[Schrödinger]

Хальвдан

В первом сообщение постулируется, что полеты к Луне и Марсу - безумие.

На это то же самое отвечу, что и в соседней теме:

Schrödinger

неподтвержденное надо предполагать и предлагать, а не постулировать.

[Хальвдан]

Schrödinger

На это то же самое отвечу, что и в соседней теме:

Тут вы, бесспорно, правы.

[vsevolodson]

Подтверждено школьными формулами и уравнениями Циолковского же

Хальвдан

Это, конечно, само по себе ни о чем не говорит, но, судя по написанному, колонизация астероидов - мягко говоря, проект далекого будущего.

По ссылкам было более подробно - как и почему это можно было сделать ещё в прошлом тысячалетии. Там же численные оценки - масса станции, что должна была отправиться к поясу астероидов и закрепиться там - в пределах 1000 тонн. Это всего несколько запусков ракет сверхтяжёлого класса.

Хальвдан

В первом сообщение постулируется, что полеты к Луне и Марсу - безумие.

А в теме это подробно обосновывается.

[Хальвдан]

vsevolodson

А в теме это подробно обосновывается.

В теме были претензии к этим обоснованиям.

Кстати, что понимается под колонизацией: переселение или выкачивание ресурсов.

[vsevolodson]

Хальвдан

В теме были претензии к этим обоснованиям.

Претензии к школьным формулам и уравнениям Циолковского? Покажите мне их

[Хальвдан]

vsevolodson

Претензии к школьным формулам и уравнениям Циолковского? Покажите мне их

К твоим обоснованиям. У Ксана.

[vsevolodson]

Ксану я ответил. Если у вас другие сведения, то, пожалуйста - номер поста - в студию.

[Хальвдан]

vsevolodson

Номер поста.

Найди сам. Это несложно.

[Schrödinger]

Хальвдан

переселение или выкачивание ресурсов.

переселение и дальнейшее развитие с автономией

[vsevolodson]

Хальвдан

Найди сам. Это несложно.

"Я решил что ты не прав. А ты сам найди - где ты не прав"

[Хальвдан]

vsevolodson

Ксану я ответил. Если у вас другие сведения, то, пожалуйста - номер поста - в студию.

Вот только Ксан пока не ответил. Подождем.

Schrödinger

переселение и дальнейшее развитие с автономией

Переселение на астероиды? Действительно научной фантастикой отдает.

[vsevolodson]

7 страниц темы понадобилось, чтобы понять, что речь идёт о колонизации, хотя об этом было написано в 1м посте темы. мда

[Krum-Bum-Bes]

Не, ну я охренел конечно, но потом ладно, думаю - на астеройды, так на астеройды. Дальше послушаю. Если будут физико-математические выкладки, прошу по возможности сопровождать их разъяснениями на уровне класса так пятого.

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Не, ну я охренел конечно, но потом ладно, думаю - на астеройды, так на астеройды. Дальше послушаю. Если будут физико-математические выкладки, прошу по возможности сопровождать их разъяснениями на уровне класса так пятого.

Нет, Krum-Bum-Bes. Идите сначала сами выучите школьную физику ))

[vsevolodson]

Хальвдан, объяснение даже на уровне школьной физики тебя не устроило...
Но отчасти и я вспылил - ведь Шредингер спокойно всё объяснила потом, когда я отказался.

Добавлено спустя 1 час 19 минут:

Александр Семёнов

В Солнечной системе масса ресурсов. И тем не менее есть ресурс, который в ней скуден.
Даже Оорт, ~100 а.е. пересекается светом за 14 часов. То есть любому мему (новости, идее, мысли) в Солнечной системе ТЕСНО. Не носителям идей, например, людям. А именно мыслям, которые живут в головах людей.
Если люди действительно найдут способ выйти за пределы Земли (а это куда тяжелей сделать чем, их потомкам потом полететь к звездам) то задолго до того как в Солнечной системе "закончатся" богатые для проживания места, в системе возникнет "единый порядок", который устроит не всех.
Как это было в те времена, когда Европа еще не открыла все континетны (Австралию) но ряд метрополий уже разделили известный им мир на колониальные империи.
А ведь подумайте.
С какой скорость новости (мемы) двигались по Земному шару тогда из метрополии в колонию и обратно? Со скоростью клипера? Месяц, пол года?
А у нас уже 14 часов!
Конечно, в системе можно ПРЯТАТЬСЯ до бесконечности. Но это означает, что ваши убеждения, мысли, идеи, ВСЕГДА будут "на голодном пайке". В меньшинстве. Без шанса показать всему миру право на существование.
Все что вы можете – накопить силы и отвоевать этот скудный ресурс себе. Убив старый набор мемов. Это схема "пауки в банке". Но в этом случае останется жить не самый разумный набор идей, а самый УДОБНЫЙ для носителей набор идей.
Увы! Это издержки эволюционного процесса.
Поэтому развивающийся мир ВСЕГДА должен быть "открытым". В отличии от закрытого "железным занавесом".

Если люди (как носители разума) выйдут за пределы Земли (задача архисложная) то это очень быстро (сотни лет? тысячелетия?) приведет к тому что они отправятся на "внешнюю границу". За пределы нашей звездной системы. Если мы мыслящие существа – по другому и быть не может.

С размерами облака Оорта в 14 световых часов Александр погорячился. На самом деле его размер составляет порядка светового года.

[Svrgh]

О сломанной шестеренке для лунного комбайна

(я имел в виду любую деталь, из любого материала, в т.ч микросхемы)
Ну не может 1000-ная колония произвести всю эту стотысячную номенклатуру деталей, корпусов, защитных экранов и презервативов. И даже 20-ть дружеских колоний, не могут. Вот спирт гнать из табуретовки смогут.

Опять же маразм: вечера встреч и знакомств молодежи среди этих двух десятков колоний. Возможно это будет продвинутый свингер-клуб, несколько тысяч партнеров.
Психологически, с неуживчивым Андерсом в группе 20 человек давно бы произошел совершенно несчастный случай, и его вдова досталась бы к другому, а если бы умничала, была бы отправлена в хоз-блок. Или она превратила бы свою жизнь в вендетту и почикала бы всех подозреваемых (скальпелем и ножовкой).
Вообще убийства и нигилизм процветали бы в этих астероидных колониях. Из за девушек, старше 13 лет. Из-за банки невкусного мёда, скрипящего астероидной крошкой на зубах.
Порядки царили бы как на зоне. Процветала бы чешежопица. (о господя, прости, Клеркон, что помянул, это - святое)

[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

Порядки царили бы как на зоне. Процветала бы чешежопица.

Но астеройд не такой уж маленький. На него можно было бы поселить сотню-другую тысяч человек.

[vsevolodson]

В любом случае, эти проблемы (воспроизведение деталей и психология) - на Луне либо Марсе если и были бы не те же, то ещё похуже.

Svrgh

Психологически, с неуживчивым Андерсом в группе 20 человек давно бы произошел совершенно несчастный случай

Бывал я в разных коллективах. И в общаге когда-то жил.
Каким-то чудесным образом более четверти века таки прожил.

[Ingwar]

vsevolodson

Каким-то чудесным образом более четверти века таки прожил.

А от армии закосил? Только честно.

[vsevolodson]

подтверждаю