[Hlid/skjalf]

Varog

Касается это как всего куста авраамических религий так и их восточного клона - буддизма.

ууу... вопервых если смотреть хронологически то не известно еще кто чей клон.
во вторых буддизм не имел заимствований из "Ветхого завета", и как можно назвать его клоном не пойму, поскольку разнитца огромна.
какими источниками подкреплено ваше утверждение?

Varog

Опыт наций, сохранивших свою самость в той или иной форме - синтоизм с Японии, индуизм в Индии, конфуцианство в Китае

как раз буддизм с ними нормально уживается в этих странах, своебразный симбиоз, он заимствует из них мифологию и нижнию духовную культуру (обрядность и суеверие) котороя как раз сложилась на национальных традициях, буддизм не навязывает ничего окружающим.

[Аnders]

Varog

Для традиционных религий (язычества) - жизнь, т.е. этот.

имхо не совсем так
лично у меня складывается впечатление, что согласно языческому мировоззрению человек достигает совершенства (завершённости) именно когда умирает
он сделал своё дело и передал эстафету жизни дальше
кстати культ героев тоже об этом говорит
живым в Валхаллу не попасть, но приготовиться к этому нужно здесь и сейчас

[Krum-Bum-Bes]

Аnders

лично у меня складывается впечатление, что согласно языческому мировоззрению человек достигает совершенства (завершённости) именно когда умирает

А как же гедонизм у древних греков? Это, можно сказать, культ земной жизни. Такого жизнерадостного язычества ещё поискать надо. И какие интересные мифы - динамичней ничего не читал в мифологии. Правда - греки-то тоже разные были, и периоды истории разные.

[Helly]

Хальвдан

Экономисты-то эти в каком ведомстве должны находиться? в церковном?

Могут в церковном, а могут быть независимыми наемными работниками.
Я же писала, что

Helly

давать строгую отчетность, которая должна быть доступна для прочтения всех желающих.

Иначе получится, как с помощью погорельцам: что-то разворовали, что-то продали, а что не понадобилось - на свалку.
Ведь существуют же аудиторские проверки для крупных предприятий, почему бы нет и для церкви?
А прозрачная отчетность - для общественности. Может я хочу знать, на что пошли пожертвованные мной 100 долларов, захожу в интернет и нахожу. И на пожертвования должна быть строгая отчетность.
Другое дело, что на местах разворовать могут, но это уже не грех церкви.

Varog

как всего куста авраамических религий так и их восточного клона - буддизма.

Ну очень интересно узнать технологию клонирования буддизма от ислама. Плииссс!!!

[Krum-Bum-Bes]

Helly

Иначе получится, как с помощью погорельцам: что-то разворовали, что-то продали, а что не понадобилось - на свалку. Ведь существуют же аудиторские проверки для крупных предприятий, почему бы нет и для церкви?

Я думаю, хотя наверняка и не знаю - какие-то проверки есть, но не в таком объеме, как у коммерческих предприятий. А вообще, церковь по закону - юридическое лицо. И в Гражданском Кодексе есть про статус религиозных организаций, и другие законы имеются. То есть официально церковь - некоммерческая организация, и статус её менять пока никто не будет. Другое дело - насколько эти проверки эффективны. Там, где контора, где деньги - правонарушения будут всегда. Этими вопросами уже Уголовный кодекс занимается. И винить в этих правонарушениях попов я бы не стал - они другую функцию выполняют.

Helly

что на местах разворовать могут

Понятно, могут! Мы не в Париже живём.

Helly

грех церкви

Сама по себе формулировка - парадоксальная и диковатая.

Helly

должна быть строгая отчетность.

Наши люди умеют с нею бороться.

[Helly]

Krum-Bum-Bes

Сама по себе формулировка - парадоксальная и диковатая.

Hо, к сожалению, реальна.

[Varog]

Helly

Ну очень интересно узнать технологию клонирования буддизма от ислама. Плииссс!!!

Берём космополитизм, добавляем немного индуизма, полученную смесь заливаем в голову местного акцентуала - готово.

[Hlid/skjalf]

Varog

Я имею ввиду то, что для буддизма также "несть ни эллина, ни иудея", а счастье не здесь, а в нирване. Для буддизма, также как и для христианства, конечная цель существования человека - смерть (тот свет).

"Будда" не имя, это прозвеще которое можно озвучить как "просветлённый". следовательно конечная цель просветление. достежение нирваны путь к нему.
теперь нирвана - разрыв цикла перерождений (остановите землю я сойду), возможна при жизни.

Varog

Для традиционных религий (язычества) - жизнь, т.е. этот.

традиционные религии - религии которые имеют многовековую традицию, православие к сожалению имеет традицию в тысячу лет достаточно чтобы стать традиционной, традиционной языческой религией на территории РФ можно назвать только шаманизм крайнего севера (к стати более 2,5 тыс. лет по моему), всё же остальное является нео - язычеством т.е. оторванным от традиции довольно продолжительным временным интервалом. моя вера тоже нео - язычество, не вижу ничего в этом плохого, но традиционной назвать её нельзя, научный факт.

[Хальвдан]

Varog

Если говорить конкретно о России, нам нужен возврат к своим корням и освобождение от тысячелетнего мрака христианства.

Varog, исходя из вашей версии истории, - это, как я понимаю, возврат к верованию в Кришну и Шиву?..

[Varog]

Хальвдан

Varog, исходя из вашей версии истории, - это, как я понимаю, возврат к верованию в Кришну и Шиву?..

Забавно. Хотите поговорить?

[Хальвдан]

Varog

Забавно. Хотите поговорить?

А вы и в этой области обладаете сокровенными знаниями?

[Аnders]

Hlid/skjalf

не вижу ничего в этом плохого, но традиционной назвать её нельзя, научный факт.

согласен
здесь однако появляется такой момент, как произвольность трактовки языческого мировоззрения в применении к современной реальности
поэтому язычников объединить никогда не удастся, потому что все "кто - в лес, кто - по дрова"
только если под флагом антихристианства

[Nik]

Аnders

только если под флагом антихристианства

Ни в коем случае. Обе религии имеют право на мирное сосуществование.
Война недопустима.

[Hlid/skjalf]

Аnders

поэтому язычников объединить никогда не удастся,

судя по попыткам реформы язычества тысячу лет назад, раньше тоже с этим были проблемы.

Аnders

только если под флагом антихристианства

можно но, тут ряд подводных камней,
1) в моем понимании языческое мировоззрение довольно веротерпимое. т.е. объединить получится не всех, а только агрессивно настроенных по отношению к христианству, в основном молодежь которые собственно мало что знают о язычестве . к стати очень интересно мнение Иггельда, он к стати по моему глава "круга языческой традиции" короче шарит в вопросе этом..
2) конституция РФ и закон об экстремизме от 2003, мощное оружие против РПЦ которое мало против него используют, наверное мало кто догадался, но в случае открытых антихристианских заявлений оно может обернутся против нас..

[Аnders]

Hlid/skjalf

объединить получится не всех

тем более
абсолютный разброд мировоззрений (в теме "Язычество" тоже об этом говорилось недавно)

Hlid/skjalf

языческое мировоззрение довольно веротерпимое

до христианства
если бы убитый восстал из мёртвых, он бы жаждал отмщения

Hlid/skjalf

к стати очень интересно мнение Иггельда, он к стати по моему глава "круга языческой традиции" короче шарит в вопросе этом..

слышал где-то (не утверждаю) что они там медвежачьи какахи едят по праздникам
и ещё какие-то негативные байки про КЯТ

[Hlid/skjalf]

Аnders

слышал где-то (не утверждаю) что они там медвежачьи какахи едят по праздникам
и ещё какие-то негативные байки про КЯТ

можно у него спросить, он вроде на вальгале тоже пишет иногда =))

Аnders

до христианства
если бы убитый восстал из мёртвых, он бы жаждал отмщения

да но не требовал бы убивать за веру, а только отомстить убийце.

Аnders

тем более
абсолютный разброд мировоззрений (в теме "Язычество" тоже об этом говорилось недавно)

а нужно ли вообще объединять, надо только чтобы РПЦ жить нам не мешало, и народ против язычества не наусковало, за это я ратую, к стати у меня есть некоторые идеи как это сделать..

[Аnders]

Hlid/skjalf

можно у него спросить, он вроде на вальгале тоже пишет иногда =))

нарыл

Иггельд (Дмитрий Анатольевич Гаврилов). Главный пиарщик КЯТа. Как и Велемуд, плодовитый пейсатель. Не настолько одиозен как личность, однако доставляет взглядами: страстный почитатель совка, романтик, любитель КСП и походов.

Популярная, видимо, личность.

Hlid/skjalf

да но не требовал бы убивать за веру, а только отомстить убийце.

значит всё-таки язычество требует отмщения

Hlid/skjalf

а нужно ли вообще объединять

нет конечно, я рассуждаю абстрактно

[Varog]

Hlid/skjalf

традиционные религии - религии которые имеют многовековую традицию, православие к сожалению имеет традицию в тысячу лет достаточно чтобы стать традиционной, традиционной языческой религией на территории РФ можно назвать только шаманизм крайнего севера (к стати более 2,5 тыс. лет по моему), всё же остальное является нео - язычеством т.е. оторванным от традиции довольно продолжительным временным интервалом. моя вера тоже нео - язычество, не вижу ничего в этом плохого, но традиционной назвать её нельзя, научный факт.

У Вас устаревшие сведения. Всё сохранено. Традиция сейчас стремительно распространяется на Украине - http://slavs.org.ua/forum/forum/25/o...a-bogovedenie/ Там народ более жаден к своему прошлому.

nik1951

Ни в коем случае. Обе религии имеют право на мирное сосуществование. Война недопустима.

Неверный подход. И не в войне дело. Сама постановка вопроса ущербна для славян. Смысль и цель всякой этнической традиции - сам этнос в целом и каждый его представитель в отдельности. Поэтому неважно, каким видом заблуждения увлечён сейчас славянин - христианством ли, одинизмом, торизмом, неоязычеством - для подлинно народной Традиции он свят только как кровный родич и только. От этого правила и следует отталкиваться в определении подлинности-подложности.



А в реконструируемом "пантеоне" Иггельда все боги странным образом оказываются извращенцами - трикстерами. Так что прав Андерс сто крат по поводу жреца-барда.

[Hlid/skjalf]

Разрыв с основной дохристеанской традицией имеется и и остается лиш реконструкцией по имеющимся источникам, я не говарю что это плохо, сам такой.
даже официальное исландское Асатру тоже не традиционная религия а нео - языческая.

Varog

каким видом заблуждения увлечён сейчас славянин - торизмом,

чтото я не понял... это что наезд?

[Varog]

Hlid/skjalf

Разрыв с основной дохристеанской традицией имеется и и остается лиш реконструкцией по имеющимся источникам, я не говарю что это плохо, сам такой. даже официальное исландское Асатру тоже не традиционная религия а нео - языческая.

Вы меня не слышите. Я говорю о том, что не во всей России этот разрыв был. На русском Севере всегда шли тайные службы Всебогу Перуну. В живом, никогда не прерывавшемся виде сохранена руническая письменная традиция. Сохранена Быль славян. Вообще - ничего не утрачено и ничего не прерывалось. Кому надо - хранили.

Hlid/skjalf

чтото я не понял... это что наезд?

Вы славянин, стало быть.
Нет, не наезд. Вы для меня свят как родич - я тоже славянин.