[PzKpfw]

Так что мы знаем по вопросу по сути? У кого есть инфо?

А что вас интересует? Большей частью народ не верит ни тем, ни тем.
Ну есть, конечно, кто помитинговать любит, есть и честные психи, кто верит в победу демократии
Практически все телеканалы "оранжевые", ну и газеты в общем тоже.
Да и методика оранжевой мрази не изменилась, при полной поддержке запада и местных националистов, в купе с некоторыми олиагрхами, будут по-прежнему "избирать до победного конца", как в случае с президентом. А Янукович никакой нафиг не лидер. Ну не может он людей поднять на войну, захватить все значимые точки, попросить поддержки у России (или Китая, один хрен) [ну для непонятливых объясню: не на гражданскую войну, а на решительное сопротивление он не способен. мямлит чего-то по ящику, ну мож под ковром чего-то и решает, не знаю]. Так что ждем...
ИМХО в конце концов победит американская марионетка, затем будет новый (третий после "померанчевого бреда") передел собственности и власти. А затем они опять перегрызутся между собой. Юля то под себя гребет, она не подписывалась за "дядю Сэма"...

[Hrafn V.]

PzKpfw

победит американская марионетка

Боже ж ты мой, и откуда такая дремучесть ?

[Renic]

Высказывания PzKpfw - откровения инопланетянина. Яркий пример, как человек живя на Украине, не понимает абсолютно ничего, что происходит вокруг него.

честные психи, кто верит в победу демократии

Какие тут могут быть комментарии?

В Украине опять «окаянные дни». Политреформа (переход от президентского правления к парламентско-президентскому) - детище Кучмы, оказалась не по зубам. Институт демократии в Украине – вещь довольно хрупкая и относительная. В государстве со сложившимися демократическими традициями, конфликт Президент- Парламент не стоял бы так остро. Рада - это не собрание лучших сынов Отечества, а клуб миллионеров по интересам. Когда затрагивается их шкурный интерес, политический окрас меняется очень быстро.
Обычный переходный период.

[PzKpfw]

[Ulter]

Что такое демократия спросите у тех, кто знает что такое демократия. И живет в ней. Одним словом, спросите у Штатов.

И сделайте для себя вывод: говорить и думать надо по-демократически и о демократическом. Например, сидя в Штатах: даешь Юлю! Врежем по недобитой России!

Ну, а если из России пальчиком погрозят, применить психические и силовые методы: этого будет достаточно, уймутся.

А нет, так объявить всю эту возню недемократической, если, правда, демократы (как партия) не помешают республиканцам (тоже как партии): советники и там, и там хоть и американские, но от разных партий.

Интересы России? Кто старое помянет, тому глаз вон...

[Renic]

Что такое демократия спросите у тех, кто знает что такое демократия.

Чтобы знать, что такое демократия необязательно у кого-то что-то спрашивать. Разве что: вы живете в России и успели забыть, что это такое. Это не злорадство - это факт.

И сделайте для себя вывод: говорить и думать надо по-демократически и о демократическом. Например, сидя в Штатах: даешь Юлю! Врежем по недобитой России!

Все только и думают: как насолить России? Делать больше нечего.
Говорить и думать надо по-демократически. Без истеричности в суждениях.

[Ulter]

Что-то мы бросаемся словами, а суть их не определили.

Мне известно единственное значение слова демократия, хотя слово это древнее, замусоленное кем ни попадя, применявшееся налево и направо. Значение это — современное:

Демократия есть способ выявления превалирующего в обществе мнения.

В определении ничего не говорится о чем-либо другом, кроме выявления мнения. Когда нужно сделать один либо другой ход, бросают монету. Если она, глупая, падает не той стороной, говорят, что надо выслушать монету и сделать наоборот. Ну, а если той, то ссылаются на монету, как на истину в последней инстанции, и делают как (якобы) сказала монета.

Преферансисты между бросанием монеты и ходом делают паузу для выяснения непроизвольной реакции ловимого на грязном мизере игрока — точно такая же пауза для выяснения общественной реакции делается и при демократических процедурах. Например, при казни преступника — очень демократичной процедуре спасания души преступника. Такими словами судьи и заканчивается приговор там, где демократы дорвались до предела своих возможностей.

Так что, to cut short, последовательность демократических процедур такая: спрашиваем —> слушаем ответ —> действуем как надо. Бьюсь об заклад, что на Украине высший суд примет несоответствующее конституции решение о правильности действий их президента, и никто потом не будет упоминать, что оно неправедное, будут лишь говорить, что так монета легла — извините, осечка вышла — что таково решение суда. А с ним ничего не поделаешь, надо теперь по закону: надо подчиниться ему.

Другие мнения есть? Поскольку дирижеров-дураков не бывают, ситуацию отрабатывают большие коллективы съевших (американских) собак — кризисно-антикризисных специалистов, промашки быть не может, и иного мнения по сценарию — тоже...

[PzKpfw]

Так что, to cut short, последовательность демократических процедур такая: спрашиваем —> слушаем ответ —> действуем как надо. Бьюсь об заклад, что на Украине высший суд примет несоответствующее конституции решение о правильности действий их президента, и никто потом не будет упоминать, что оно неправедное, будут лишь говорить, что так монета легла — извините, осечка вышла — что таково решение суда. А с ним ничего не поделаешь, надо теперь по закону: надо подчиниться ему.

[Ingwar]

Ulter,

Демократия есть способ выявления превалирующего в обществе мнения.

Но при этом есть варианты: югославский, иракский... Последний из них наш президент В. В. Путин на Питерском форуме Восьмёрки категорически отверг. Хохлы же оказались не столь решительны. И флаг им в руки. Америкосы и европейцы не будут сильно переживать по поводу югославского или иракского варианта демократии на Украине. Мы будем переживать сильно, глядя, как братский народ сам себя уничтожает. У каждого из нас на Украине есть родные, друзья, любимые. Но нас, москалей, не спрашивают.

[Silja]

Даже странно, что все-таки эту тему возродили. Настолько все очевидно, что даже обсуждать неинтересно. Просто жалко, если действительно все произойдет так, как говорит Ulter. А впрочем, не исключено, что Украина пойдет по пути России. И у нас был расстрел парламента, и мы раскланивались перед Штатами и просили у них "грошей". Все закончилось 1998-м годом.

[Renic]

Мы будем переживать сильно, глядя, как братский народ сам себя уничтожает

Кто кого уничтожает? Чего вдруг? Прежде чем чушь писать: нужно позвонить " родным, друзьям, любимым" и узнать как дела, а не передавать письменную версию новостей ОРТ. Вся эта болтовня о разделе, расколе - глупейшая демагогия в устах политиков, не имеет никакого отношения к реальности.
Ulter

суд примет несоответствующее конституции решение о правильности действий их президента,

Какую статью конституции нарушил президент? Вы хоть читали ее? На основании чего сделаны выводы?
Silja

Просто жалко, если действительно все произойдет так, как говорит Ulter.

Кого жалко? Очевидно, что вы не имеете даже малейшего представления, о чем пишите.

[Silja]

Renic

Очевидно, что вы не имеете даже малейшего представления, о чем пишите.

А вы, по-моему, не имеете ни малейшего понятия, в какое г... страна вляпалась (имею в виду Украину). Кому лучше от этих разборок, проводимых под знаменем демократии и борьбы с Россией?

[Renic]

проводимых под знаменем демократии и борьбы с Россией?

У вас есть конкретные примеры борьбы с Россией?

в какое г... страна вляпалась

Страна из этого г... выбирается, только вам это не понять.

А у тех, у кого хата с краю, прозрения случаются реже.

У вас прозрение не наступит, не беспокойтесь. И на "майданы" вы не выйдите. Что вам там делать? Послушно проголосуете за очередного "левого" дядю, и продолжите скорбеть о возрождении России.

[PzKpfw]

У вас есть конкретные примеры борьбы с Россией?

Достаточно будет вступления в НАТО

Какую статью конституции нарушил президент? Вы хоть читали ее? На основании чего сделаны выводы?

Статья 90:

Полномочия Верховной Рады Украины прекращаются в день открытия первого заседания Верховной Рады Украины нового созыва.
Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;
2) в течение шестидесяти дней после отставки Кабинета Министров Украины не сформирован персональный состав Кабинета Министров Украины;
3) в течение тридцати дней одной очередной сессии пленарные заседания не могут начаться.
Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины принимается Президентом Украины после консультаций с Председателем Верховной Рады Украины, его заместителями и председателями депутатских фракций в Верховной Раде Украины.
Полномочия Верховной Рады Украины, избранной на внеочередных выборах, проведенных после досрочного прекращения Президентом Украины полномочий Верховной Рады Украины предыдущего созыва, не могут быть прекращены в течение одного года со дня ее избрания.
Полномочия Верховной Рады Украины не могут быть досрочно прекращены Президентом Украины в последние шесть месяцев срока полномочий Верховной Рады Украины или Президента Украины.

Ни один из 3х пунктов не выполнен.

Страна из этого г... выбирается, только вам это не понять.

Может западенщина и выбирается, только ИМХО бездеятельность парламента в течение 2х (!) лет никому не на пользу (кроме бандитов)

Вся эта болтовня о разделе, расколе - глупейшая демагогия в устах политиков, не имеет никакого отношения к реальности.

А что тогда, по-вашему раскол?
P.S. А вобще, я в очередной раз убедился, разговаривать с оголтелыми наци - бесполезно. Даже комментировать больше не хочется. Если кого-то из нормальных людей интересует обстановка на Украине (как она видится мне) - спрашивайте.

[Hrafn V.]

я в очередной раз убедился, разговаривать с оголтелыми наци - бесполезно.

А кто тут нацист ? Или Вы так называете всех, имеющих своё мнение, не такое, как Ваше - единственно правильное ?

Даже комментировать больше не хочется.

Или не можется ?

Если кого-то из нормальных людей

Разве могут быть нормальными несогласные с Вами ?

интересует обстановка на Украине (как она видится мне)

Обстановка - интересует, Ваше видение - нет.

[PzKpfw]

А кто тут нацист ?

Я так называю людей, не способных принять мнение других особей, проживающий на той же территории, но относящих себя к другой национальности и смеющих высказывать его (мнение).

Или не можется ?

Почему же? Очень даже. Может не очень складно. Но все таки.

Разве могут быть нормальными несогласные с Вами ?

Пока что ненормальным называют меня.

Обстановка - интересует, Ваше видение - нет.

Говорите зе себя.

[Hrafn V.]

Я так называю людей, не способных принять мнение других особей, проживающий на той же территории, но относящих себя к другой национальности и смеющих высказывать его (мнение).

Мне неловко Вас поучать, но слово "нацист" имеет вполне определённый официальный смысл. Применяя это слово без должных оснований - Вы показываете, что Вы - лицо безответственное.

Говорите зе себя.

Ну, так я и говорю. От себя, кого ж ещё.
А форум у нас свободный, могут все высказывать своё мнение. И оскорблять их за это - не следует.
И если Вы усмотрели в чьих-то речах обиду, так об этом и скажите - а не так, что слово за слово, да чем-то и по столу.

[PzKpfw]

Вы - лицо безответственное

абсолютно. в рамках данного форума. (и "Вы" можно писать с маленькой буквы)
Если вам так больше нравится, пусть будет "ультраправый украинский националист", или "патриот незалежной украины", один хрен.
"Такую личную неприязнь испытываю к потерпевшему" (с) Мимино

[Renic]

разговаривать с оголтелыми наци - бесполезно

Я так понял, сие для меня предназначено? Где я проявил оголтелый нацизм?
Вы же не маленький. За слова отвечать надо.

Я так называю людей, не способных принять мнение других особей, проживающий на той же территории, но относящих себя к другой национальности и смеющих высказывать его (мнение).

Не принимается. Это не серьезно.

[PzKpfw]

Взято с bash.org

<Анфиса> Прочитала правила форума. Нарушаются они вдоль и поперек...Ну, особенно понравился закон о взаимоуважении.
<gnezdilov> Это ты еще библию не открывала.

Renic, дабы не разводить оффтоп, предлагаю вам изложить свое видение политической обстановки в Украине.

NB: Давеча был в Питере, удивился, насколько в России мало знают о Севастополе . Когда покупал стартовый пакет для мобильника, надо было предъявить паспорт, так вот, когда я спросил "а ничего, что у меня прописка Севастопольская?", девочка продавец сказала "Ничего, это же Россия, вроде?"
Или вот еще (это было как раз в разгар формирования коалиции и антинатовских выступлений в Феодосии) одна знакомая на приглашение приехать к нам отдыхать сильно удивилась и отказалась. По ее словам, я понял, что у нас чуть ли не гражданская война намечается и вобще русских на границе могут не пропустить Причем моим словам она явно верила меньше, чем телевизору