[Ankhu]

Помогите разобраться.

М.А. Булгаков, "Белая гвардия":
Под тенью гортензий тарелочка с синими узорами, несколько ломтиков колбасы, масло в прозрачной масленке, в сухарнице пила-фраже и белый продолговатый хлеб.

Что такое "фраже", я знаю. О какой пиле может идти речь? Что это за столовый прибор?

[Инга Доберман]

имхо, это что-то типа конфет, десерт, возможно, фруктовый, где мякоть каких-то фруктов (pilage) в чем-то обвалена...

[Ankhu]

Инга, десерт не может быть фраже!
Фраже - это столовый прибор. Однозначно.

[Инга Доберман]

Насколько мне известно, фраже - это не прибор, а различные изделия, изготовленные методом накладного серебра.

И происходит от фамилии изготовителя Fraget...

[Ankhu]

Про болт или гайку, даже покрытую серебром, никогда не скажут "фраже". Это относится только к столовым приборам.

[Инга Доберман]

Зато скажут о подсвечниках, расческах, шкатулках и всякой дребедени

Voilà:

[Ankhu]

Ну да... Старинный подсвечник, фраже из Варшавы...

По-моему, так еще могли сказать во времена И. Фраже. А теперь этот термин зарезервирован за ложками, вилками, тарелками etc.

[Инга Доберман]

А теперь этот термин зарезервирован за ложками, вилками, тарелками etc.

кем? торгашами-блошатниками?

или мещанами, набивающими свои горки статусными дешевками??

[Ankhu]

Инга Доберман

кем? торгашами-блошатниками?

или мещанами, набивающими свои горки статусными дешевками??

Теми, кто работает с посудой, скажем так. А от нормального носителя русского языка такого слова теперь вообще не услышишь.
Инга, если случайно наткнетесь на "фраже" в интересных контекстах, киньте сюда, пожалуйста.

Так или инче, вопрос был про пилу, а не фраже.

[Hrafn V.]

Господа, это не подсвечник. Точнеее, это не тот подсвечник, что вы думаете. Это - менора.
Впрочем, чего я хочу. Вы ж точно не читали знменитую брошюру "Иудаизм без прикрас".

[Ankhu]

Увы, с такими знаменитыми брошюрами я не знаком.
А менора - это когда семь свечей, а не девять, разве не так?

Ну да. Девятисвечник, иже рекомый ханукия (видимо, потому что его на Хануку выставляют).
Менора — Википедия

[Инга Доберман]

господин Hrafn V., а я не имела в виду данные иллюстрации, когда говорила о подсвечниках.

к тому же, если вы взгянете чуть левее от меноры, то будете иметь удовольствие наблюдать самый что нинаесть подсвечнеческий подсвечник.

[Hrafn V.]

если вы взгянете чуть левее от меноры

...Так начинания, вознесшиеся мощно,
сворачивая в сторону свой путь,
теряют имя действия...

Вот, госпожа Инга. Мои идеологические упрёки пущены налево от меноры.

Что касается пилы, я могу посмотреть завтра - тут есть любопытнейший сборник словарей воровских жаргонов, может, и пила отыщется.
PS
Мне не кажется, что речь - о приборе.

[Ankhu]

Hrafn V.

Что касается пилы, я могу посмотреть завтра - тут есть любопытнейший сборник словарей воровских жаргонов, может, и пила отыщется.

Однако-с...

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

Мои идеологические упрёки

а зачем они вообще были необходимы в данной теме?

Кста, если бы слово "пила" было пилой или ножем, то, полагаю, его бы написали как "пила Фраже"... Так что, думаю, не отыщется

[Hrafn V.]

Инга Доберман

если бы слово "пила" было пилой или ножем, то, полагаю, его бы написали как "пила Фраже"

Замечание уместное.
Но тут:
Культура письменной речи. СПРАВОЧНЫЙ РАЗДЕЛ - Архив вопросов-ответов
предполагают, что таки пила.
Я же думаю, что, раз и до и после названы съедобные вещи, то и пила того же рода. Скорее всего, какое-то пресное печенье или галеты. А еда именно через дефис и пишется: беф-строганов, папье-маше, и т.д.

[Ankhu]

Инга Доберман

Кста, если бы слово "пила" было пилой или ножем, то, полагаю, его бы написали как "пила Фраже"... Так что, думаю, не отыщется

Не обязательно.
Во-первых, Фраже бы написали с большой буквы только в том случае, если бы имелась в виду "пила от Фраже".
Во-вторых, существительное "фраже" вполне могло быть переосмыслено как приложение, и тогда с орфографией все в порядке.

[Инга Доберман]

Держите свою пилу:
" PELLE A FRAISE " MANCHE ARGENT (MINERVE ) en vente sur eBay.fr (Achat de l'objet 120091703665 - fin le 05-Mar-07 19:07:41 Paris)

PELLE а FRAISE - ARGENT MASSIF MINERVE- Fin 19eme en vente sur eBay.fr (Achat de l'objet 280083698625 - fin le 26-Fйv-07 19:27:29 Paris)

Artprice Petite Annonce : - Achat et Vente d'oeuvres d'art - Indices, Cotes et Enchиres - Marchй de l'art

а может, и не та, конечно... но здесь дело явно не во фраже, а в клубнике...

[Hrafn V.]

Вы мне скажите, что ложечка делала в сухарнице ?
Намного естественнее, если б инструмент был при масле - его руками в приличном обществе не берут. Но при масле - нет, а в сухарнице - извольте.

Это при том, что Фраже производил вилки-ложки-ножики -
http://www.bn.org.pl/doc/b_1_2001.pdf

[Ankhu]

Инга Доберман

Держите свою пилу... а может и не та, конечно... но здесь дело явно не во фраже, а в клубнике...

Инга, "Pelle" - это явно не пила, а "fraise" - не Фраже... Но я ценю Ваш юмор.

Hrafn V.

Вы мне скажите, что ложечка делала в сухарнице ?
Намного естественнее, если б инструмент был при масле - его руками в приличном обществе не берут. Но при масле - нет, а в сухарнице - извольте.

"Кто чем, а я - ложечкой".