|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
опции темы |
02.11.2007, 07:02 | #1 |
Senior Member
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.167
Репутация: 35 | 12
|
Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Президент Украины Виктор Ющенко и глава МИД Швеции Карл Бильдт обсудили сегодня в Киеве "вопросы подготовки совместного празднования 300-летия украинско-шведского союза, заключенного в 1708 году", передает ТАСС. Об этом сообщила пресс-служба президента, отметив, что Ющенко пригласил короля Швеции Карла XVI Густава вместе с королевой Сильвией посетить в будущем году Украину.
Замглавы секретариата президента Александр Чалый сообщил, что обе страны "планируют к юбилею Полтавской битвы провести выставки реликвий казацкого периода, установить памятники Карлу XII на Украине, а гетману Мазепе – в Швеции". На днях киевский горсовет переименовал улицу Январского восстания, на которой расположена Киево-Печерская Лавра, в имени гетмана Мазепы. Находящийся в Киеве с однодневным рабочим визитом министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт заявил, что "совместные мероприятия по случаю годовщины Полтавской битвы углубят отношения между Украиной и Швецие". По его словам, "Полтавская битва была очень важным историческим событием не только для Украины, России и Швеции, но и для всего мира". В Полтавской битве летом 1709 г. русская армия под командованием Петра Первого нанесла сокрушительное поражение шведской армии Карла ХП, к которой примкнули казаки гетмана Мазепы. Шведы потеряли свыше 11 тыс. солдат. Потери русского войска составили 1345 человек убитыми и 3290 ранеными. После этой битвы армия шведского короля фактически перестала существовать. Мазепа с несколькими сподвижниками скрылся на территории Османской империи. |
02.11.2007, 18:38 | #2 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Памятник шведскому королю Карлу XII, который так много сделал для Украины... Наверное, там его любят и уважают.
|
02.11.2007, 19:05 | #3 |
banned
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 570
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
...хм, а почему бы и нет
|
02.11.2007, 19:28 | #4 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
|
02.11.2007, 19:55 | #5 |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Ankhu,
Карла завлёк на Украину Мазепа. Дескать, только карловы джигиты покажутся, так вся Украина и подымется. Не поднялась, общество и тогда было инертным всё по той же причине отсутствия среднего класса. Vondur_dverguR, Вы ещё вспомните о самой демократичной конституции, дарованной Орликом, а также о том (сам слыхал от свидомых), что в его честь благодарные (за что?) французы назвали свой аэропорт Орли. Но к делу. Можно же увековечить героев. Был такой городишко на Украине, Карлолибкнехтовск, в Донецкой области. Переименовать в Карлдванадцятий. Туда же - штук 12 названий типа "Карла Марла" или "Карломарксове". А бесчисленные Ленино, Ленинка, Лениндорф, Лениновка, Ленiнське, Ленiнська Тарасiвка и т.п. - натурально, в Мазепино, Мазепинка, Мазепиндорф... Я серьёзно. Я поддерживаю. |
02.11.2007, 22:39 | #7 |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Не, Renic, я ещё серьёзнее.
Потому что удивительно, что всю эту мусорную топонимику до сих пор не ликвидировали. А против памятника Карлу XII не возражаю. Вот Мазепа - гадкий человечек был. |
02.11.2007, 23:02 | #8 | |
Member
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 496
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Hrafn V,
Цитата:
А Карл ХII - да. Настоящий воин. С относительно небольшой армией, держать в страхе пол-Европы! Вся его деятельность и жизнь, вызывает грусть и восхищение... |
|
03.11.2007, 01:49 | #9 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Ну не знаю... Это, если слегка утрировать, то же самое, что ставить памятник Гегелю в Шанхае. Или если бы Путин с ихним канцлером (не помню, кто там сейчас у них) отмечали годовщину Курской битвы.
Короче, Ющенко нашел прекрасный повод для укрепления шведско-украинских связей! |
03.11.2007, 02:02 | #10 |
banned
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 570
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
... ну, разве что "слегка".
...не вижу ни малейшей связи. ...Меркель; Ангела Меркель... ...Курская битва - противостояние двух враждующих армий, тогда как Карл XII и Мазепа были союзниками. Ющенко +1 |
03.11.2007, 02:21 | #11 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
|
03.11.2007, 02:44 | #12 |
Senior Member
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 17
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Интересно,что цвета флагов Швеции и Украины похожи,кажется только эти два государства применяют жовто-блакитность.Не со времен ли Мазепы такая символика?
|
03.11.2007, 02:53 | #13 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Ankhu,
Цитата:
|
|
03.11.2007, 03:51 | #14 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
И все-таки не понимаю, зачем Карлу памятник на Украине. Ну если б было ему необходимо заключить договор, условно говоря, с Польшей, заключил бы с Польшей. Ему же все равно было, он просто воевал. И наверняка бы Мазепу в ежовых рукавицах держал, если бы дело выгорело. А вы представляете его эдаким миротворцем-освободителем.
|
03.11.2007, 05:27 | #15 |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Ankhu,
Я "представляю" Карла не "миротворцем", а тем, кем он был, последним викингом (без оценки). Мазепу и надо было в "ежовы рукавицы", склизкий и подлый был субъект, и тиран для подданных. Но ведь непосредственный Мазепин начальник - Пётр, знал всю мазепину коррумпированность, и не делал ничего, покуда Мазепа был лоялен (ничто не изменилось на Москве за 300 лет!). Ну, и наконец, если б и допустить такую ненаучную фантастику, что Украина попала бы в зависимость от Швеции, то, кажется мне, для Украины это вышло бы лучше, чем то, что было в реальности. |
03.11.2007, 05:41 | #16 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
А если с оценкой? Хорошо это или плохо? К лицу ли это государственному мужу?
Я вообще с подозрением отношусь к правителям, которые только и делали, что воевали. Тем более, развязывали такие войны. Восхищаться тут нечем, ИМХО. Ладно, проехали |
03.11.2007, 06:31 | #17 | |||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
03.11.2007, 14:39 | #18 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
|
03.11.2007, 14:59 | #19 | |||||
Member
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 221
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Ankhu,
Цитата:
Цитата:
Hrafn V., Вот мне интерестно почему Вы: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
03.11.2007, 18:44 | #20 | ||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы
Huldufolk,
Почему мои симпатии на стороне Густава II и Карла XII, а Петра не люблю ? Ну, частично Вы уже меня поняли и даже согласились. Густав Адольф... Представьте ситуацию: кровавая вакханалия на континенте. Католики режут протестантов, и вообще, до кого только могут дотянуться. Жуткие банды, спонсируемые папой и католическими князьями, не щадят ничего и никого. Шведский король, может быть, самый порядочный из тогдашних лидеров, пытается (и небезуспешно!) навести порядок. Если бы не его преждевременная смерть , я верю, дальнейшая европейская история была бы в чём-то лучше, разумнее. Пётр I, и не только он, действовал грубо, жестоко, бессмысленно и часто против своих же целей. Во всём видна мелочность и поверхностность. Ну, например, для модернизации страны совсем не нужно было рубить бороды и вводить кургузые кафтанчики (в русском-то климате!). Такие меры лишь ненужно озлобляли подданных, работая и против здравых идей. А военные мероприятия! За Прутский поход, за оставление армии на произвол судьбы любой главнокомандующий подлежит отстранению от должности и суду. Тотальная коррупция подчинённых, не умеряемая даже случайными казнями (казнили, впрочем, чаще по личным мотивам - ту же Монсиху, например). Можно много говорить об идиотизме политики русских монархов, был бы повод. Цитата:
Но Пётр был слишком дегенеративен для такого соображения. Цитата:
|
||
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
Похожие темы для: Швеция и Украина готовятся отметить 300-летие Полтавской битвы | ||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Weltkrieg - Битвы Просторы Грядущей Расправы (2007), NSBM | arianfinist | [Музыкальные Релизы / Music Releases] | 0 | 10.03.2008 23:17 |
Норвегия: Компании готовятся к добыче нефти в Ираке | Reporter' | Новости | 0 | 11.02.2007 16:15 |
Швеция отмечает 60-летие короля | Хальвдан | Новости | 0 | 28.04.2006 13:38 |
Как Украина понадкусала газ... | deardron | Всемирная история, политика | 7 | 03.01.2006 21:09 |
60 лет Курской битвы | Frost | Всемирная история, политика | 9 | 16.04.2004 17:51 |
Реклама | |