Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

результат опроса: Как вы относитесь к иммигрантам в Европу?
отрицательно 15 93,75%
положительно 1 6,25%
а нам все равно!!! 0 0%
проголосовавших: 16. вы ещё не голосовали в этом опросе

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 08.02.2004, 01:42   #41
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ingwar
По зарубежному спросу мы однозначно проигрываем Китаю. И переиграть его вряд ли сможем. Даже если у нас супер стабильно всё будет и т.д. Пока для европейских инвестиций наша страна интересна в основном как рынок сбыта. Т.е. организовывать у нас производство имеет смысл, если в нашей же стране будет спрос на продукцию. Такие инвестиции есть уже давно, а в последнее время их поток увеличился. Если нужны примеры - могу привести.
Единственное наше конкурентное преимущество по отношению к Китаю - расстояние до Европы. Но вот в расстоянии до Америки или богатых восточноазиатских стран преимущества нет. А ведь в освоении новой для мирового бизнеса страны в первую очередь принимают участие глобальные корпорации, продукция которых продаётся по всему миру, т.е. и в тех же европах и америках. Для них освоение России в целях экспорта из неё продукции ненужный риск - уже освоен Китай, потенциала у него ещё завались, географической выгоды нет. Остаются более локальные европейские компании. Тут всё зависит от продукции. Если она скоропортящаяся - наше преимущество работает. Если нет - доставка из Китая морем вполне приемлима.
Тут можно вспомнить истории организации экспортного производства в Восточной Европе, Испании, Португалии. Сходу не вспомню, какие именно корпорации это делали, но суть такова: в начале-середине 90х на волне объединения Европы производства выносились в вышеуказанные области. Там гораздо дешевле труд, страны заинтересованы в инвестициях. Но теперь, не проработав и 10 лет, эти производства сворачиваются, и переносятся в тот же Китай - там ещё дешевле. Нет, есть, конечно и исключения. Но вот, например, специалисты по обуви прогнозируют, что скоро вообще почти вся обувь в мире будет делаться в Китае. Даже в Италии не будет производств.
Раз уж зашла речь об исключениях, приведу пример инвестиций в Россию. Мерлони купила у Новолипецкого металлического комбината завод Стинол. Расширила производство, ассортимент. Часть продукции экспортирует в страны Восточной Европы. Если раньше в России Индезит и Аристон продавались турецкой сборки, то теперь - российской. Мотивация у них была такая: цена производства такая же, а таможенных расходов нет; ближе к потребителю, лучше логистика; всё тоже самое лучше и для некоторых ближайших стран. При этом, в Западной Европе по прежнему продаются холодильники итальянской сборки. Т.е. и это так себе, исключение. При этом, нужно учесть, что купили они уже готовое предприятие, производящее известный продукт, и почти по себестоимости.
старый 08.02.2004, 23:16   #42
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

cruger,
Цитата:
По зарубежному спросу мы однозначно проигрываем Китаю. И переиграть его вряд ли сможем. Даже если у нас супер стабильно всё будет и т.д.
Да, прощёлкали...
Цитата:
Пока для европейских инвестиций наша страна интересна в основном как рынок сбыта.
Интересно, а на... зачем им неплатёжеспособный рынок? Кому сбывать-то - двум процентам?
Цитата:
Единственное наше конкурентное преимущество по отношению к Китаю - расстояние до Европы.
Имхо, ещё в Китае лён не растёт. Тока гусеницы ползают. Лён - это наш эксклюзив.

Такого много. Просто наши икономисты всё мыслят глобальными категориями и проскакивают мимо небольших реальных дел. Вот пример. Осенью 93, когда я ушёл из коммерческой фирмы, друзья позвали меня рубить сруб. Сейчас этот дом стоит под Мюнхеном. Делали под еврозаказ, каждое бревно под рубаночек. Эти наши срубы даже шведы покупали. Они строят из "карандашей", а здесь "натураль" - бревно конусное, с небольшими изгибами - живое. Они так не умеют. Специалисты были - рубили так, что комар носу между венцами не просунет. На одной площадке вели десяток срубов. На каждом слаженная бригада. Пожалуйста - вкладывайся: уводи под крышу, на двухсменку, учи молодёжь и развивай бизнес. Заказов был избыток. Ребята ездили собирать свои срубы по всей Европе: от Испании до Скандинавии. Наверняка можно было и Китай застроить. Ребятам было всё равно что рубить: хоть охотничий домик, хоть дворец китайского генсека.

Руководил этим делом Семён. Парень явно с Кавказа, возможно даже чеченец. Отличный мужик с университетским образованием честный и справедливый. Сам прекрасный рубщик. Пару раз показывал нам свою квалификацию.

Зашёл я на площадку через пару лет - всё снегом засыпано и ни души. Так и не знаю, государство его задавило ли, рэкет ли, или сам в спекуляцию капитал увёл.

А сейчас тех рубщиков уже не собрать Вот и гоним на экспорт лес-кругляк. А могли бы... Но нашим стервятникам почему-то невыгодно качественный продукт экспортировать. Найдут тысячу причин, будут часами народу уши греть выдавая чёрное за белое, но дело делать не станут.
старый 10.02.2004, 08:39   #43
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Интересно, а на... зачем им неплатёжеспособный рынок? Кому сбывать-то - двум процентам?
http://www.regions.ru/article/news/id/1363532.html , http://www.utro.ru/articles/2004/02/04/275285.shtml
Ещё нужно учесть разность регионов. В конечном счёте те иностранцы, что открыли здесь производство, не идиоты же, в убыток работать не будут.
Если лён рассматривать отдельно, выглядит заманчиво. Но если вместе с нефтью, газом, лесом, металлом, неорганическими удобрениями и т.д., вырисовывается нерадостная картина - сырьевой экспорт.
Я так понимаю, что несырьевой товар становится интересным для экспорта только тогда, когда он пользуется спросом на внутреннем рынке, у контор, производящих их, налажено всё. Ну или недоступный китайский вариант. Так что нужно внутренний рынок развивать, остальное придёт.
А вот что касается леса, тут вроде бы наблюдаются полезные действия государства. Насколько я понял, оно наконец то установило нешуточные пошлины на экспорт необработанного леса, с тем, что бы экспортировали хотя бы пиломатериалы. И теперь зарубежные конторы стали строить у нас предприятия по переработке. Доходило то в самом деле до смешного - лес выводится из страны, там пилится, обратно поступает вагонка, плинтуса и пр. из нашего же леса, но сделанные не у нас. Причём я не слышал, что бы такие предприятия организовывали бы наши. С одной стороны это понятно - нет опыта нормального производства, рисковать никто не хочет. С другой - обидно, ведь построить ангар, закупить оборудование, продумать логистику - не самые сложные задачи, надо только человека грамотного найти, можно того же иностранца.
старый 11.02.2004, 22:03   #44
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

cruger, Давай не будем сразу за весь рынок хвататься. Рассмотрим вначале его сегмент, который назовём условно "ивановские деффки". Кого он интересует с точки зрения платёжеспасобного спроса и как его можно развить, не обеспечив девочек работой и зарплатой? Иначе мы красиво разводим на бобах о всеобщем, а на уровне особенного и частного имеем "среднюю температуру по больнице"
старый 12.02.2004, 10:28   #45
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пока что он интересует лишь производителей продуктов питания и одежды. Развивать спрос ессно надо обеспечивая работой и зарплатой. Работой можно обеспечить только организовав предприятия, продукция которых будет пользоваться спросом в тех местах, где спрос есть. Что бы организовать такие предприятия, регион должен быть инвестиционно привлекательным. Для этого нужно от властей законодательство, исполнение законов, борьба с криминалом.
старый 12.02.2004, 22:46   #46
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот, кстати, что в Ярославской области происходит: http://www.expert.ru/expert/current/data/yar1.shtml - лепота какая то нереальная.
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
emigre


Похожие темы для: EMIGRE - вот проблема
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Проблема защиты патентов Хальвдан Новости 0 02.11.2007 12:16
Проблема типа логической Releganto Наука 12 10.02.2005 18:02


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 15:04


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.