[solus]

Вот что можно найти в сети:


Здравствуйте!
Вот после войны все боялись, чтобы наши танки не дошли до Парижа. Вот и надо было дойти, просто для того, чтобы всем это доказать. А потом можно было бы вернуться, как из Австрии. Но дело в другом. Вот дошли бы, ну и что дальше? Ведь наш основной вероятный противник в то время был в США, и нужно было разгромить именно его. Я раньше часто думал, и у меня была такая идея:
Осуществить танковый рейд на США по кратчайшему пути - через Арктику, по льду.

Вот мои выкладки:
Толщина льда на Северном полюсе 5-6 метров, вполне выдержит танки.
Состав атакующих сил - около 400-500 танков, хорошо обученных.
Снабжаться из подводных лодок, для этого периодически всплывая.
Наступать в Полярную ночь - чтобы не заметили с воздуха, или покраситься в белый цвет.
Не использовать компасы и радиосвязь - это не действует в Арктике из-за Северного сияния, а ориентороваться по другим ориентирам (по Солнцу или по звездам).
Танкам и экипажам максимально облегчиться перед дорогой, взять только необходимое (опыт есть).
Крутые торосы и полыньи обходить, ехать только по ровным и гладким торосам.
Использовать в пищу оленину и тюленину. Аналогичную экспедицию В. Скотта это погубило: они использовали поней, собак и пеммикал (правда, не знаю, что это), поэтому повредили ногу, а один сошел с ума на обратном пути без витаминов.
В кратчайший срок достичь материка и там использовать местных предателей-проводников.
Переход займет 20-30 суток марша. Главное - не останавливаться, чтобы не заглохнуть на морозе.

Преимущества такого рейда:
Внезапность и скрытность - никому и в голову не придет, зачем мы накапливаем танки на Крайнем Севере (например, якобы для утилизации).
Полное отсутствие сопротивления даже в случае утери внезапности:
окрашенный в белое танк с высоты практически не заметен;
тяжелые линкоры США сквозь лед не подойдут, а с другими, в том числе подводными лодками, танки справятся калибром 152-мм.

Политический аспект:
На занятых северных территориях США можно было сформировать оппозиционное правительство (после войны в Америке было много недовольных, особенно негров и индейцев, плюс на Аляске осталость много наших)
Мексика бы нас поддержала по примеру Финляндии (возврат оккупированных США территорий)
Войну на два фронта - против наших танков (на Аляске) и Мексики Америка бы не вынесла.
История знала много примеров смелых, почти невероятных решений, самый яркий - рейд Ганнибала. Хотя, не скрою, ему было легче - он предусмотрительно взял с собой в качестве пропитания слонов.
Я еще в 1980-м году (перед Олимпиадой) посылал подробную статью в "Юный техник", но они не опубликовали, возможно, эта тема засекречена.

С уважением, Николай Борисович.

[Reinujar]

Знатно посмеялся, спасибо!

[Aske]

Да, Скотта (который исследователь Анктартиды, а не писатель) звали Роберт, а пеммикаН (а не пеммикаЛ) - это такой суррогат мяса, навроде Галины Бланки

[solus]

Да, так как отступления по истории завоевания Антарктиды, радует только

Войну на два фронта - против наших танков (на Аляске) и Мексики Америка бы не вынесла.

[Ingwar]

Aske,

навроде Галины Бланки

По моей имхне она должна быть "галЛина бланка", т. е. "пустая курица"

А Америку победить очень просто. Надо снять скрытой камерой документальный фильм о Российской армии. Только реально, как на самом деле. И показать американским военным. Они передохнут со смеху, а мы потом Америку голыми руками. Даже шапки не понадобятся.

[Erichka]

Не думается, что всё так плохо в Российской армии, как говорит Ингвар. Я считаю, что правительство стало многое менять в последнее время в лучшую сторону. Подняли проблему низких зарплат, подготовки солдат, дедовщины наконец. В Америке есть похожие проблемы. Разница только в одном, что на свою армию они тратят намного больше денег, посему и техника у них новее
Тут друга забрали на месяц в армию (у нас студентов вообще не трогают), так он через 5 дней уже взвыл от казармы. Больше всего его убивает ежесекундный мат и всеобщее отупение.

[kot7325]

Я раньше часто думал, и у меня была такая идея:
Осуществить танковый рейд на США по кратчайшему пути - через Арктику, по льду...

500 танков (это меньше половины соетьской танковой армии того периода) было явно недостаточно для этой задачи. Тяжелые условия севера и отсутствие снабжения делали это невозможным даже в теории.
Тем более, что оставалась проблема Европейского ТВД, где группировка "оюзничков" была слишком сильна, чтобы ее можно было игнорировать.
Наш генштаб не зря ставил первой задачей в таком конфликте разгром этих сил, что в свою очередь подразумевало высадку на Британские острова (Гитлер на этом погорел). В случае успешного завершения операций в Европе можно было ставить другие задачи...

[Miol]

kot7325,

Гитлер на этом погорел

не путайте факты. Гитлер и не предпринимал особых попыток высадиться в Британии. Во-первых потому что основные силы были на Восточном фронте. Во-вторых потому, что Гитлер чуть ли не считал англичан похожими по расовым признакам на "арийцев" - слышали про "чудесное спасение" английской армии в 1940? Вот ряд историков объясняет это или геополитическим рассчетом (желание получить союзника), либо тем, что у меня написано после "во-вторых". Это так, к слову.
А если по теме, то вы всегда воспринимаете все так серьезно?

цитирую персону kot7325
...оставалась проблема Европейского ТВД, где группировка "оюзничков" была слишком сильна, чтобы ее можно было игнорировать.
Наш генштаб не зря ставил первой задачей в таком конфликте разгром этих сил, что в свою очередь подразумевало высадку на Британские острова (Гитлер на этом погорел). В случае успешного завершения операций в Европе можно было ставить другие задачи...

А пока наши войска были бы заняты штурмом Европы, американцы, используя в качестве трамплина цепь Алеутских острвов, высадились бы на Чукотке.
Благо флот у них мощный, прикроет.
А их японская группировка форсировала бы пролив Лаперуза и заняла Сахалин. А оттуда высадилась бы в Приморье, отрезав Владивосток (его бы догрызли части подоспевшие из Южной Кореи), затем по линии Транссиба двинулись бы в сторону Урала. Как белочехи в 18-м году.

[Wings Of Hate]

Америку России никогда не победить.

[Ingwar]

Wings Of Hate,

Америку России никогда не победить.

Ага. Не успеем. Поскольку Америка скоро сама развалится

[Wings Of Hate]

Ingwar, не развалится. У них огромнейший капитал. А деньги насегодня это всё, ну почти всё. Более того у них мощнейшая армия. Я больше любитель российской военной техники, но надо смотреть правде в глаза. У России лучшие бомбордировщики ржавеют и их считанные единицы. Авианосец у России вообще один(и то маленький). Это смешно, если учитывать масштабы страны.

И потом чего вы так хотите развала США? Если Штаты развалятся тогда весь арабский мир охренеет и такое начнётся - мало не покажется.

P.S.
Не принимайте меня за ярого сторонника Америки. Никогда не хотел там жить и не хочу. Многое у них мне тоже не нравится, но надо смотреть правде в глаза.

[Ingwar]

Сейчас поверить в развал Америки столь же трудно, как в 1984 в развал СССР. И тем не менее, через 7 лет его не стало

[Wings Of Hate]

Я не пойму чего вы так заинтересованы в развале США?

[Miol]

Wings Of Hate, всем совершенно насрать на США. Никто не жаждет их развала, но не надо делать из США гаранта демократии в нашем мире и стены от "исламского терроризма". Есть гланое заблуждение по поводу США: раньше считалось, что в Америке главнствуют демократические тенденции => Америка - демократическое государство. Теперь говорят так: так как Америка - демократическое государство (якобы по определению) => в ней господствуют демократические тенденции. Замечаете подмену?
Нередки случаи ограничений для американских СМИ - они крайне сильно занижают данные о потерях американских войск в Ираке и Афганистане, они не особливо выступают против власти (хотя, надо сказать, они не занимются таким жополизательством, как наши РТР, ОРТ), напоминают скорее НТВ.
Известно, что сейчас в Грузии главенствуют проамериканские тенденции. Вам, видимо, очень хорошо промывают мозги по поводу антитеррористической борьбы Америки против тоталитаризма и терроризма, хотя я вам расскажу одну историю, а выводы вы сделайте сами.
В начале войны в Афганистане американские СМИ опубликовали письмо девочки-афганки 5-и лет, в котором она писала, что очень любит своего папу, ей будет жаль, если он погибнет, сражаясь за талибан. Но если он погибнет в борьбе с американскими оккупационными войсками она будет им гордиться. В Америке это письмо было представлено как "кошмарный тоталитаризм заставляет даже маленьких детей поддерживать терроризм". Потом началась война в Ираке и вот Дж. Буш зачитывает письмо 6-летнего американца, в котором малыш пишет, что он горд, что его папа борется в Ираке с тоталитаризмом за демократию и свободу и если его папа погибнет, то погибнет за правое дело. Американское общество пролило слезы умиления и сказало, что мальчик настоящий патриот и защитник свободы.
А в развале США экономически быть заинтересованным нельзя, Россия зависит от доллара и если тот рухнет, рухнет наша слабенькая экономика. Однако морально наверное было бы приятно.
ПриветЪ

[Wings Of Hate]

Miol, ну... в принципе согласен.
"не надо делать из США гаранта демократии"
Лично я так не считаю. И В Америке нарушаются права человека.

В плане строя мне больше всего нравятся скандинавские страны. Насколько я знаю только они смогли приблизиться к социализму.

[Miol]

Wings Of Hate, да, некоторые скандинавские страны (Швеция точно) объявили себя "социальными госудаствами". Это и есть приближение к социализму.

[Wings Of Hate]

Miol, да. А вообще-то у них конституционная монархия.

не путайте факты. Гитлер и не предпринимал особых попыток высадиться в Британии.

Да, но он колебался, и в последний момент не рискнул. Вспомним битву за Англию - многократная смена приоритетов и целей, от изначального "завоевания господства в воздухе над южной англией" (эта часть задачи была, кстати, выполнена) до терроризирующих налетов на Лондон. Хотя мог... И именно по этому получил впоследствии второй фронт (как не крути, но на него было отвлечено много сил, столь необходимых на востоке) и тотальные бомбардировки (их эффективность была, прямо скажем, не высокой, пока немцы еще могли поднимать в воздух перехватчики, но всеже).
В мемуарах генералы вермахта (Манштейн, Гот и тд) пишут об отказе от высадки как о большой ошибке.


Кстати, по теме: в то время нам мешала вовсе не недоступность штатов, а Бомба, которой у нас небыло...

[Julduz]

Miol, прав 100 процентов, только это не совсем Скандинавы, а так называемый БЕНИЛЮКС ( Бельгия, Нидерланды, Люксенбург), Шведция и Швейцария ВоОотъ!Wings Of Hate,