[Хальвдан]

Аnders

а какой же вы видите путь возвращения свободы человеку?

С минимум вмешательства людей ). Особенно тех, которые хотят облагодетельствовать все человечество.

Аnders

как же человек, живущий в москве, должен "раскрасить окружающее пространство", чтобы хотя бы например он мог наблюдать звезды в телескоп, не мучаясь от городской засветки?

Вы думаете, главная задача человека – наблюдать за звездами в телескоп? )

[Helly]

scharfschutze

За подробными объяснениями - пожалуйста к источникам (слишком долгая тема).

а источники не дадите?
А то так много иудо-агитационной литературы! А мне (как блондинке) сложно в ней разобраться.

scharfschutze

такой пример: "Зайди в любую русскую деревню, и спроси любого: зачем вы веруете во Христа и Богородицу, - ведь они были евреи?. Неправда, скажет крестьянин, они жили тогда, когда евреев не было!"

а ваш брат пошел дальше - он считал, что Богородица и Христос были русскими!

ulm

""Неправда, они жили в те времена, когда все евреи были русскими!" - этой простой мыслью русский человек стремиться выразить то, что знает сердцем

И насчет проклятости евреев

scharfschutze

Евреи стали ненавистным всем народом ЛИШЬ ПОСЛЕ БОГОУБИЙСТВА! "Кровь его на нас и на детях наших" (Евангелия) До этого они были богоизбранным народом

а вот апостол Павел с вами не согласен.

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.
´´Послание к Римлянам святого апостола Павла´´

Хотя кто такой для вас апостол Павел?
наверняка, очередная пропаганда.

[Аnders]

Хальвдан

С минимум вмешательства людей ). Особенно тех, которые хотят облагодетельствовать все человечество.

вот - и я о том же. но в вашу жизнь постоянно вмешиваются, с "благими намерениями", например политики

Хальвдан

Вы думаете, главная задача человека – наблюдать за звездами в телескоп? )

нет, просто вы не заметили слова "например"
мне лень "оглашать список"

Helly

а ваш брат пошел дальше - он считал, что Богородица и Христос были русскими!

ага, еще немцы все русские вместе с гитлером всегда были

количество бреда в подобных сообщениях... семейства ulmоватых - "чуть более чем полностью"

я вот уже жду ответа наверное на десяток вопросов, заданных этой, слегка неопределенной персоне, в текущей ветке.
если кто-либо из вас начнет также разбирать по полочкам и задавать вопросы, то легко понять, что scharfschutze тут же обвинит вас в некомпетентности и снова спрячет голову в песок...

[Хальвдан]

Аnders

вот - и я о том же. но в вашу жизнь постоянно вмешиваются, с "благими намерениями", например политики

Аnders, мы говорим на разных языках. Вы все о материальном мире, а я о духовном. Лично мне политики как таковые не мешают. Есть люди, которые создают определенные бытовые условия (хорошие, плохие, etc.), но не более того.

Аnders

мне лень "оглашать список"

В том и дело, что "списки" у всех разные, и люди находятся на разных этапах своего развития и преследуют разные цели. Вы – свои, я – свои, а например, scharfschutze – свои.

[scharfschutze]

gnom

Вы думаете, что "до-новозаветные" иудеи...или иудеи - "до-евангельские", сильно отличались по своим нравам,

вообще все человечество отличалось. Христос пришед обновил мир, сам воздух, который мы дышим стал иным. И это не мои выдумки, а учение православной церкви. На дальнейшие ваши словооизвержения отвечать не буду ибо они все исходят из первоначального заблуждения: непонимания сути Христова пришествия и всей связаной с этим картины..

gnom

товарищ, скажите

это вы не по адресу... впрочем тут полно тех, к кому можно так обратится..

gnom

Как можно быть точно уверенным в том, что существоало и измнялось тысячи лет обратно?? От чего остались только разрозненные крупицы?

Нельзя. Но тогда что остается? Всю жизнь сомневаться? Вы просто еще не поняли трагедию этой жизни, и все гонитесь за несуществующими признаками. Вот когда вы поймете (не умом, а всем существом своим) всю бессмысленность попыток постичь скудным человеческим умом тайну мироздания тогда, возможно и станете христианином, или скотом о двух ногах - третьего не дано.

[Hlid/skjalf]

а я давно говорил, что межконфессиональный диалог не возможен

[scharfschutze]

Helly

а ваш брат пошел дальше - он считал, что Богородица и Христос были русскими!

это не он считал, это в этом самом примере, который я привел так написано... просто я забыл. Брат тут поумнее меня. Кстати хочу вам дать совет: не надо издеваться над тем чего вы не понимаете, и тогда, может быть, вы чего-нибудь и поймете. А источники - ищите сами, а то привыкли, что все на блюдечке.. да и если честно - не нужны вам они, судя по вашим высказываниям

Helly

Хотя кто такой для вас апостол Павел? наверняка, очередная пропаганда.

не надо за меня делать выводы, хорошо? Я прекрасно вижу чего вы начитались, только зачем меня туда причислять? Или вы считаете, что в отсутствии знания,лучше хоть что-то сказать, главное - сказать?

то, что вы написали про ап. Павла - тому доказательство

[Hlid/skjalf]

то что я написал про Павла. это исторически обосновано.
мне наверно стоит сказать про своё образование. я религиовед, специалист в области религий. у меня препод был который плотно изучал ранние христианство(до 2века н.э.) и различный там гностицизм, много нам он чего рассказал про христианство, иудаизм и про иудео-христианство.

[scharfschutze]

Hlid/skjalf, это я не вам про ап. Павла говорил-то... а насчет этого:

Hlid/skjalf

. я религиовед, специалист в области религий.

, то небезысвестный Зеньковский, то же им считался. И что?
(Надеюсь вы меня поняли, раз вы религиовед). Это я к тому, что считаться в этом мире можно кем угодно, главное - быть им в действительности (говорю без личных намеков).

[Hlid/skjalf]

scharfschutze

Зеньковский

если мне не изменяет память то он богословом, это две большие разници.

[scharfschutze]

Hlid/skjalf

то он богословом,

нет, именно -

Hlid/skjalf

специалист в области религий

ох и понаписал муры этот "специалист"! Но это еще полбеды, беда - что ему верили! И знаете, где больше всего?
Правильно - в СССР..

[Аnders]

Аnders

если кто-либо из вас начнет также разбирать по полочкам и задавать вопросы, то легко понять, что scharfschutze тут же обвинит вас в некомпетентности и снова спрячет голову в песок...

scharfschutze

не надо издеваться над тем чего вы не понимаете, и тогда, может быть, вы чего-нибудь и поймете. А источники - ищите сами

scharfschutze

Или вы считаете, что в отсутствии знания,лучше хоть что-то сказать

как в школе на математике - "ЧиТД" ("что и требовалось доказать")

[Hlid/skjalf]

scharfschutze

ох и понаписал муры этот "специалист"!

а ну это обычное дело, всегда так когда начинают исследовать религии и придерживается какой-то своей религиозной позиции (этим грешат все на этом форуме, поэтому я редко пишу в разделе философия), то получается мура, допустим взгляд на ислам с точки зрения православия это же бред будет полный.
к сожалению когда человек делает какое-нибудь стоящие исследование, то это мало кому интересно, ну не хотят люди вникать во все нюансы, или банально попробовать понять "право другого на заблуждение".

[scharfschutze]

Аnders, мне тебя право жалко, ты, бедняга, уже который день из шкуры вон лезешь, чтобы мне досадить, а демонстрируешь лишь свое невежество и приземленные шутки.. даже спасибки ставишь всем подряд, не разобравши за что - лишь бы они мне возражали (см., например, пост № 197) - ну клоун, да и только! уймись, не засоряй форум - я все-равно на тебя реагировать не буду..

Hlid/skjalf

а ну это обычное дело, всегда так когда начинают исследовать религии и придерживается какой-то своей религиозной позиции (этим грешат все на этом форуме, поэтому я редко пишу в разделе философия), то получается мура, допустим взгляд на ислам с точки зрения православия это же бред будет полный.

нет, здесь другое, это все можно понять. Зеньковский же - совершенно отдельная тема. Такой грубой, вульгарной трактовки бытия и нападок на христианство вместе взятых, при этом облеченное в "научную" форму - еще поискать..

[Hlid/skjalf]

может быть про другого Зеньковского подумал.
тут тоже всё ясно у него была своя атеистическая точка зрения, он с неё и смотрел. а чтобы привлечь читателя, он приплёл науку.
в результате получилась паранаука. которую наукой считать нельзя, другими словами филькина грамота.
паранаука получится всегда если вы будете пытаться научно доказать или опровергнуть какие-либо религиозные догматы.
Паранау́ка (лат. para — около) — собирательное название идейно-теоретических концепций и учений, характеризующихся антисциентистской направленностью.

[Аnders]

Хальвдан

Аnders, мы говорим на разных языках. Вы все о материальном мире, а я о духовном. Лично мне политики как таковые не мешают.

1) мир материален ("чуть более чем полностью")
2) политики могут не мешать, но не вмешиваться в вашу жизнь не могут

Хальвдан

В том и дело, что "списки" у всех разные, и люди находятся на разных этапах своего развития и преследуют разные цели. Вы – свои, я – свои, а например, scharfschutze – свои.

а как насчет интенсивного вдалбливания "списков"? взгляните на scharfschutze - чем он по-вашему пытается заниматься? пытается-пытается, потом получает пинка, меняет ник и все сначала

scharfschutze

Вы просто еще не поняли трагедию этой жизни, и все гонитесь за несуществующими признаками

это напоминает то как молятся хрюсики чтобы попасть в свой еврейский рай

scharfschutze

Вот когда вы поймете (не умом, а всем существом своим) всю бессмысленность попыток постичь скудным человеческим умом тайну мироздания тогда, возможно и станете христианином, или скотом о двух ногах - третьего не дано.

ну если ум слишком скуден чтобы познавать тайны мироздания, то остается только церковь...

scharfschutze

Аnders, мне тебя право жалко, ты, бедняга, уже который день из шкуры вон лезешь, чтобы мне досадить, а демонстрируешь лишь свое невежество и приземленные шутки..

вот насчет жалости не надо я ж не хрюс, чтобы поддаться на это
я вообще то жду ОТВЕТА, а ты все прячешься... что, не по зубам?

scharfschutze

даже спасибки ставишь всем подряд

о боги я тоже попал под раздачу! кого ты следующего в этом обвинишь?
пора на форуме отключать эту функцию, а то кому-то стало обидно, что ему спасибо не говорят
да кстати, пост номер 197 - мне на самом деле понравилось это замечание. повеселило. не знаю понял ты или нет, о чем я

scharfschutze

я все-равно на тебя реагировать не буду..

правда? ты уверен что ты публично сдаешься? подтверди и я буду удовлетворен

[waha]

Helly

Кстати, как ваше высказывание коррелирует с тем, что и Христос, и дева Мария, и большинство апостолов были иудеями и последователями Христа?

во первых.став последователями христа они перестали быть иудеями.верховное и единственное божество у них-яхве-объеденяющий в себе все.не имеющий врагов.и добро и зло.богодьвол.и иудеи бали правы когда говорили-не тот кому мы молимся тебя послал.видя талант и способности народа всевышний регулярно посылал им пророков.на которых они с регулярностью клали.каялись и снова клали.пока не загубили христа,пришедшего со словом.а потом пришел мухамед с мечем.
второе.у христа нет и не может быть национальности.он выше этого.кто это опровергает тот болен ересью жидовствующих,за это кстати иван грозный новгород вырезал.
что касается девы марии-а как посланник должен был явиться?подкинутым в коробочке?

[Хальвдан]

Аnders

а как насчет интенсивного вдалбливания "списков"? взгляните на scharfschutze - чем он по-вашему пытается заниматься? пытается-пытается, потом получает пинка, меняет ник и все сначала

Вам scharfschutze сильно досаждает? Мне – нет.

Вместе с тем чем вы лучше scharfschutze? Вы точно также вдалбливаете свои "списки":

Аnders

1) мир материален ("чуть более чем полностью")
2) политики могут не мешать, но не вмешиваться в вашу жизнь не могут

и продолжаете оскорблять:

Аnders

это напоминает то как молятся хрюсики чтобы попасть в свой еврейский рай

-----------

waha

во первых.став последователями христа они перестали быть иудеями.

И вы богослов? это становится весьма забавно ).

[waha]

Хальвдан

И вы богослов? это становится весьма забавно ).

не ну какой я богослов...это очевидно.нельзя ведь вдвоем одним мечем махать?а в две веры как можно верить?

[Хальвдан]

waha

а в две веры как можно верить?

Вы сейчас кого имеете ввиду?