[Klerkon]

Предстоятель Русской православной церкви (РПЦ) патриарх Кирилл и Папа Римский Франциск встретились в пятницу, 12 февраля 2016 г., в международном аэропорту имени Хосе Марти в Гаване (Куба). Вопрос о проведении мероприятия обсуждался около 20 лет.



Патриарх и Папа Римский Франциск трижды обменялись братским целованием и обнялись...

«Меня не покидает чувство, что мы встречаемся с вами в правильное время в правильном месте», — отметил Кирилл. «Еще раз хочу подчеркнуть, что это произошло по воле Божией», — добавил он. По словам патриарха, у сторон нет преград для организации новой встречи.

В свою очередь, понтифик сказал: «В нашем сердце очень большие ожидания, что состоялась встреча». «Я тоже хотел встретиться. Мне казалось, что это можно сделать раньше, но многие события, которые происходили последние пять лет, представляли определенные трудности», — ответил Кирилл. Тем не менее, как заметил предстоятель РПЦ, «несмотря на все трудные обстоятельства», встреча состоялась.

В зале, где проходит встреча, стоят два белых кресла. Между ними расположено православное распятие дореволюционного образца, флаг Ватикана, штандарт патриарха Кирилла и еще два кресла с каждой стороны.

Переговоры духовных лидеров начались около 14:25 по местному времени...

Встреча между Патриархом Московским и главой Римско-католической церкви стала первой в истории после Великого раскола, произошедшего в 1054 году. Разделение, вызванное этим событием, не преодолено до настоящего времени, невзирая на то, что в 1965 году взаимные анафемы были обоюдно сняты Папой Павлом VI и Вселенским Патриархом Афинагором.


Источник: http://lenta.ru.prx2.unblocksit.es.p.../02/12/gavana/

http://www.pravmir.ru/v-gavane-nacha...yi-frantsiska/


В связи с произошедшим долгожданным и во многом эпохальным событием, целесообразно будет обсудить со всеми желающими следующие вопросы:


1. Что даст на практике встреча в Гаване католическому миру, какую принесет ему пользу?

2. Что даст она миру православному?

3. Поспособствует ли прошедшая встреча реальному сближению двух мировых церквей?

4. Поможет ли она дальнейшему сближению католиков и православных во всем мире? Которому, на мой частный взгляд, существенно помешали и российско-украинский конфликт и российско-польские разногласия?

5. Поможет ли она предотвратить гонения на христианство на Ближнем Востоке и экспансию ислама как в Западной Европе, так и в России?

6. Какую может извлечь из нее Российская Православная церковь?

7. Какую пользу вся Россия?

8. Что извлечет из нее Куба, поднимется ли после нее международный престиж этой страны?

9. Какие последствия историческая встреча в Гаване может иметь для традиционных конфессий? Не приведет ли сближение церквей к гонениям на язычество в России? А к дискриминации традиционалистов во всем мире?

[Haleygr]

Да никакой пользы эта встречи не принесёт. Никому. За исключением, может, самих церковников. Всё это чистый пиар.

Klerkon

Поможет ли она дальнейшему сближению католиков и православных во всем мире?

А имеется такая тенденция?

Klerkon

Что извлечет из нее Куба

Ничего. Завтра о её существовании опять все забудут.

Klerkon

Не приведет ли сближение церквей к гонениям на язычество в России? А к дискриминации традиционалистов во всем мире?

Как Вы себе представляете эти самые гонения? Это может произойти только если язычество будет угрожать положению РПЦ. Но до этого ещё далеко. Да и будет ли вообще.

---------------------------

Недовольными остались только украинские униаты.

О своих впечатлениях от встречи рассказал глава униатской церкви блаженнейший Святослав: - "Из нашего многолетнего опыта можно сказать: когда Ватикан и Москва организуют встречи или подписывают какие-то общие тексты, то нам не стоит ждать от этого ничего хорошего". Он достаточно подробно остановился на пункте 26 декларации, который показался ему "наиболее противоречивым".

§ 26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.

http://www.rg.ru/2016/02/14/uniaty-n...a-rimskij.html

Интересно, а чего они ждали? Что Папа и Патриарх дуэтом предадут Донбасс анафеме?

[Old]

Klerkon

1. Что даст на практике встреча в Гаване католическому миру, какую принесет ему пользу?

2. Что даст она миру православному?

В новейшее время есть два фактора, которые сближают интересы католиков и православных: это, во-первых, упразднение роли религии в обществе, и, во-вторых, исламизация мира. Я объясняю сходку именно этими опасениями.

Klerkon

3. Поспособствует ли прошедшая встреча реальному сближению двух мировых церквей?

Нет, конечно же. Потому что идеологические распри давно уже все обмусолены; и речь теперь может идти только о финансовых распрях. Но католичество и православие питают две совершенно разные финансовые структуры, поэтому каждая церковь хочет сохранить свою вотчину, и никакое сближение тут невозможно.

Klerkon

4. Поможет ли она дальнейшему сближению католиков и православных во всем мире? Которому, на мой частный взгляд, существенно помешали и российско-украинский конфликт и российско-польские разногласия?

Нет, не поможет. Нет причин для сближения.

Klerkon

5. Поможет ли она предотвратить гонения на христианство на Ближнем Востоке и экспансию ислама как в Западной Европе, так и в России?

Возможно, да. Если вопросы религиозной пропаганды обсуждались на этой сходке.

Klerkon

6. Какую может извлечь из нее Российская Православная церковь?

Пользу? Продержаться лишние полвека. Упадок религиозности общества так быстро нарастает, что и бороться с нею уже неинтересно.

Klerkon

7. Какую пользу вся Россия?

Тормоз для исламистов.

Klerkon

8. Что извлечет из нее Куба, поднимется ли после нее международный престиж этой страны?

Ничего не извлечёт.

Klerkon

9. Какие последствия историческая встреча в Гаване может иметь для традиционных конфессий? Не приведет ли сближение церквей к гонениям на язычество в России? А к дискриминации традиционалистов во всем мире?

Не будет никаких последствий.

Haleygr

Это может произойти только если язычество будет угрожать положению РПЦ. Но до этого ещё далеко. Да и будет ли вообще.

Будет. Но сначала РПЦ утратит своё влияние на общество, в силу объективных причин. И только затем языческая религиозность постепенно заполнит пустоту.
И это уже происходит, мал-помалу.

[Klerkon]

Old

Будет. Но сначала РПЦ утратит своё влияние на общество, в силу объективных причин. И только затем языческая религиозность постепенно заполнит пустоту.
И это уже происходит, мал-помалу.

Cогласен с Вами, происходит.

Haleygr

Ничего. Завтра о её существовании опять все забудут.

Old

Ничего не извлечёт.

А вот тут рискну возразить. Худо-бедно, но международный авторитет Острова Свободы эта встреча немного поднимет.

[Haleygr]

Klerkon

международный авторитет Острова Свободы эта встреча немного поднимет.

А сильно поднялся авторитет Белоруссии после минских встреч? Как только высокие гости разъехались по домам, всё вернулось на круги своя. Вряд ли кто-то выберет Гавану для рандеву только потому, что там встречались Папа и Патриарх.

[Klerkon]

Haleygr

А сильно поднялся авторитет Белоруссии после минских встреч?

Лично для меня и значительной части россиян он скорее упал. Но мир состоит не из одной России и одних русских!

[Haleygr]

Авторитет страны определяется совсем другим. Значение имеют экономический и военный потенциалы, и решимость руководителей использовать эти два инструмента.

Klerkon, а если бы Кирилл и Франциск встретились в Антарктиде, это повлияло бы на международный престиж южного материка?

[Old]

На Кубе лучшая в мире медицина. Причём, бесплатная.
Но в мире уважают не это, а кубинские сигары.

А тут ещё какие-то религиозники, м-мать их там разбери!

[Klerkon]

Недавний визит Барака Обамы на Остров Свободы и его успешные переговоры с кубинскими лидерами подвердили мою правоту.

[Old]

Klerkon

Недавний визит Барака Обамы на Остров Свободы и его успешные переговоры с кубинскими лидерами подтвердили мою правоту.

Этот визит и "успешные переговоры" подтверждают лишь то, что США обеспокоены бывшим визитом Путина и его намерением разрабатывать кубинский нефтеносный шельф.

Теперь Куба, как и Беларусь, резонно упомянутая выше, будет играть на конфронтации России и США, выгадывая собственную выгоду.
Их можно понять: кубинцы голодны, очень голодны. И Россия "кинула" их однажды.
Так что "братства народов" больше не будет.
На мой взгляд, это хорошо.

[Haleygr]

Klerkon

подвердили мою правоту

Правоту в чём? В повышении международного авторитета? Ерунда. Куба как была третим сортом, так им и осталась.

Олд прав - Вашингтон заигрывает с нашими "друзьями". Не удивлюсь, если через пару лет выяснится, что и визит папы в Гавану организовал Госдеп.

А там где пряник не работает, в действие вступает кнут. Сейчас импичментом выкинут бразильянку Руссеф из президентского кресла. И абсолютно не известно, будет ли её приемник так же привержен идее участия в БРИКС.