[Ormrinn]

"Сеймур, ты опять рассматриваешь голых женщин?"
"Нет, мама."
"Ну и дурак."
(Симпсоны)

Навеяло...

[alone]

Jormundgand....
....послушный сын, верный муж, хороший отец и все в таком роде....

[Вайдер Н.]

ладно, вас еще помучить - у всех девушек с такой ассоциацией (в данной выборке) есть одно общее качество - ранняя половая связь, и еще другое - они все из неполных семей, и третье, напоследок: мама - у всех четверых ни с чем хорошим се ассоциировалась.

[Jormundgand]

Вайдер Н., Клоны штоль?

[Вайдер Н.]

Нет, но вот, блин, совпаденице...

[alone]

Вайдер Н.
Вот только причем тут мама, люстра и секс?

[Инга Доберман]

Вот только причем тут мама, люстра и секс?

Да все проще простого.

Если девушка из неполной семьи - это означает, что у нее нет правильного опыта взаимодействия с мужчиной. Ведь отец для девочки - это первый мужчина, которым она обладает и с которым учится ладить и находить общий язык.

К тому же нет так же примера полоролевых отношений, а дети обучаются вести себя по примеру.
=> в общении с мужчиной девушка будет ощущать себя неуверенно, поэтому у нее будет состояние напряженности, которое сказывается на том, что она не может расслабиться в "секесе"

Во-вторых, неполная семья так же означает, что уже в психике самих родителей были какие-то шероховатости, и результатом развода может стать тот факт, что у матери они обостряться и она начнет вымещать свой негатив на дочери.

А все из-за того, что мать ненавидит свою тяжелую "женскую долю", либо ненавидит соперницу, которая увела мужа, что является так же отражением внутреннего недовольства собой.

Т.е. мать ненавидит себя и следовательно свою женскую сущность, и когда они видит ее (т.е. женскую сущность) молодую и развивающуюся, то у нее это вызывает внутреннее раздражение и страх, а внешне это может выражаться по-разному, даже в "невинных" опасениях, чтобы дочка не стала "шлюхой" или другие варианты, итог один: тема "секеса" под строгим запретом, а мать начинает подавлять любые проявления сексуальности дочери, поэтому дочь начинает считать (подсознательно), что это плохо, и

=> еще больше нервничает во время полового акта. Отсюда и люстра... наверное...

А если для прикола, то в английском сленге, кажется, есть такое словосочетание weeping chandelier, что соотносится с обозначением одной интересной части мужского тела

[Вайдер Н.]

еще больше нервничает во время полового акта. Отсюда и люстра

Не вижу логики...
Кроме того возможен компенсаторный механизм - при котором девушка получает то, чего не получает от матери и/или отца сурогатным способом - через секс
В этом случае будет иметь место изречение "Хочу секса - хоть на люстру лезь"

[alone]

Инга Доберман
Вайдер Н.,
тупая я, но что-то вот неполная семья у меня с неполноценным сексом, а уж тем более с люстрой никак не соотносятся.
А вот фраза "Хочу секса - хоть на люстру лезь", все объясняет. Может быть семья и непричем вовсе....

[Инга Доберман]

Вайдер Н., да не, просто имела в виду, что от сильного стресса пялится в одну точку на потолке, и запоминает люстру...

Кроме того возможен компенсаторный механизм - при котором девушка получает то, чего не получает от матери и/или отца сурогатным способом - через секс

да, вы, конечно, правы... кстати, может, даже не сама фраза "хоть на люстру лезь", ее люди могут и не знать, а просто идеализация секса, как квинтэсенции человеческой близости, т.е. отношение к нему, как к чему-то недоступоному, сверкающему и от чего непременно должен наступить праздник в мрачной жизни...
а у ваших испытуемых вы что-то конкретное выяснили??

alone,

Может быть семья и непричем вовсе....

человек движется самостоятельно, но траекторию задает семья, в самом раннем детстве - толкнули и завертелась карусель, а дальше крутится уже, канеша, по инерции... так что, можно говорить, что не при чем, если хоцца...

[Вайдер Н.]

а у ваших испытуемых вы что-то конкретное выяснили??

К сожалению нет - одно могу сказать - девушки между собой не знакомы, так что вариант переноса (заимствования) не подтвердился. кроме того

чтобы дочка не стала "шлюхой" или другие варианты, итог один: тема "секеса" под строгим запретом, а мать начинает подавлять любые проявления сексуальности дочери

Не соответствует действительности - тема секса в трех случаях - открыта для обсуждения в семье (насколько можно было судить) т.е. мне не удалось найти каких-либо подтверждения того, что сексуальность у девушек в какой-либо степени подавленна. Хотя сама по себе ассоциация "секс - [посторонний и не имеющий к сексу предмет]" модет быть индикатором ухода из-под прямого разговора на эту тему. Но, боюсь, это предположение будет опровергнуто при интервью.
Кроме того, возможно (и наиболее вероятно), что такая реакция вызванна именно бессознательным стремлением к демонстрации своей сексуальной раскрепощенности, оригинальности и намеком на богатый сексуальный опыт.

На этой неделе встречусь с девушками (диплом закончен - так что просто ради любопытства) и выясню что там у них происходит...

[Ingwar]

Вайдер Н.,

На этой неделе встречусь с девушками (диплом закончен - так что просто ради любопытства) и выясню что там у них происходит...

А как же Питер? Я собираюсь сегодня вечером быть там.

[Вайдер Н.]

не могу на неделе - жена не сможет раньше - приедем (вылетаю в понедельник)

[alone]

Вайдер Н.,
так вы все-таки женаты...
Повезло же вашей девице...

[Инга Доберман]

Вайдер Н.,

тема секса в трех случаях - открыта для обсуждения в семье

не знаю, иногда подобная открытость, еще ни о чем не говорит, т.к. сексуальность можно подавлять другими более изощренными способами, чем прямые запреты, а открытость как ширма: типа все хорошо: "у нас с дочерью такие доверительные отношения!"

А в реале, дочка надевает красивую вещь, а мамаша что-нить вроде: "Фу, это подчеркивает твои бедра, ты же знаешь, что ты не худышка"....

Или же например, сама по себе открытость может использоваться в качестве прямого оружия подавления: "Ну как там у тебя милая? Проблемы с парнем? Ты знаешь, обычно женщина в этом случае....[и выдается какая-нить негативная установка, несовместимая с жизнью]"

На этой неделе встречусь с девушками (диплом закончен - так что просто ради любопытства) и выясню что там у них происходит...

если это не будет нарушением врачебной тайны вешайте сюда... т.к. прям интрига получается ...

модет быть индикатором ухода из-под прямого разговора на эту тему. Но, боюсь, это предположение будет опровергнуто при интервью.

Почему??
Если не секрет, вы психотерапевт??

[Вайдер Н.]

ПСИХОЛГ.... к сожалению

[Инга Доберман]

почему к сожалению?? это ведь очень близкие вещи... или вам вообще направление не нравиться??

[Jormundgand]

А вот меня гложет мысль, что значит, когда наоборот. Слово "люстра" у девушки ассоциируется со словом "секес". Вот тут то как раз вопрос... Причем, не ЛЮБОЕ слово, а именно "люстра".

[Инга Доберман]

2Jormundgand: думаю, разницы нет особой...

[Jormundgand]

Инга Доберман, Думаете? Почему? А какие у Вас ассоциации со словом "люстра"?