[Ulter]

Сейчас по "Вестям" (mms://video.rfn.ru/vesti_24) выступает Ж.Алферов (КПРФ) — наш нобель 2000, рассказывает, как просил он на Бюджетном комитете 2 млн. на науку дополнительно, и ему отказали (8:8 при 2 воздержавшихся). Много и другого интересного он рассказал.

Не совпадает ли его рассказ с тем, что было в воскресенье у В.Соловьева: чиновники сидели по центру на выступлении Путина в Госсовете. И сидели с мертвыми лицами — ни одно слово Путина их не тронуло. Не привязываясь к личности Путина, а лишь только к судьбе России, есть ли ей шанс с таким руководящим народом выйти на высокотехнологичный инновационный путь развития.

Говорит Путин хорошо. Но умеет ли он руководить свом наемным народом? Чиновниками своими? Какова судьба российской науки, если на нобелевского лауревата — плевать хотели?

(Справка: ранее Алферов выступал перед своими коллегами в Думе и просил направить 1,1 млрд.руб, предназначенных на строительство дома для депутатов Думы, на науку — послали во главе с "правящей" партией на один символ нашего бытия.)

[Alland]

Ulter

Не привязываясь к личности Путина, а лишь только к судьбе России, есть ли ей шанс с таким руководящим народом выйти на высокотехнологичный инновационный путь развития.

Другой народ имеется в наличии?Если и имеется,то при современных политтехнологиях даже приблизится к власти ему не дадут:тот же Зюганов(а за ним люди достойные,надо признать,при всём моём несогласии с ком.идеологией) так и будет "вечно вторым",хотя может это его и устраивает...Выхода для несогласных со всем -два:

1-отъезд в "земли обетованные" за "бугор".Там где "другой народ".Умный,свободный и т.д.

2-личные изменения и участие в борьбе за власть против современной диктатуры чиновков и олигархов",прямой вклад в эту борьбу(от пропаганды и силовых действий до легальной политики)

3-(альтернативный вариант).Махнуть на всё рукой и озаботится выживанием и личными(семейными) проблемами.Перестав озадачиваться судьбами России.Быть просто обывателем.

Выбор тут будет у каждого свой.

В любом случае "пыхать претензиями" впустую- бессмысленно ...

[Ulter]

1. По первому сценарию многие уже и поступили: пусть идиоты остаются в России, мы — не идиоты!

Точка зрения совершенно и безусловно правильная: тратить годы на идиотов чиновников-хапуг и народ-идиот, не способный понять своих интересов,— не больно уж и надо!

2. Активные действия? За то, что мы здесь пишем, нам бы в прежние времена дали статью подрывной деятельности. Это что — активные действия? Да пиши теперь сколько хочешь — плевать всем.

Но как только пенсионеры-инвалиды перекрыли дорогу на Питер в Химках под Москвой, мордовороты ОМОНа валили их с костылей, а какая-то б.громов заявляла перед камерой, что зачинщики этого безобразия уже выявляются. Мне довелось уже это описать здесь на форуме и вспомнить про столыпинские галстуки — благо магистраль освещенная и столбов должно было хватить на всех.

Больше эта гнида на ТВ не показывалась. А другие разгоны — просто не показывались: они зубьями вгрызлись во власть, понимают все дерьмократические принципы, сводящиеся к тому, что третье сословие должно их — господ — обслуживать. Это т.н. западная демократия или западная социал-демократия, если брать Европу: кастовость гарантирована.

3. Этот сценарий наркотический, он реализован в Москве и крупных городах: доза за дозой в виде подбрасываемых деньжонок, глядишь и пациент спокоен. Более того, он горд, как Крамаров в "Иване Васильевиче" свалившейся невесть откуда драгоценности.

Но страдают-то дети? А, плевать на них, на детей! Гуляем от рубля и выше! Тем более, что во всех других местах, кроме этих упомянутых наркотических, нет никакой надежды на то, чтобы

Alland

озаботится выживанием и личными(семейными) проблемами.Перестав озадачиваться судьбами России.Быть просто обывателем.

— просто не выжить! Ну, как раньше называли такую жизнь, когда ни купить чего-нибудь, ни отдохнуть? Прожиганием жизни называли. Копчением неба.

А цены-то теперь везде московские, а московские уступают только нескольким городам мира, но зарплаты-то, зарплаты — слезы наворачиваются. И у кур смех вызывают.

Теперь вывод. Владея теорией технологий революций — зная, что их всегда делал свободный средний класс, зная, что в России его нет, — можно сделать вывод. Но не тот, что подумает читатель — дескать, ждать надо его появления. Нет, его и не будет — на фига синьорам-феодалам буржуазные отношения? Ни на фиг. Пусть все остается, как есть.

Да и крепостной народ не против...

[Alland]

Ulter

Да и крепостной народ не против...

То есть, прощай немытая Россия-страна рабов,страна господ?

[Ущеко Вячеслав]

А мое мнение, что армия практически паразитирующих бюрократов, называющих себя "учеными", должна быть лишена большей части финансирования, а не добавлять этой банде еще денег.
Вот тут - http://www.astronomy.ru/forum/index....30147.260.html
продолжение происков человека, достоинства которого в родственных и прочих связях. А "научная деятельность" которого, практически полностью состоит в переводе некоторых "шапок" ЛАНЛ архива.
Получает он непропорционально большую зарплату, за свою псевдонаучную деятельность, и ему все мало.

[Ulter]

Данные из книги В.Мединского "О русском пьянстве, лени и жестокости": в Царской России чиновников было по меньшей мере в 10 раз меньше, чем сейчас (вместе с семьями они составляют 25% избирателей), и в 4 раза их больше, чем в СССР при населении в 2 раза меньшим (последнее — из другого источника).

Какой эффективности д.б. наука, чтобы их прокормить? чтобы не обойти их взятками? чтобы не дать им разрушить экономику?

Вот эти вопросы вчера Президент обозначил как наиболее важные: уже хорошо, что власть увидела проблему. Но стена чиновников представляет собой такой монолит, что, скорее всего, решить поставленные вопросы не удастся. По крайней мере, если не учитывать опыт Сталина, Мао (в странах без оппозиции), регулярное перетряхивание как самой армии чиновников (США), так и их политических руководителей (Англия) на Западе (при наличии оппозиции и соблюдении закона).

А у нас? У кого не наворачиваются на глаза слезы и не сжимаются кулаки от квалификации представителей власти в милиции и судах: да они же не хотят работать в интересах гражданина вообще! Они же измытарят любого. И мы знаем это, мы к ним не обращаемся, мы даже их благодарим за то, что вообще не раздели догола и хоть как-то жить дают. Безо всякого закона — просто так дают. А благодарим, чтобы задобрить — ведь и отобрать наши права могут. Запросто, и лишение гражданства даже не потребуется — у Думы ведь есть и более важные дела! (Иногда и по вопросам материально-финансового снабжения своего кармана.)

А уж про соблюдение чиновниками наших экономических прав и говорить не приходится: "Все мое,— сказал булат". Про уже переданные народные средства прежнего государства нет нужды говорить: только ленивый сейчас после драки кулаками не машет, не говорит об этом. А про еще не переданное — молчат, опасаются. Примеры? Два на виду.

1. Как-то Президент прилюдно поинтересовался у М.Ходоркоского, еще до его ареста, откуда у него столько нефтяных полей, которые он и освоить-то не может? Меры приняли, а вопрос "Откуда?" так и не освещен.

2. В Москве в 2001 г. был выбран инвестор по массе районов для их перестройки — сноса "хрущевок". А, оказывается, средств на освоение у него нет — обещают к 2012 году накопить их. А другим инвесторам не дают перестраивать: уже самые дорогие места забиты за этим инвестором. Спрашивается: кто принял такое решение, почему оно не пересматривается, гарантируя безоблачное на годы вперед присвоение права на застройку за таким привилегированным лицом? Да кто ж тронет родственницу градоначальника? Есть сумасшедшие? Может быть какой-нибудь общественный комитет заинтересованных жителей из этих "хрущеб"? Но ведь нет его. И поди создай! (Изложение дальнейшего не интересно — каждый сам знает, что будет — не в вакууме же живем...)

[Leopold]

Случайно наткнулся на одно интервью завкафедрой основного богословия и апологетики Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета выпускника Московского физико-технического института, получившего философское образование в МГУ им. Ломоносова. Бросилась в глаза фраза:

История нашей страны достаточно хорошо показала, к чему приводит внедрение атеизма, - и в нашей стране, и в Китае, и во Вьетнаме, и в Кампучии, и во многих других странах. Зверства атеистов не идут ни в какое сравнение с теми ошибками, которые были допущены в ходе многовековой истории христианской цивилизации. Столько существует мифов о мрачном Средневековье. А кто-нибудь может рассказать, какие захватнические войны вела средневековая Европа, кроме крестовых походов? Хотя это даже и не захватнические войны. Ни одной.

Например, в Древней Греции, всеми любимой, там постоянно резали и убивали. И войны начались с отходом от Церкви, в Новое время. В Средние века войн как таковых не было. Мирное, спокойное время.

У меня просто нет слов. Снова историю переписывают, на сей раз уже Россией не ограничились...

Всё интервью можно прочитать здесь http://www.interfax-religion.ru/athe...v=142&domain=8

[Alland]

А вот батя Махно с его "первой в мире анархической республикой вольных хлеборобов" обходился без этой "касты проклятой" очень даже запросто...

[Xan]

Leopold

Случайно наткнулся на одно интервью завкафедрой основного богословия и апологетики

У верующих в мозгах вирус веры.
Они всегда восхваляют свою веру и утверждают, что она хорошая, а в средние века "были отдельные перегибы, но это из-за неправильных людей".

Лгут они много и нагло.
Потому что вирус.

[Alland]

Xan

Потому что вирус.

А может потому,что выгода?

[Ноябрь]

Ulter

России, есть ли ей шанс с таким руководящим народом выйти на высокотехнологичный инновационный путь развития.

Россия - рабовладельчесское государство. Если владельцы России позволят кому-нибудь своими достижениями в науке, технике и технологии принести благо России, то они станут обязанными. Позволить развиваться, значит дать свободу. Рабовладельцы не позволят.

[Ulter]

Да нет, реакция руководящего народа полностью зависит от того, какой у них батько: если батько строгий, то и чинуша лезет из кожи вон. Потому что у строгого батьки наука она — "К стенке!".

Мною уже поставлен здесь вопрос по вредителю, диверсанту и врагу народа долларовому миллиардеру фурсенке: все ведь делает, чтобы нанести наибольший ущерб России!

Почему ущерб? Да потому, что единственный возобновимый ресурс, который есть у России, — мозги! И сосредоточены они равномерно по всей России, а теперь не только из забытых богом деревень толковые парнишки-девчонки лишены систематического образования — даже жители крупных городов! Отбор идет по финансовым срествам. Думаете детей? Как бы не так — их родителей! Какие такие дети и где могут заработать сотню тысяч в год? На образование.

Стенку, между прочим, можно и отменить: по старинному обычаю каждый сам возьмет камень — а в образовании заинтересован каждый — и выскажет им свою долю суждения о качестве работы фурсенки...

[Old]

НТР свершилась потому, что наука принесла реальную (денежную) выгоду правящему классу, буржуазии. В современном, глобализированном мире, наука может интересовать только военных. А сама по себе -- кому она нужна?

[Ulter]

Кому нужна наука? Если рассуждать общо, как мы это и делаем здесь, без выхода на практику, то надо сразу определиться с нашими представлениями о жизни вообще и месте человека в ней.

Центральный вопрос здесь — во имя и по влиянием чего живет человек. Разные философские течения различаются в центральной идее, в деталях, но должны сходиться во всем, что касется человека — он-то существует незвисимо от философских идей!

Так вот: под воздействием чего живет человек? Другими словами, что и как его стимулирует (бьет по мозгам) к выработке мотивации (душевного движения)?

Опустим рассмотрение, но упомянем, чтобы отметиться, что знаем — и неплохо — павловские (Ив.Петр.Павлов) и бихевиристские (30-е и современные Штаты) стимул-реакции, развлечения шутника-оригинала С.Фрейда (часто Сизигмунд сокращают до Зигмунд, тогда З.Фрейда, хотя от рождения он Сигизмунд Шломо Фрейд) и его значительно более мощных последователей (К.Г.Юнга), всякие гельштадт-психологии.

Укоротим вопрос до наивного: во имя удовольствий или удобства живет чел?

При такой постановке все сразу ясно, хотя некоторые будут напирать на удовольствия: кому-то носить супермодную шузню (ботинки) доставляет именно удовольствие выпендривания. Для остальных это вопрос удобства.

На примере ботинок видно, что и всю экономику чел создал, чтобы носить, например, эти ботинки, а не ходить босиком, постоянно раня ноги.

Так что дает (и есть ли еще что-нибудь, способное давать в такой же мере?) наука человеку в плане удобства? Посмотрите вокруг — всё!

А для чего бы другого она была еще нужна?

[Xan]

Old

В современном, глобализированном мире, наука может интересовать только военных.

Фига себе, высказался!
Гражданин!
Ты деньги-то в руках держал когда-нибудь?

[Old]

Xan.
Деньги в том виде, в каком они существуют сейчас (то есть настолько научные деньги, что их и в руки-то не всегда возьмешь, большей частью на счету они красуются, переведенные на двоичный код), -- так вот, они возникли не потому что Билл Гейтс такой умный программист, а потому что некто, у кого золото хранится в мешках, не хочет с этими мешками расставаться.
На примере Гейтса можно и продолжить мысль. Хотел он жить хорошо. Поэтому пришлось преуспеть в математике.

Ulter.
Граница между понятиями "удовольствие" и "удобство" довольно зыбка. Ходьба без шузов в большинстве случаев и неприятна и неудобна. Удовольствие же бывает разного уровня, например, удовольствие жить эффективно, не расточаясь на разные там неудобства.
Наука придает эффективность жизни, но у этой эффективной жизни всегда должен быть заказчик с увесистым мешком того самого первобытного аурума. О чем и речь.

[Ulter]

Money is a crime! — пели Pink Floyd: на Западе ведь точно понимают что есть что в случае с деньгами. Мошенничество это! Но ведь находят же (или все-таки принуждают?) дураков, согласных иметь дело с деньгами. Чтобы их же и надули.

Обратите внимание, о финансовой системе речь не веду: только о наличном выражении финансов в денежной форме.

Финансовая система мира теперь строится по тому принципу, который был разработан и применялся в СССР: все операции отслеживаются. Якобы для борьбы с терроризмом. А в СССР с чем еще боролись? Ни с чем, тоже только с терроризмом. Ну, может быть, и с воровством этих финансов еще.

Зачем такая хорошая система СССР в послереволюционный период:
— была отменена (?),
— не вводится, несмотря на то, что ее уже весь Запад ввел (?)

Понятно: чтобы воровать. Да в таких количествах, что террором можно назвать. Террором народа. Устрашением, по-нашему.

У нас вообще делают вид, что все достижения Запада в любой сфере, какую ни возьми, где воровать можно,— нам не известны. Вот так!

О другом: Эх! Нашим бы экстрасенсам бы, да латынь знать. Хотя бы аурум: когда они себя разогревают и просят почувствовать пошедший по залу ветерок (сам чувствовал, даже когда Варвара — или Барбара, как она себя называла,— Иванова потом отсутствовала: в этом зале всегда, оказалось, воздушные массы перемешиваются), они говорят, что видят ауру. Про "м" на конце они не упоминают, потому что его-то видеть не зазорно, если только не с нас они его слупят. А вот видят они свечение желтого цвета. И по их мнению, это их выделяет из массы.

На самом деле, видеть ауру очень опасно: это предвестник эпилептического приступа. Разделяют их секунды, за которые можно успеть сделать два-три шага или лечь на мягкое, зажав, как Юлий Цезарь делал, в зубах каучуковую палочку — скрутит так, что порвать сухожилия может или зубы поломать.

А им — тем, кто шарлатаны,— в терминах разбираться недосуг, звучит-то как!..