей» материально поддерживал действия, ослабляющие или ставящие под угрозу территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины», — заявил суд, обосновывая правильность санкций, введенных Советом ЕС против концерна...»


Полностью: https://lenta.ru/news/2017/01/25/very_sensation/

[ONDERMAN]

Klerkon

«Суд Евросоюза счел установленным фактом поставки тяжелого вооружения из России в самопровозглашенные республики восточной Украины.

Во как .....Одни что бы разорить целый регион в качестве доказательства преподносят ампулу с зубным порошком......другие подлецы, оперируют фактами из компьютерных игр что бы досадить соседу во вред себе.....Еще в детстве у меня соседка склочная была....так она любила ставить у забора табуретку и тявкать по любому поводу в нашу сторону......Однажды табуретка подкосилась и она ,рожей да об кирпичный забор.....Награда нашла своего героя.....вот так и с политическими недоносками из ЕС будет.\Против природы не попрешь\

[ONDERMAN]

А что ....мужик убедительно рисует схему где цветная революция или майдан всего лишь часть чего то более глобального.

[ONDERMAN]

А вот тут какая то нестыковочка или хитроумно-изощренный ход Кремля......Официально в происходящем сейчас в Донбассе Кремль обвиняет не Порошенко а разрозненные неконтролируемые группы националистов,выгораживая тем самым Главного УПЫРЯ ВАЛЬЦМАНА.....Фельдеперсовая какая то ситуация получается.
«Уж что точно не нужно было Москве, так это обострение. И не случайно пресс-секретарь Путина, Дмитрий Песков, комментируя ситуацию, сказал, что, по его мнению, это были какие-то неконтролируемые батальоны. На протяжении недели была информация о движениях в нейтралке, украинские военные говорили, что продвигаются шаг за шагом, скоро будут под Дебальцево. Ясно, что это не без главнокомандующего происходило», — убежден политолог.

«Тем не менее Кремль говорит, что главнокомандующий тут ни при чем. Что это означает? Как бы оставляется шанс сохранить статус-кво, чтобы можно было разговаривать и далее. А если сейчас официально сказать, что власть в лице Порошенко провоцирует конфликт, то надо как-то отвечать на это. А отвечать сегодня крайне невыгодно. Надо попытаться договариваться с Трампом. Вот важный момент, который показывает, кто заинтересован, а кто нет в обострении ситуации», — подчеркнул Погребинский

[Old]

ONDERMAN

А если сейчас официально сказать, что власть в лице Порошенко провоцирует конфликт, то надо как-то отвечать на это. А отвечать сегодня крайне невыгодно. Надо попытаться договариваться с Трампом.

Надо прицельно и беспощадно отстреливать развед.-отряды, отбивать возможные атаки, но не переходить в контр.-атаки.
И тем временем договариваться с Трампом.

"Чужой земли мы не хотим ни пяди.
Но и своей -- вершка не отдадим!" (с).

Цель -- вернуть под контроль народного правительства Новороссии полностью все территории ДНР и ЛНР, какими они были в составе Украины.
Далее -- добиться для Новороссии статуса объединённой автономной республики в составе Украины.

Этого нужно добиться не кровью славян, пролитой на полях и городских мостовых, а политическим путём переговоров. Сейчас об этом говорить можно только с Трампом, а Меркель, Олланда и Порошенко -- ставить в известность о результате тех переговоров.
Поэтому Порошенко объявлять врагом нельзя: он же просто разменная пешка на евразийской доске, прикажут ему говорить противоположное, -- вон, как В. Пинчуку, из сообщения № 3711, -- так и начнёт он говорить и делать что приказали.
Враг из него -- как из говна пуля.