[Haleygr]

Norden

Имел ввиду европейские народы и присущий им ум, которые в принципе выстроили современную мировую цивилизацию.

Когда наши с вами предки ещё бегали в шкурах, китайцы уже умели делать фарфор, бумагу, шёлк и т.д. Как с этим быть? Европейская цивилизация появилась не вдруг и не на пустом месте. Каждая цивилизация, возникнув, развиваясь, достигая вершины и умирая, оставляет след в виде накопленных знаний/умений. И они, в свою очередь, становятся базисом для других культур и цивилизаций.
Нынешней европейской цивилизации предшествовали Египет, Междуречье, Ассирия, Персия, Греция и Рим.

Norden

не руша устои недалеких народов, руша устои и скатывания развитых к примитивным

Разрушительному воздействию поддаются те в ком нет сил/желания/потенциала сопротивляться. Если Европа не способна сопротивляться олигархам, бюрократам, либералам и попам, значит пришло время. Мы почему-то думаем, что Европа, однажды став мировым гегемонов, будет прибывать в этом состоянии всегда. Наверное, древние египтяне тоже так думали, когда с высоты своей культуры, смотрели на диковатых соседей.

А глобализации и раньше случались. Скажем рост Римской империи, где всё подчинялось одной цели, одним стандартам, одним законам. Ну и разумеется гешефт.

Интеллектуальный, творческий и культурный потенциал, не врождённые качества, а результат развития. Там где есть развитие потенциал растёт. И это никак не связано с расами.

[Norden]

Haleygr

Когда наши с вами предки ещё бегали в шкурах, китайцы уже умели делать фарфор, бумагу, шёлк и т.д. Как с этим быть? Европейская цивилизация появилась не вдруг и не на пустом месте. Каждая цивилизация, возникнув, развиваясь, достигая вершины и умирая, оставляет след в виде накопленных знаний/умений. И они, в свою очередь, становятся базисом для других культур и цивилизаций.
Нынешней европейской цивилизации предшествовали Египет, Междуречье, Ассирия, Персия, Греция и Рим.

Такое сравнение неверно, можно долго рассуждать у кого первого появился фарфор, бумага или унитаз. Но европейская культура является апогеем в целом человеческой цивилизации, и не важно кто у нее был предшественник.

Haleygr

Разрушительному воздействию поддаются те в ком нет сил/желания/потенциала сопротивляться. Если Европа не способна сопротивляться олигархам, бюрократам, либералам и попам, значит пришло время. Мы почему-то думаем, что Европа, однажды став мировым гегемонов, будет прибывать в этом состоянии всегда. Наверное, древние египтяне тоже так думали, когда с высоты своей культуры, смотрели на диковатых соседей.

Думаю тут змея кусает свой же хвост в виде перечисленных вами проблем, и это не способность сопротивляться, а издержки изобилия ума, способности организоваться и т.д.

Haleygr

А глобализации и раньше случались. Скажем рост Римской империи, где всё подчинялось одной цели, одним стандартам, одним законам. Ну и разумеется гешефт.

Тут соглашусь, истоки права, истоки глобализация все берется из Рима, но Рим разрушился сам по себе изнутри, так как не было тогда не технологич. прогресса, не было таких познаний психологии человека и методами управлениями массами.

Haleygr

Интеллектуальный, творческий и культурный потенциал, не врождённые качества, а результат развития. Там где есть развитие потенциал растёт. И это никак не связано с расами.

Развитие откуда берется, с неба падает что ли?

[Haleygr]

Norden

Но европейская культура является апогеем в целом человеческой цивилизации, и не важно кто у нее был предшественник.

Уверяю Вас, каждая из перечисленных цивилизаций считала себя апогеем. Мы ничем не лучше предыдущих. И европейской цивилизации когда-нибудь придёт конец. И происходящее сейчас и есть приметы этого угасания. И не важно, нравится нам это или нет. Человечество система динамичная. Оно не может застыть в благолепии навсегда.

Norden

Развитие откуда берется, с неба падает что ли?

А по Вашему откуда? Дайте угадаю. Наверное от расовой предрасположенности.
Развитие носит прикладной характер. Оно реакция социума в целом, и каждого его индивида, на сиюминутные проблемы. Последовательность примерно такая - проблема, осознание проблемы, решение. А решение одной проблемы неизбежно порождает несколько новых. Вот эта непрерывная череда реакций и есть развитие.

[ONDERMAN]

Haleygr

Уверяю Вас, каждая из перечисленных цивилизаций считала себя апогеем. Мы ничем не лучше предыдущих

Какая прелесть......и в то же время каждая последующая цивилизация пыталась повторить предыдущую .....пожирая ее осколки....римляне сьели этрусков....майя сьели тольтеков....норды сьели кельтов......Выхлоп......Цивилизация каннибалов!....Однозначно!)))

[Norden]

Haleygr

Уверяю Вас, каждая из перечисленных цивилизаций считала себя апогеем. Мы ничем не лучше предыдущих. И европейской цивилизации когда-нибудь придёт конец. И происходящее сейчас и есть приметы этого угасания. И не важно, нравится нам это или нет. Человечество система динамичная. Оно не может застыть в благолепии навсегда.

Время покажет, придет ли в упадок современный мир до расщепления, или нет.

Haleygr

А по Вашему откуда? Дайте угадаю. Наверное от расовой предрасположенности.
Развитие носит прикладной характер. Оно реакция социума в целом, и каждого его индивида, на сиюминутные проблемы. Последовательность примерно такая - проблема, осознание проблемы, решение. А решение одной проблемы неизбежно порождает несколько новых. Вот эта непрерывная череда реакций и есть развитие.

Нету слов, просто нету слов. Один социум решает, другой не решает, третий решает, но не так как первый. Вопрос почему?

[ONDERMAN]

Norden

Время покажет, придет ли в упадок современный мир до расщепления, или нет.

Да ну......какое расщепление?.....У нас гуманоидов сплошной....ДЕНЬ СУРКА....только варианты дубинки со временем меняются)))

Norden

Вопрос почему?

В чем сила брат?.....вот и почему)))

[Haleygr]

Norden

Вопрос почему?

Ок, я отвечу. Но сперва скажите, что такое развитие в Вашем представлении. И что является его побудительным мотивом.

[Klerkon]

Haleygr

Нынешней европейской цивилизации предшествовали Египет, Междуречье, Ассирия, Персия, Греция и Рим.

Немало также заимствовано было в средние века у арабов, особенно в сфере математики, астрономии, астрологии, медицины, гигиены и даже кораблестроения.


Во времена первых крестовых походов 9 из 10 ученых были арабами и мусульманами, а не европейцами и христианами:

https://lenta.ru/articles/2017/11/13/prosvetitel5/

[Haleygr]

Точно! Что-то я про арабов забыл.

Да вот только арабы то где ума набрались? В начале 7 века дикие аравийские кочевники захватывают восточное Средиземноморье. А через пару веков становятся самой образованной публикой региона. С чего бы это вдруг? Да просто им достались богатейшие библиотеки востока. Надо отдать должное тем арабам, они весьма рачительно отнеслись к полученному богатству (представляете что сделают талибы обнаружив где-нибудь древние рукописи на арамейском или греческом?). А полученный базис знаний позволил им двинуть развитие дальше.

Образно это можно выразить так - Европа передала факел знаний арабскому Востоку на время своих тёмных веков.

[Old]

Haleygr

Спокойная, сытая жизнь в течении нескольких поколений превратила её в безвольную массу, неспособную даже к самозащите.

Вот уже на протяжении двух веков, как минимум, законы европейской цивилизации запрещают гражданам защищать себя своими силами. Когда запретили дуэль?

Haleygr

Когда наши с вами предки ещё бегали в шкурах, китайцы уже умели делать фарфор, бумагу, шёлк и т.д. Как с этим быть?

Когда германцы бегали в шкурах, они ни во что не ценили серебро и золото, и фарфор. Зато дорого ценили военные доспехи. И уже представляли для Рима серьёзную угрозу, которую Рим так и не сумел преодолеть. Тут речь о разных системах ценностей, но не о общекультурной отсталости германцев. В итоге, культура германских варваров оказалась сильнее культуры Рима, и унаследовала ей.

Haleygr

Интеллектуальный, творческий и культурный потенциал, не врождённые качества, а результат развития.

Откуда же возникает развитие расы, если не от её пассионарного потенциала?

Haleygr

Последовательность примерно такая - проблема, осознание проблемы, решение.

"Если слишком долго не решать проблему, то она как-нибудь решится сама собой!", -- сказал о немцах Фр. Ницше (цитата по памяти).
Итоги такого приёма сегодня уже очевидны.

[Norden]

Haleygr, Если я вас чем-то задел, то хотел бы попросить прощения. Только что увидел ваш возраст. Я так понимаю вы росли, воспитывались совсем в другую эпоху нежели я.

[Haleygr]

Norden

Если я вас чем-то задел, то хотел бы попросить прощения.

Абсолютно ничем Вы меня не задели. Наверное это я как-то резко выразился, вот у Вас и сложилось такое впечатление.

Norden

Откуда же возникает развитие расы, если не от её пассионарного потенциала?

На мой взгляд, пассионарность не научная категория. Она не может быть подвергнута анализу. Как её распознать, в чём измерять?
Если представить прилёт на Землю разумных существ году эдак в 2500-ом до н.э. /Скажу сразу - я не сторонник теории палеоконтактов и мой пример лишь моделирование взгляда со стороны./ Смуглые египтяне и вавилоняне строят свои пирамиды/зиккураты до небес, имеют солидные познания (математика, астрономия). Одним словом, цивилизация. А по соседству живут дикари - на севере белые, а на юге чёрные. Был ли тогда способ определить, что белые когда-нибудь рванут в своём развитии вперёд, а чёрные так и останутся в заднице?

Norden прав, я воспитывался во времена воинствующего материализма и научных метод познания мира мне вбили в голову по самую шляпку!

[Svrgh]

Расология - вполне себе наука.

[Old]

Svrgh

Расология - вполне себе наука.

Собственно, кто читал какой-нибудь учебник по антропологии, тот знает, что без расологии никак не обойтись.

Haleygr

На мой взгляд, пассионарность не научная категория. Она не может быть подвергнута анализу. Как её распознать, в чём измерять?

Пассионарность может быть подвергнута анализу, этим вопросом занимается культурология. Пассионарность измеряют относительной силой этноса подчинять себе другие этносы или ассимилировать их, не нарушая традиций собственного этноса.
Вот, на примере Руси, можно сказать, что эта славяно-германская военно-аристократическая группировка была очень малочисленной на огромной территории, заселённой уграми. Но пассионарность Руси была сравнительно огромной. И поэтому огромная территория стала Русью, с преобладающим генофондом славян, в итоге.
Иначе как пассионарностью Руси это невозможно объяснить.
Значит, кровь даёт потенциал развития.

[Norden]

Old

Но пассионарность Руси была сравнительно огромной. И поэтому огромная территория стала Русью, с преобладающим генофондом славян, в итоге.

Вот любопытно все таки, Россия это восточная Европа, и по моему представлению тут с бронзового века была огромная миграция индоевропейцев (почитайте про Аркаим под Челябенском), а после тут жили (по тому же Куну Расы Европы) фино-угорские племена. Как так? ) Хотя скорее всего эти фино-угры и формировали этих индоевропейцев (как язык так и расово). Расово же были те же европеоиды преимущественно, а не монголы как их представляют на западе. Если посмотреть на современных пермяков - европеоиды, татары поволжья ассимилированные тюрками-кочевниками с кавказа - финно-угры (поволжские татары намного светлее крымских), башкиры монголамии с востока - финно-угры. Остальные просто перешли в славянский язык и культуру сформировав русскую, но есть и отличие от других славяноязычных народов (прежде всего украинцев и белорусов) , где формирование народа то же внесли балтские-местные и иранские-кочевые племена (что впрочем можно наблюдать и на юге России).

Норманскую теорию конечно разделяю с вами. И ничего в этом постыдного нету, так можно взглянуть как формировалоаь английская или французская "государственность".

Поляки так вообще болеют/болели сарматизмом (иранские-кочевые племена как историческая аристократия польско-литовской шляхты).

Добавлено спустя 41 минуту:

Haleygr

Norden прав, я воспитывался во времена воинствующего материализма и научных метод познания мира мне вбили в голову по самую шляпку!

Вот вот, эти европейцы, которых обсуждали выше будучи материалисты и атеисты, сами себя загнали под гнет либерального фашизма, а главное все по закону и логики выходит! Бороться с законодательством и "здравым" смыслом который вбивают в голову с молоком матери, - нормальным людям из народа, все равно что бороться с ветряными мельницами. да и у нас в России обстоят дела не лучше, просто народ более бедный и варварский.
Людей насильтсвено не приведешь в коммунизм или рай, т.к. это будет огромный концлагерь, и дело обстоит не физическим насилием и изъятием свободы передвижения, а прежде всего манипулированием сознанием народных масс. Да и не создан этот мир для рая, по моему мнению, уж слишком мы зависимы от всего материального.

[Svrgh]

Больше можно сказать, про упадок предыдущих цивилизаций.

Как только белокурые светлоглазые Боги (а вернее элита этой древней цивилизации) - приходила в упадок, растворяясь в покоренных народах, попутно "изнеживаясь" и становясь "гуманней" - так всё. Кирдык. Дело времени


Так пали греки (Македонский был например эталонным Арийцем), пали Римляне, пришли в упадок высшие касты Индии, долго бывшие белыми но с веками смешавшиеся с местными.

Вообще, у племен по моему Юкатана, у ацтеков - были легенды о светлобородом белокожем Кецалькоатле, давшим множетво знаний и белых детей местным.
И только со временем все выродилось в мрачные культы смерти и упадок

Куда ни кинь - где были Высшие Нордиды пассионарии - там всегда резко начиналось и шло процветание. Я щас специально утрирую и упрощаю, я просто озвучиваю давно понятную мысль .

Белые Боги Асгарда - пришли в Скандинавию. И нате вам, пожалте. 500 лет эры викингов и расселение по всем континентам, и основание королевких династий и элит - во многих Европейских странах, регионах и уделах.

Русь, "бегавшая в шкурах" - несколько раз громила Византию - и получала денежные репарации от млять Златоглавой христианской Сияющей Метрополии, наследницы Рима))))) и право Русским купцам беплатно мыться в банях (это кстати очень тонкий нюанс. Видимо таки не звери были)

Ну а имена воевод дружинников Руси, клявшихся на оружиии и своими богами в этих договорах- записаны в византийских летописях. Очень всё там нордично, в именах.

___________________________


Я подозреваю, что многое сейчас под запретом, из за неудачного шага немецких нацистов, в 20 веке.
Ну это вот как при коммунистах - мы не знали практически ничего о правящих классах дореволюционных, о преемственности, о династических линиях Русских Монархов и Князей.

______________

Сегодня белая раса переживает не лучшее время, внутри нее нет согласия и стройных концепций, она разлагается изнутри и подвержена остракизму и бойкоту во всем мире.
Но тем не менее, осколки - её вполне еще могли конкурировать в современном лютом мире, по крайней мере до нашего времени.

[Нерон]

Svrgh,эко куда вас занесло, белокурые боги, а я вот недавно книгу читал про эпигенетику, и в ней сказано что от рациона питания, или вообще от перебоев с питанием во время беременности у самок мышей и самок человека происходит процесс...меняется цвет волос в общем.... от чего я предполагаю, что светловолосые племена, банально возникли от недостатка питания в древности. Как вам такая теория?

[ONDERMAN]

[Svrgh]

Нерон

меняется цвет волос в общем.... от чего я предполагаю, что светловолосые племена, банально возникли от недостатка питания в древности. Как вам такая теория?

сразу вспоминается вечно голодающая страдающая Африка, и белый плантатор "изменившимся лицом бежит пруду" (с)

[Нерон]

Svrgh,не знаю как в древности Меланезии обстояло дело с питанием, но ныне в Меланезии живут негры-блондины.
Кстати, действительно странно, то что африканские негры не светлеют волосами от голода, той книге по эпигенетике у меня есть все основания доверять.