[Ingvor]

купил на днях вот этот самоучитель авторы Карпушина Усков.
на странице 32 в таблице приведены вежливые слова

в частности
vær så snill даётся транскрипция два варианта Вэрь Со: сниль \вэшёсниль и перевод
пожалуйста и в скобках (при просьбе)
далее такое слово

vær så god! - пожалуйста (при выполнении просьбы)

и даются примеры

Deres pass, vær så snill -Ваш паспорт, пожалуйста.

то есть, я в аэропорту нахожусь на регистрации и работник требует или просит у меня паспорт для контроля. тогда с этим всё понятно

а вот допустим фраза vær så god! это когда в том же магазине продавец подает мне товар и говорит это слово.

но вот на странице 42 я читаю

vær så snill это при выполнении просьбы, а
vær så god! это при просьбе.

так где же правильно?!

и вот ещё в том же учебнике ny i Norge фраза vær så god? часто пишется с вопросом. Это как можно понимать?


ну и вопрос по извинению.
Когда мы произносим слово уншиль а когда беклагерь?

[Ken]

Ingvor

так где же правильно?!

Гмм... авторы Карпушина Усков?.. -- "... Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!".. М. Булгаков. Собачье сердце )

[Schtiel]

vær så snill - "пожалуйста" при просьбе что-то сделать
vær så god - "пожалуйста" при ответе, аналог английского "you are welcome"

[Ingvor]

Ken

Гмм... авторы Карпушина Усков?.. -- "... Боже вас сохрани

а что посоветуете? Есть ещё купленный в магазине Колесников и Шатков практический курс норвежского. и что, тоже из серии советских газет?

Schtiel, гроссе так, гер!

vær så god - "пожалуйста" при ответе, аналог английского "you are welcome"

но скажите, зачем в учебнике норвежского языка эта фраза стоит со знаком вопрос?



ну а по поводу извинений, когда мы произносим beklager, а когда unnskyld?

[Schtiel]

Ingvor

но скажите, зачем в учебнике норвежского языка эта фраза стоит со знаком вопрос?

Не знаю Обычно все в магазинах спрашивают, "могу ли я Вам помочь" (kan jeg hjelpe deg) или "нужна ли Вам помощь" (trenger du hjelp), а никак не "vær så god".

"beklager" и "unnskyld" - ИМХО, дело вкуса. Типа "прости" и "извини".

[Fenriz]

Vær så god - имеет несколько вариантов перевода.
Первый - если вам сказали "спасибо" (takk), а вы говорите "пожалуйста" (vær så god). После выражения всегда или точка или восклицательный знак.
Второй - это когда кто-то что-то предлагает, напр. продавец в магазине предлагает свою помощь ("могу ли я вам помочь?") или же банковский служащий освободился и приглашает подойти ("пожалуйста, подходите") или же в магазине работала одна касса и образовалась очередь, а тут пришла вторая кассирша и приглашает всех ко второй кассе ("пожалуйста, подходите"). Здесь после выражения можно поставить как восклицательный знак, так и вопросительный, что и отображено на картинке.
Правильная транскрипция стоит между к вашёгу и вяшёгу.

Vær så snill.. - это всегда просьба. "Не могли бы вы..", "Пожалуйста.."
Правильная транскрипция стоит между к вашёсниль и вяшёсниль.

Schtiel

"beklager" и "unnskyld" - ИМХО, дело вкуса. Типа "прости" и "извини".

Это конечно не так. Слова имеют разное значение. Unnskyld произносится в Норвегии кругом и около, например когда вы хотите кого-нибудь окликнуть (unnskyld meg...), кого-то нечаянно толкнули. Unnskyld имеет поверхностный характер, вы его просто говорите из вежливости, а вот Beklager - это когда вы реально сожалеете о чем-либо, когда кто-то что-то просит, а вы говорите что у вас этого нет, напр. продавец говорит что у них этот товар закончился или вы хотели бы, но не можете помочь из-за недостатка времени. Beklager - это действительно душевное сожаление.

[Ingvor]

Fenriz

Beklager - это действительно душевное сожаление.

наверное да, и я бы сравнил это с английским sorry!


и естественно unnskyld это excuse me!

Fenriz , тыща благодарностей! то есть tussen takk!

[Schtiel]

Fenriz

Слова имеют разное значение

спасибо, будем знать

[Ingvor]

в том же учебнике ny i Norge встретилась такая картинка с фразами



En voksen og en barn, takk.
Как видно из фразы, то мы видим здесь обычное обращение, в данном случае пассажира к водителю, (или касиру, продавцу и т.д), в виде явной просьбы - Один взрослый и один детский (?)..
И думаю, что в переводе, мы вряд ли переведём takk как "спасибо"
Ну явно тянет на слово "пожалуйста".
То есть, можно утверждать, что в норвежском языке и слово "спасибо" (takk) выполняет роль вежливого "пожалуйста" при просьбе? Поправьте, если я ошибаюсь

[Schtiel]

Ingvor

То есть, можно утверждать, что в норвежском языке и слово "спасибо" (takk) выполняет роль вежливого "пожалуйста" при просьбе? Поправьте, если я ошибаюсь

Да, именно так. Я спрашивал у норвежцев, как сказать, например, "Beer, please". Они говорят, аналогом такой фразы является "Et glass øl, takk".

[Ingvor]

Schtiel

Да, именно так

тогда, tussen takk!

[Ken]

Fenriz

Vær så god - имеет несколько вариантов перевода. Первый - если вам сказали "спасибо" (takk), а вы говорите "пожалуйста" (vær så god). После выражения всегда или точка или восклицательный знак. Второй - это когда кто-то что-то предлагает, напр. продавец в магазине предлагает свою помощь ("могу ли я вам помочь?") или же банковский служащий освободился и приглашает подойти ("пожалуйста, подходите") или же в магазине работала одна касса и образовалась очередь, а тут пришла вторая кассирша и приглашает всех ко второй кассе ("пожалуйста, подходите").

По сути это разговорное сокращение длинных фраз, типа “Скажите мне, пожалуйста, что вы хотите?” или “Повторите, пожалуйста, что вы сказали?” Немцы, например, в тех же случаях говорят “Bitte?” …ну типа “Шо?”

Ingvor

а что посоветуете? Есть ещё купленный в магазине Колесников и Шатков практический курс норвежского. и что, тоже из серии советских газет?

Не стану обобщать, да и с тем учебником, может, и не прав, но по своему старому опыту помню, наскольно много путанной, не нужной или совсем устарелой информации было в советских-русских учебниках. Всего лишь рефлекторное...
Я бы всегда имел какой-то второй, лучше "родной" учебник, изданный в Норвегии для иностранцев или что-то английское, если Вы по-английски в меру знаете. Хотя и те нужно выбирать, потому учебники просто перепечатываются десятками лет с чисто косметическими изменениями.
Судя по картинкам и здесь вот пожилой с усами водитель автобуса, это такие 50-е годы, когда подобные учебники с картинками вошли в моду!.. Раскрасили только. А вот голову африканца подрисовали вместо чьей-то другой недавно. Веяние времени...

Если же Вы знаете по-английски немного, то я бы посоветовал попробовать программу с норвежским с этого вот сайта http://www.byki.com/fls/FLS.html
Она бесплатная, можно сколько угодно разных языков загрузить, и можно сколько угодно прослушивать и повторять произношение одной и той же фразы.

[Ingvor]

Ken

. Веяние времени...

это точно, и должен быть правильно политкорректный перевод. за программу спасибо

Ken, а на этом сайте http://www.byki.com/fls/FLS.html нужна регистрация?

[Ken]

Ingvor

это точно, и должен быть правильно политкорректный перевод.

Не без некоторого юмора, однако, если ещё раз взглянуть, потому что он уже и детский просит! Туристом быть не может, потому что по-норвежски говорит,)
...не знаю, кстати, а есть ли в Норвегии электронные проездные?..

Ken, а на этом сайте http://www.byki.com/fls/FLS.html нужна регистрация?

Нет, не нужна. Только имейл дать, на который ссылку скачивания пришлют (если не считать это регистрацией). И при установке ник запросит сделать.