Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > История и политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 08.07.2011, 22:38   #1
Junior Member
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 46
Репутация: 0 | 0
По умолчанию 8 июля - годовщина Полтавской баталии

302 года тому назад в этот день, 8-го июля, шведская армия была наголову разбита под Полтавой войском Русского царства под командованием Петра I. Эта победа положила конец шведскому могуществу в Северной Европе и ознаменовала взлет Русского царства, позднее названного Российской империей.

Армия шведов, обладая огромным боевым опытом и превосходной организацией, снискала к тому времени в Европе репутацию непобедимой. Армия Петра I, наоборот, после сокрушительного разгрома под Нарвой в течение нескольких лет не рассматривалась кем-либо как эффективная военная сила. Шведский король Карл XII, нанеся русским столь тяжелое поражение, фактически свернул все действия на российском фронте, не видя больше военной угрозы с этой стороны. Тем не менее, армия Русского царства стремительно набирала боевой опыт в локальных наступательных операциях против шведов и к 1709 году оккупировала устье Невы, отвоевала Нарву и Дерпт.

В 1707 году шведская армия вновь вторглась в Россию, следуя на восток из Саксонии. Карл XII, несмотря на то, что переметнувшийся на его сторону гетман Мазепа не сдержал своих обещаний и не привел с собой значительного числа казаков, жаждал генерального сражения. Наконец, оно состоялось. Под Полтавой 40-тысячная армия шведов потеряла от 10 до 13 тысяч убитыми и ранеными, и еще 15 тысяч пленными во время преследования. После такого удара Швеция так и не смогла восстановить былую военную мощь, и ход Северной войны переломился в сторону России.

В 1721 году между Россией и Швецией был подписан Ништадский мирный договор, и Россия стала великой европейской державой.
старый 08.07.2011, 22:51   #2
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.770
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Цитата:
de_Zwijger посмотреть сообщение
В 1721 году между Россией и Швецией был подписан Ништадский мирный договор, и Россия стала великой европейской державой.
Можно добавить только то, что Карл XII, удирая из-под Полтавы испугался так, что объявил нейтралитет, которого Швеция придерживается до сих пор.
старый 08.07.2011, 22:58   #3
Junior Member
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 46
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
объявил нейтралитет, которого Швеция придерживается до сих пор.
Это не так. Русско-шведские_войны.
старый 08.07.2011, 23:43   #4
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.770
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Цитата:
de_Zwijger посмотреть сообщение
Это не так. Русско-шведские_войны.
Ссылочка-то гнилая:

Последний раз редактировалось Nik: 09.07.2011 в 18:42.
старый 09.07.2011, 18:25   #5
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

невеселое пятно в истории Европы. Торжество "темного царства" московии.

У самодура - Пети, как всегда, повело крышку...и он придумал тактику "выжженной земли" , по которому должны быть "выжжены" все западно-украинские и белорусские земли ..в том числе и развитый Мазепой Киев. Козачество должно было быть полностью упразненно, а казаки обращены в "солдаты". Казачья столица - Батурин, была сожжена с применением особых зверств. Запорожская Сечь, так же была ликвидирована.. Так же в полоцком костеле Петя устроил резню.
Московитские "освободители", стали настоящим бедствием на территории западной Руси. Не удивительно, что многие, включая и давнего соратника Петра - гетмана Мазепу, перешли на сторону Карла, прогрессивного, демократического молодого шведского предводителя.
старый 09.07.2011, 18:25   #6
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
невеселое пятно в истории Европы. Торжество "темного царства" московии.
Вся европа - невесёлое пятно слева от России.

Слава Русским Воинам всех времён!
старый 09.07.2011, 18:44   #7
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
Ссылочка-то гнилая:
Ссылка не гнилая. Это Википедия даёт такие адреса на ссылки нечитабельные.
Наберите там в поиске нужные слова.
старый 09.07.2011, 19:01   #8
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Вся европа - невесёлое пятно слева от России.
кто б ее трогал эту московию ... московия всегда сама вынуждала к ответным действиям. В той же северной войне, Петя первый полез.
старый 09.07.2011, 19:18   #9
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Козачество должно было быть полностью упразненно, а казаки обращены в "солдаты"
Ну и правильно.
Они сами до сих пор определится не могут: кто они такие? То ли русские, то ли украинцы, то ли особая национальность. То за поляков воевали, то сами за себя. Согласен с Петром I, что нужно их упразднить и навести порядок в южных краях. Но, к сожалению, это сделано не было. В результате на югах порядка не было, а была анархия и разброд. А казачество превратилось в метисов кавказско-казацкого разлива. Уже по внешнему виду это ясно.
старый 09.07.2011, 19:35   #10
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
то нужно их упразднить и навести порядок в южных краях. Но, к сожалению, это сделано не было. В результате на югах порядка не было, а была анархия и разброд.
не согласен. Модель такого порядка, абсолютно недемократичная, единоличная, "ханская", узурпаторская модель. Сомневаюсь, что подобная безальтернативная модель, ведет к настоящему порядку. По скольку, случись какая нибудь "замятня" или "смута" (безвластие) и такая система тут же сползает в жесточайший хаос.
А про Украину, как о полном "бардаке", тоже - заблуждение. Все, чем не устраивала всех соседей Украина, это особое вольное сословие казаков. При чем, в казаки не могли войти все желающие. А желающих из черни, было предостаточно. Уникальная демократическая модель для простых сословий по тем временам, когда понятие низшего крестьянского сословия, было равносильно - "рабу".
И все было на Украине. И образование и искусство. Сам Мазепа, был очень образованным человеком, знавшим несколько языков, в том числе - латынь, имевшим большую библиотеку из ведущих протестантских философов и был великим меценатом, открывшим множество школ и застроил Украину. Так же Украина, была хлебным краем.. нормально там жилось.
старый 09.07.2011, 19:56   #11
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Я не говорю про образование и культуру на Украине.
Я говорю о казачестве, как о явлении не русском. Происхождение их неясно и вообще непонятно кто они такие.
Какая то масса странного, вооружённого населения с демократическим строем, грабившая соседей. Служившего то тем, то этим. Это порядок?
Понятно, что их надо было как то урезонить. Да они и сами поняли, что не выживут из за своей "демократии". Вот и попросились в ненавистную Московию.
Уже одно то, что они всегда обособляли себя от русского народа, говорит о многом. Для меня они ничем не лучше кавказцев, недаром некоторые историки и ведут их родословную оттуда. Те же манеры и пристрастия. Не зря же они сдали весь юг кавказцам.
старый 09.07.2011, 20:21   #12
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

странно.., что в России так сильно реагируют на это событие, как просто по жизни так и в спорте, как выйгрышь в каком нибуть спотрте против Швеции .. "получили, как под Полтавой", как проигрышь, так тишина, ни какой войны сразу не было....
старый 09.07.2011, 20:42   #13
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
говорю о казачестве, как о явлении не русском. Происхождение их неясно и вообще непонятно кто они такие.
русские в армии Батыя, не захотевшие возвращаться обратно в рабство.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Понятно, что их надо было как то урезонить.
лучше прямо сказать - подмять и приравнять к остальной средне-русской крепостной массе. О пользе этого дела можно тоже узнать. Что собственно последовало после "наведения порядка". Украина, хоть и со внутренними распрями за гетманскую булаву (да, не нужно ждать совершенства от всех.. тем более таким, как московия), была верным щитом со стороны Юга Крыма и Турции.
старый 09.07.2011, 20:57   #14
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Возраст: 51
Сообщений: 2.730
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию

Ну всё, коллаборационисты пошли в наступление
старый 09.07.2011, 21:16   #15
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
русские в армии Батыя, не захотевшие возвращаться обратно в рабство.
Это спорно. Другие говорят иное.
Цитата:
gnom посмотреть сообщение
учше прямо сказать - подмять и приравнять к остальной средне-русской крепостной массе.
Правильно, чтобы не высовывались. Сидели как регулярная армия и никаких вольностей. Но, увы. Результат мягкотелости и слабости решений налицо - развал Империи.
Ну а сейчас соответственно имеем это: Ставрополье отдали чеченцам?!
и это: http://forum.nov.ru/index.php?showtopic=255463
Где гордых и демократичных казаков имеют все, кому ни лень. Тот же пример с Кущевской.
А вот до "демократии" очень бойки были, при тиране:
Цитата:
На Дону казачья сотня из станицы Берёзовской под командованием 52-летнего казака, старшего лейтенанта К. И. Недорубова в бою под Кущёвской 2 августа 1942 года в рукопашной схватке уничтожила свыше 200 солдат вермахта, из которых 70 было уничтожено К. И. Недорубовым, получившим звание Героя Советского Союза[27].
Каково, а?
старый 10.07.2011, 17:03   #16
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Это спорно. Другие говорят иное.
это версия просто бытует среди татар.



Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Правильно, чтобы не высовывались. Сидели как регулярная армия и никаких вольностей. Но, увы. Результат мягкотелости и слабости решений налицо - развал Империи.
они, как раз, с этими "югами" и воевали прежде всего. А когда имеперия всех уравняла, тогда турки и погнали Петрушу. Странно, не правда ли?

"Кущевские" всякие, это псевдо-казачество. Т.е. только бутафория от него, а на деле - все та же рабская часть империи.



Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Слава Русским Воинам всех времён!
особенно ты - русский..

Под Полтавой шведов в два раза меньше было, плюс - морозы, напряженка со снабжением.

Можно вспомнить как под Нарвой, 9000 шведов выкосили пол 40- тысячной армии Петра. Но если у шведов, такие потери привели к сворачиванию компании, то безграничные людские резервы московии, позволили снова сколотить такую же орду ...и снова ...и снова ...в это ее уникальная особенность))
старый 10.07.2011, 18:32   #17
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
то безграничные людские резервы московии, позволили снова сколотить такую же орду ...и снова ...и снова ...в это ее уникальная особенность))
Это верно и повторялось каждый раз.
Чем тебе Пётр не угодил? Всё таки один нормальный город построил, пусть хоть и на костях. Немножко расшевелил всех, а то спали как сурки.
старый 10.07.2011, 22:40   #18
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Чем тебе Пётр не угодил? Всё таки один нормальный город построил, пусть хоть и на костях. Немножко расшевелил всех, а то спали как сурки.
чем и все московские правители, уничтожившие культуру восточных славян и прибалтов.
старый 10.07.2011, 22:53   #19
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
чем и все московские правители, уничтожившие культуру восточных славян и прибалтов.
Там и до него очень постарались многие.
старый 10.07.2011, 23:00   #20
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
многие
московиты больше всех во многие разы
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: 8 июля - годовщина Полтавской баталии
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Санкт-Петербург, 31 июля 2010 г Аnders Новости 32 23.10.2010 13:13
Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы Хальвдан Новости 58 11.11.2007 20:23


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:12


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.